契約したマンションはオール電化です。
コンロは当然ながらIHがついていますが、
ガスに比べ火災の危険が少ない、水蒸気の発生が少ない、掃除がラク、
など、利点は良くわかっているのですが、
やはり電磁波のリスクが未知数なだけに、心配です。
そこで、何か対策がないかと思い、調べたところ、
スーパーラジエントヒーターなる、
電磁波が非常に少ないコンロがあるのを見つけました。
http://www.mfg-kk.com/sub/heater.html
使い勝手などはIHと大差ないようなのですが、
あまり普及していないのか?メーカーも大手ではないですし、
使っている人の話を聞いたことがありません。
お使いの方、また、ご存知の方がいらっしゃたら、
ぜひお話聞かせてください。
また、これ以外に、電磁波対策として何か有効な手段があれば、
教えていただけるとありがたいです。
どうぞよろしくお願いいたします。
[スレ作成日時]2007-03-28 15:59:00
オール電化の電磁波対策
931:
匿名さん
[2009-07-21 10:02:00]
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932:
匿名さん
[2009-07-21 10:12:00]
結論。
自然界から発せられる磁場、電磁波に比べればIHの電磁波なんてゼロに近いのでは… それでも否定するなら電磁波ヒステリック症候群の皆様は地球で生活している現実すら否定する事になる。 |
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933:
匿名さん
[2009-07-21 11:26:00]
とにかく、数時間も使わないハイブリッドやIHなどの電磁波を気にしてる人が、平気で携帯を持ち続け使いまくることに矛盾を感じる。やっぱり、つじつまが合わない。
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934:
匿名さん
[2009-07-21 14:00:00]
詰まり、これ以上オール電化やIHが普及されては困る人達の流すデマや、そのデマを真実と思い込んだ、お馬鹿様達が電磁波の危険性を煽る為、実に小学生レベルの屁理屈を主張している。
故に簡単に論破され、明解に電磁波の危険性を証明する事も立証する事も出来ず、また苦し紛れの嘘と屁理屈を繰り返すのだ。 これが我輩が得た答え。 |
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935:
匿名さん
[2009-07-21 18:36:00]
IHの電磁波に特定し、根拠なき危機感を煽る者に忠告する。
貴方の行為は信用毀損罪悪と業務妨害罪に完全に抵触している。 反論するならこの事を踏まえた上で根拠ある反論をせよ。 |
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936:
匿名さん
[2009-07-21 18:39:00]
誤字があった。
信用毀損罪である。 |
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937:
匿名さん
[2009-07-21 18:48:00]
信用毀損罪は我ながら無理があったかな…
しかし、IHの電磁波のデマを信じて、購入を止めた消費者が複数名いれば立派な業務妨害である。 |
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938:
匿名さん
[2009-07-21 19:17:00]
>>913
あなたは、本当に電車の形式を確認して、選んで乗っているの? 全席指定の新幹線なんかだったらどうしてるの? もし、そのとおりに電車の形式まで気にして乗っているのなら、お好きにどうぞ、の世界ですね。 でも、このスレでも少し話題なってましたけど、電車の出す電磁波って凄くて、車両を換えたくらいで大丈夫なんですかね。 |
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939:
匿名さん
[2009-07-21 19:18:00]
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940:
匿名さん
[2009-07-21 19:33:00]
>>939
それは少し違うぞ。 何を持って確定とするのだ? 現状、有害とする根拠のある科学的な立証はないし、WHOも紫外線以下のコーヒーと同程度の発癌性で動物実験でも関連なしとしたはず。 確定ではないとしても、ガスコンロで火事になる確率と比較してどうなんでしょうか? 確定してないという言い方は一種の詭弁だと思う。 |
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941:
匿名さん
[2009-07-21 20:49:00]
つまりIHの電磁波が有害ではない確証が出来ているのに、素人がその事実を否定し、IHの電磁波は有害であるとか、腫瘍になるとか、精子の遺伝子が傷つく等の風靡を流せば立派は業務妨害でしょう。
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942:
匿名さん
[2009-07-21 20:55:00]
でもコーヒーと同じくらいの発ガン性は有るのですよね…
とか何とか小学生レベルの屁理屈反論をお考えの方へ… コーヒーは一生飲まないで下さい。 反論は先ずそれを実行してから… |
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943:
匿名さん
[2009-07-21 22:25:00]
>>939さん
電磁波が危険なことは簡単に証明できますよ。 ○大型の電子レンジの扉を外し、そこに頭を突っ込んで5分ほど加熱すれば命に関わるでしょう。 ○腹に鉄板を巻いて、IHの上に乗ってスイッチを入れれば火傷するでしょう。 ○929さんの言うとおり、裸で何時間も夏日に当たれば、日光で火傷するでしょう。 く、くだらん…。 危険か安全か分からないのではなく、相手に笑われないレベルで、"危険"とする線引きができないだけと思います。 |
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944:
匿名さん
[2009-07-21 22:29:00]
生体組織に存在する内因性生物電気信号のレベルを上回るレベルの誘導電界および電流が、多くの生理学
的影響を引き起こし、かつその影響は誘導電流密度の増加につれて重大さを増すことが示されている (Bernhardt 1979; Tenforde 1996)。10~100 mAm-2の電流密度で生体組織への影響、脳の認識機能の変 化が報告されている(NRPB 1992; NAS 1996)。約10Hz~1 kHzの周波数で誘導電流密度が100~数100 mAm-2を超えると、神経および神経・筋の刺激閾値を上回る。この電流密度閾値は、数Hz以下および1 kHz以上の周波数では漸次増加する。そして最後に、1 Am-2を超える極めて高い電流密度では、心臓期外 収縮、心室細動、筋肉痙攣、呼吸器不全など深刻で、生命にかかわる影響が発生する可能性がある。10~ 100 mAm-2を超える誘導電流密度への慢性的曝露によって、生体組織への影響の深刻度と不可逆性はより 大きくなる。従って人への曝露は、周波数が数Hz~l kHzでは、頭、首および胴体での誘導電流密度が10 mAm-2以上にならないような電界、磁界に制限することが適切と恩われる。 http://wwwsoc.nii.ac.jp/jhps/j/information/nonioniz/ICNIRP.pdf |
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945:
匿名さん
[2009-07-21 23:06:00]
>>944さま
質問させて下さい。 1)IHで人体に発生する誘導電流密度はどのくらい? 2)懸念される症状から推定すれば、心臓などにかなり顕著な自覚症状があると思います。でもこのスレで指摘されているのは、かなり長いスパンの後発生する癌とか白血病とか…。この差は何故? 3)誘導電流密度が10mAー2以下になるためには、どのように生活すればよいのでしょうか? |
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946:
匿名さん
[2009-07-21 23:53:00]
944氏が指摘する電流密度が通常の生活圏において発生しているとは考え難いのですが?
例えば日常生活圏での放射線の危険性の有無を訴える手法として、一般生活圏における様々な放射線の危険レベルの論議をしている最中に、いきなり原子炉内の放射線の危険度を引き合いに出し、だから放射線は危険なんだと例えるのは非現実的なのでは… 水道水の危険性を議論する時に水道水ではなく、塩素の話しを持ち出すような例えなのでは… |
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947:
匿名さん
[2009-07-22 07:54:00]
>>946さん
944さんは回答できないでしょう。詰まるところ、944の話は誘導電流による感電です。944さんがそれに気付いているのなら、"こんな危険性もあるよ"というようなコメントを付けるはずだし、IHでの事例(あるのか?)も出してくるはず。 |
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948:
匿名さん
[2009-07-22 09:21:00]
1)について
「業務用IHクッキングヒーターからの電磁波 ICNIRPの基準値を超える強さ」 http://www.csij.org/01/archives/backnumber/urgent_report.pdf を参照のこと。いわゆる市民運動家側のデータだが、 これを信用できなければ自分で実験してみるしかないだろう。 2)について 「かなり長いスパンの後発生する癌とか白血病とか」に対しては ICNIRPのガイドラインの考慮の対象外であることが明記されている。 ただし、その点に関して以下の記述がある。 http://wwwsoc.nii.ac.jp/jhps/j/information/nonioniz/ICNIRP.pdf がんリスクの増加など曝露の長期的影響の可能性について、ICNIRPの結論は以下のと おりである。疫学研究では、このガイドラインで勧告した50/60Hzの磁束密度レベル をかなり下回るレベルの曝露と発がん作用の可能性との関連を示唆はするものの、説 得力に乏しい証拠が提出されているが、得られているデータは曝露制限設定の根拠と するには不十分である。 ただ、ICNIRPは少なくとも発ガン性との関連を荒唐無稽としているわけではなく、次 の記述もある。 (同上文献) 染色体構造に影響を及ぼさないということは、ELF電磁界が発がんのプロセスに何等 かの影響を与えるのであれば、イニシエータではなくプロモータとして働き、DNAま たは染色体に初期損傷を生じさせるのではなく、遺伝子変化を受けた細胞の増殖を促 進する可能性がより大きいことを示唆する。細胞内情報伝達経路や遺伝子発現の変化 などの後成的影響(遺伝子損傷以後に生じる影響)を電磁界が与えることによって、 がん発育への影響が起こるのかもしれない。従って最近の研究は、化学的発がん物質 によるイニシェーション後のプロモーション、プログレッション段階への電磁界の影 響可能性の調査に焦点を置いている。 |
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949:
匿名さん
[2009-07-22 09:57:00]
何を言おうが、携帯や電化製品などを使い続けてる人には説得力はない。
携帯を使う以上、つじつまが合わない。 |
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950:
匿名さん
[2009-07-22 10:09:00]
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951:
匿名さん
[2009-07-22 10:36:00]
個人的な体感で、携帯を胸ポケットに入れたまま出歩くと、
着信もないのに、定期的に胸の筋肉か痙攣するので、 長期の密着を避けるような使い方に変えました。 私としては、生活家電の電磁波が致死レベルの危険だとは思わないが、 全て無頓着に安全宣言する気もないです。 便利=安全とは100%断言できませんので。 |
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952:
匿名さん
[2009-07-22 10:55:00]
ホントに個人的な体感ですね。でも使ってる。やっぱりつじつまが合わない。
それに「安全とは100%断言できません」と言いながら使ってる人は何を言っても説得力がないということも断言できます。 |
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953:
匿名さん
[2009-07-22 11:03:00]
948の信じる市民運動団体もとても胡散臭い。
実験検証も公正な状態で行われていません。とても古ーい業務用IHの上にわざと極小の鍋を置いての検証でIHを無理矢理不利にするための実験しかしてないし。 計測状態や計測時間や測定距離についても詳しく記されてないし実施時期も最近ではなく、数値も信用できるものだか、、、きな臭さに充ちていますね。 信用なんて全くできません。 948はこのような団体の構成員か会員で会員登録への勧誘をしたりカンパを募るのに必死の様相。 その目的手段の一つとしてこのような匿名の掲示板で根拠のない不安を煽るための投稿をたびたび繰り返しているのでしょう。 |
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954:
匿名さん
[2009-07-22 11:56:00]
>>950
業務用IHでは基準値を超えている疑いが強いわけで、しかも 業務用ともなれば料理人は朝から晩までその前で仕事をするわけで、 職業病が心配される極めて憂慮すべき状態。 結局、IHというのは手抜き料理をたまに作る人向けの機器と見るべきだろう。 |
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955:
匿名さん
[2009-07-22 12:08:00]
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956:
匿名はん1
[2009-07-22 13:14:00]
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957:
匿名さん
[2009-07-22 13:18:00]
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958:
匿名さん
[2009-07-22 13:30:00]
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959:
匿名さん
[2009-07-22 14:02:00]
そもそも屁理屈レベルのIH電磁波危機説を唱えながら、毎年5千件前後のガスコンロ事故を無視する程の大馬鹿者にどんな正論も通じない。
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960:
匿名はん1
[2009-07-22 14:48:00]
「我が国のコンロによる住宅火災は年間約5千件起きており、その95%はガスコンロによるもの・・・」
http://www.allabout.co.jp/contents/sp_disaster_c/kitchen/CU20071106A/i... >>959さんの言っていることは明らかに正しい。 怪しい電磁波ネタとは比べものにならない(笑) |
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961:
匿名さん
[2009-07-22 15:05:00]
>>960
日本で使われているコンロのうち95%程度はガスコンロなんだが。 IHコンロで火災が増えているというのはしばらく前に話題になったはずだが。 http://sankei.jp.msn.com/life/lifestyle/090603/sty0906030051000-n1.htm そもそも、子供のお弁当に使うだけだからと小さななべで揚げ物をすれば、それだけで危ない というのでは、IHは現実問題不便で使い物にならんな。 毎朝、子供の弁当に入れる1個の揚げ物を作るためだけに、1リットル以上の油を使わなくては ならんのだからな。 |
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962:
匿名はん1
[2009-07-22 15:31:00]
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963:
匿名さん
[2009-07-22 15:32:00]
>>949
携帯の仕組みをわかっています? それがわかっていないのに使っているからとかおかしくないですか? 個人的には危険といわれていても便利さが上回っている以上使うと思います。 私たちが生活していくうえでCO2を排出し、将来的に破滅に向かおうと 便利さが上回っている以上使うのと同じだよ。 |
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964:
匿名さん
[2009-07-22 18:06:00]
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965:
匿名さん
[2009-07-22 18:33:00]
http://www.city.ono.hyogo.jp/~syobo/genin/ih/ih.html
てんぷら油の量が少ないと過熱防止装置が感知せず 出火にいたることがあります。 取扱説明書に記載の量(約600~900ml)を入れるように しましょう。 というわけだから、安全装置を働かすためには油を約600~900ml以上は 入れなくてはならないんだよ。 |
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966:
匿名さん
[2009-07-22 20:36:00]
細かいいところで揚げ足はとりたくないが、600ccでも良いものを1Lと表記するのはどうかと思う。
それより、電磁波と関係ないし。 |
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967:
匿名さん
[2009-07-22 20:44:00]
少量の油で少量の天ぷらを作るための基本テクニック=鍋を傾ける
いずれにしてもIHではその手が使えない。 |
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968:
匿名さん
[2009-07-22 21:39:00]
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969:
匿名さん
[2009-07-22 22:07:00]
967の鍋を傾けて揚げ物はSIセンサーコンロだとできない。
天ぷら設定(油を適温に保って調理する)にもできないし。 ガスにしろIHにしろ揚げ油は一定量鍋に入れて料理しないとすぐ高温になって危ないし美味しく仕上がらないよ。 揚げ物してて鍋を傾けるなんて・・・ガスならより直火が油にうつりやすく天ぷら火災になるし!火傷もしやすく本当に危険!! ガスコンロでもそんな使い方は推奨されてないはず。 かなり間違った使い方なので皆さんしないように注意してください。 |
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970:
匿名さん
[2009-07-23 08:33:00]
本題から離れ過ぎ。
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971:
匿名さん
[2009-07-23 09:18:00]
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972:
匿名さん
[2009-07-23 09:43:00]
もうすぐ1000レスだけど、パート2は不要と思う。どうせエンドレスでおなじような書き込みがあるだけだし。
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973:
匿名さん
[2009-07-23 09:48:00]
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974:
匿名さん
[2009-07-23 13:24:00]
なんだ、止めんのツマんネーな。
もっと、ヤローゼ。 |
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975:
匿名さん
[2009-07-23 13:30:00]
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976:
匿名さん
[2009-07-23 14:25:00]
次スレ作るなら、電磁波ネタはエンドレスで飽きたので、料理ネタが良いかも。
「IHで本当においしい料理は作れるか?」 「IHでガス並みにおいしい料理を作る方法は?」 こんなスレタイがいいと思う。 |
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977:
購入検討中さん
[2009-07-23 20:59:00]
電磁波対策はないようだね。 結論です。
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978:
匿名さん
[2009-07-23 21:20:00]
>>977
意味が分からない。 あまりにも有害で対策しようがない? 有害性があまりに低く、対策しても意味が無い? どっちだ? まあ、前者ではあるまい。そうだったら、977の書き込みをしている間に、あなたの遺伝子がぷちっと切れてますよ・・・・・・・・・・・。1本、2本、3本と・・・・・。 |
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979:
匿名さん
[2009-07-23 23:17:00]
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980:
978
[2009-07-24 00:13:00]
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981:
匿名さん
[2009-07-24 01:07:00]
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982:
匿名はん1
[2009-07-24 11:39:00]
オソヨー、昨日、今日の朝と健康日光デンジハーをいっぱい浴びてきて、調子がいいよ。
最近の電磁波ネタは暗いね。もっと明るく言えばいいのに。みんな、毎日、いっぱい浴びてんだから(笑) |
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983:
匿名はん1
[2009-07-24 12:04:00]
>>961
>IHコンロで火災が増えているというのはしばらく前に話題になったはずだが。 ガスコンロも話題になってるから、教えといてあげるよ。 「揚げ物などの調理のときガスコンロの火を消し忘れて火事になるケースは、毎年全国で5000件前後あり、経済産業省は、去年10月、ガスコンロに一定の温度を超えると自動的にコンロの火を消す安全装置を付けることを義務づけました。しかし、安全装置の付いたコンロで火災になったケースが少なくとも3件報告されたことから、製品事故の調査を行うNITE・製品評価技術基盤機構が再現実験を行って原因を調べました」 http://www.nhk.or.jp/news/k10014437151000.html NHK(7月23日 5時22分) 動画あり↑ |
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984:
住まいに詳しい人
[2009-07-25 14:27:00]
スレ主の意図に応えてほしい。
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985:
匿名さん
[2009-07-25 20:54:00]
パート2でスーパーラジエントヒーターネタにする?
すぐ沈むと思うが…。 |
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986:
匿名さん
[2009-07-26 11:35:00]
スレ主なんか、とっくに不在だから良いじゃない。
だいたいスレタイが、良くなかった。このタイトルでラジエントヒーターだと思う人は少ないよ。 |
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987:
スレ主です
[2009-07-29 00:03:00]
スレ主です。
しばらくぶりに、こちらの掲示板をのぞいてみました。 こんなに長くスレが続いていることにちょっと驚いています。 何人かの方がおっしゃっているように、 スレのタイトルが悪くて、 誤解を招いてしまったことをお詫びいたします。 近況を申し上げますと、 例のラジエントヒーターを1年以上使用し、 現在のところ、大きな問題も無く、快適に使っています。 IHを使った事が無いので、比べるのは難しいですが、 ガスに比べて、火力はやや弱いかな?と言う程度、 でも、掃除がすごくラクになったと感じます。 遠赤外線効果のほうはよくわかりません。 でも、煮物や揚げ物などは、ガスよりラクに作れます。 電磁波に関しては、今でもよくわからないままです。 肯定派の方も、否定派の方もいらっしゃいますが、 私は知識が無いので、どちら側でもありません。 同じマンションの方は皆さん標準のIHを使ってらっしゃいますが、 体に異変があるという話は聞いたことも無いです。 でも、私はいろいろ悩み、迷って、差額で20万円以上支払って、 それでもラジエントヒーターという選択をしたことに、 全く後悔はありません。 そして、もし次の買い替えのとき(耐久年数は10年程度だそうです)、 電子レンジやパソコン、テレビ並に、電磁波が逓減されたIHが発売されているなら、 ぜひ検討対象に入れたいなと思っています。 (こんなこと書くとまたいろいろ突込みが入りそうですが) もうすぐこのスレも終わってしまいますので、 スレ主としての発言も最後にさせていただきます。 お付き合いいただいた皆様、ありがとうございました。 このスレが、ラジエントに関して情報を求めている方に、 少しはお役に立つことを願って。 |
||
988:
匿名さん
[2009-07-29 23:28:00]
このスレこんなに続いたの、スレ主の一貫したブレないスタンスのおかげかもネ。
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989:
匿名さん
[2009-07-30 19:54:00]
それと電磁波問題がテーマになって、かなりヒートアップしたのも長続きの要因ですな。
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990:
匿名さん
[2009-07-30 19:59:00]
ラジエントヒーターだったなんて…
みんなでIH論争していたのは単に勘違いですか~? |
||
991:
匿名さん
[2009-07-30 20:08:00]
これでようやく薪なんてクダラナイ提案から解放される。
これでようやく毎年5千件も発生しているガスコンロ事故棚上げの、根拠無き電磁波危機説を垂れ流すオカルトデマからも解放される。 |
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992:
匿名さん
[2009-07-30 20:54:00]
>電子レンジやパソコン、テレビ並に、電磁波が逓減されたIHが発売されているなら、
このへん突っ込みたいですけど、もう終わりが近づいているので・・・ それより、ほんとのスレ主さんですかね? |
||
993:
匿名さん
[2009-07-31 07:21:00]
>同じマンションの方は皆さん標準のIHを使ってらっしゃいますが、
>体に異変があるという話は聞いたことも無いです。 スイッチ入れたとたん、いきなり体調崩すようなら、クレームもんだな。もっとも世の中には、電波がうるさい、と文句を言う人もいるみたいだから、なんともいえませんが。 仮に電磁波の影響があるとしても、その結果が出るのは何十年も先の話ですね。細かいことは気にせん方が精神衛生上よろしいのでは? |
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994:
匿名さん
[2009-07-31 22:05:00]
>>993
もういいんじゃね。 鉄の意志を持っていらっしゃるようだし。 一種の強迫神経症だと思うので、説明して理解してもらうのは難しい。 そもそも、「知識がない」という理由で思考停止を決め込んでしまっている。 これでは説得はできませんよ。 新●興●宗教の信者みたいなもんです。 |
||
995:
匿名さん
[2009-08-01 21:38:00]
そのうち電磁波の無い場所求めて白装束をまといワンボックスカーに乗り方々をさすらうのでしょう。
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996:
匿名さん
[2009-08-01 21:41:00]
今日も日本の何処かでガスコンロ事故が起きているのでしょう…
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997:
匿名さん
[2009-08-01 21:45:00]
さようならアンチ電磁波カルトの皆様、いままで色々なガセネタお疲れ様。
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998:
匿名さん
[2009-08-01 21:49:00]
電磁波恐怖症の皆様、太陽光線にも様々な電磁波が出ておりますので、深夜の外出をお奨めします。
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999:
匿名さん
[2009-08-01 21:52:00]
薪カルトの皆様、今日は植林しましたでしょうか?
ナニ植林してない。 な~んだ口だけエコでしたか。 |
||
1000:
匿名さん
[2009-08-01 21:57:00]
電磁波で子種が死ぬだの、腫瘍になるだの本気のガセネタさようなら。
そんなに電磁波心配なら家電品使わない方がよいですよ。 あ、車に乗るのも止めましょう… |
||
1001:
匿名さん
[2009-08-01 21:58:00]
END
|
||
1002:
匿名さん
[2009-09-04 15:35:13]
電磁波は関係ない。
送電線も。 |
||
1003:
匿名さん
[2009-09-04 15:50:21]
わが家には電磁波を計る計器があります。
数値は出ませんが、電磁波を感知すると 音が鳴るタイプのものです。 その結果、全ての電化製品から出てました。 心なしか、テレビは強かった気がします。 (少し距離があっても鳴り出す) といっても、テレビでさえ40センチ前ぐらいからでした。 ちなみに近くの鉄塔は根元に行ってもなりませんが、 計器の先を鉄骨にくっつけるとなりました。 電磁波という意味ではそれぐらいです。 どれぐらいの微細な電磁波が体に影響するかはしりませんが、 鉄塔マンションは意外とお買い得なのかもと思いました。 |
||
1004:
匿名さん
[2009-09-07 20:43:59]
電磁波を認めたくない、鉄塔マンションチームの勝利のようですな。
|
||
1005:
購入検討中さん
[2009-09-07 22:26:18]
ガスコンロ事故が起きているのでしょうっていう人
いったいどこで起きてるの どのようにして起きるの 具体的例だせる 身近で聞いたことないんだよね。 |
||
1006:
匿名さん
[2009-09-08 00:19:03]
確かに。
カセットコンロの事故はバーベキューの季節のたびに聞く。 あれで春や秋の訪れを知る。 |
||
1007:
匿名さん
[2009-09-09 02:29:05]
オール電化ってどうですか?
できれば、月々のお支払いなどを教えていただければと思います。 |
||
1008:
匿名さん
[2009-09-09 09:55:13]
>>1005
>>1006 http://www.fdma.go.jp/neuter/topics/statistcs/h15_12.html 平成15年の総務省消防庁の統計 コンロが「ガス」なのか「IH」なのかは分からないが、平成15年だしIHがほとんど入ってないことぐらいは想像つくな。 過去からの推移でも特に変化はないし。 |
||
1009:
匿名さん
[2009-09-10 10:48:42]
蜂が減少している問題は農業に大きな影響を与えると危惧されている
携帯電話の電波塔からの電波で死んじゃったってインドの研究成果あったね |
||
1010:
匿名さん
[2009-09-10 10:53:54]
じゃあ、みんなで携帯電話を使うのをやめましょう。
そうすれば、解決。 |
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1011:
匿名さん
[2009-09-11 00:21:15]
「蜂の方向感覚は携帯電話の電波でかく乱される」は本当。
「イナイイナイ病の発生地と携帯電話基地局の有無には全然関係がない」も本当。 養蜂業者・学者さんにも未解決の死活問題を、電磁波不安を煽るのに使っている人がいるだけの話。 |
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1012:
匿名さん
[2009-09-11 01:18:07]
>>1008
そのデータのうち、原因別の「こんろ」の中には、裸火の引火によるもの以外も 当然に含まれてるだろうね。 電熱コンロは普通に引火事故を起こし得るし、揚げ油などの過熱引火は ガスコンロだろうと電気コンロ(IH含む)だろうと発生原理に大差は無い。 (ちなみに、平成15年ならIHヒーターが「ほとんど入ってない」なんて事はない筈) 参考:http://www.h-living.co.jp/house/ih/penetration/index.html まぁ、それでも10.4%のうち大半はガスコンロによるものだろうけど。 そもそも普及率が違うからね。 で、その他の「出火原因」としてはこんなものもある。 ・ストーブ(3.3%) ・電灯電話等の配線(2.6%) ・配線器具(1.6%) ・電気機器(1.6%) ・電気装置(0.9%) 合計すると約10%で、これは「コンロ」全体の数値に匹敵する。 このうち「ストーブ」には、灯油やガス等を使用したものも含まれるので 事実上、原因が「電気」に特定できる出火事例は全体の7~9%程度といったところか。 一方で、原因を「ガス」に特定できる例は前述のコンロとストーブ以外には無い。 なので都市ガスの誤使用が原因で起こる出火は全件数のうち多くても 10~12%程度と推測できる。 この状況において『ガスは事故が起こり易いから危険』と妄想抱いてるのが ガスアレルギーの電化マニアさん達ね。 |
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1013:
匿名さん
[2009-09-11 01:48:38]
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1014:
匿名さん
[2009-09-11 12:26:05]
>>1012
君んちはガスコンロしか電気製品がないんだねww ガス派の家でもそういう極端なところは少なくて、普通は「その他」の原因となる電気製品も併用しているんですよ。 知らなかったでしょ?勉強になったでしょ? これがガス派の理論クオリティ~♪ |
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1015:
匿名さん
[2009-09-11 13:07:37]
1014
>>君んちはガスコンロしか電気製品がないんだねww ガスコンロが電気製品という概念、もはや見事ww |
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1016:
匿名さん
[2009-09-11 13:28:13]
比べるならガスコンロ+ガス温水器 VS IHクッキングヒーター+エコキュートの事故率
じゃないとって事だよね。 その他の電化製品(配線等も含む)の使用は変わらないのだから。 >『ガスは事故が起こり易いから危険』と妄想抱いてる 妄想じゃないく純粋に数字で比較すると危険度が高い事は明確でしょ。 |
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1017:
匿名さん
[2009-09-11 23:10:29]
>>1013
1009の元ネタ再掲しただけですか。 つか「携帯電話の電波で蜂の方向感覚がかく乱される」と言う説自体、 養蜂業界のご意見と学術研究はこちら。 http://www.abfnet.org/displaycommon.cfm?an=1&subarticlenbr=38 http://www.beeologics.com/CCD.asp 現在はウィルス説が主流らしく。 電磁波説に関するご意見はこちら。 http://maarec.cas.psu.edu/ColonyCollapseDisorder.html http://maarec.cas.psu.edu/FAQ/FAQCCD.pdf Radiation transmitted by cell towers: The distribution of both affected and non-affected CCD apiaries does not make this a likely cause. Also cell phone service is not available in some areas where affected commercial apiaries are located in the west. For this reason, it is currently not a top priority. 2年前からこんな感じなので、インドの報道って「何を今更」感があります。 つか Pattazhy 博士って、「マスコミ向けに騒ぐだけで、何のデータも出さない」 ってことで養蜂学では酷評されてますね。 |
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1018:
1009,1013
[2009-09-12 09:11:22]
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1019:
とくめい
[2009-09-13 21:08:50]
データもなにも追試実験なら日本でも簡単にできるのではないでしょうか
どこかの農大がやらないかと思ってるんですが |
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1020:
匿名さん
[2009-09-14 08:59:53]
>>1015
普通のガスコンロにも一応電気が必要だから(電池だけど)電気製品て書いたけど、御気に召さなかったようだねww てか、そんなとこしか突っ込めなかったんだねww負け惜しみとしてはあまりにも情けな~いwww |
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1021:
匿名さん
[2009-09-14 10:28:17]
1020
負け惜しみもなにも、悪いが通りすがりで初レスでした。 コンロを電気製品と書いたのは間違いではなく、 考えた上でそう書いたのですね。 いやはや見事です。 |
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1022:
匿名さん
[2009-09-14 15:48:08]
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1023:
匿名さん
[2009-09-14 15:49:24]
「ねんちゃく」が禁止ワードって、ここの運営アレなの?
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1024:
匿名さん
[2009-09-14 17:05:27]
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1025:
匿名さん
[2009-09-15 08:36:54]
ご理解頂けたようで何よりです♪
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1026:
匿名さん
[2009-09-15 13:17:06]
なんかガスコンロは電気製品ではないと思い込んでる人がいるようだねえ。
電池が入ってるだけではダメなのかな? それじゃあ、壁掛け時計とか、電気シェーバーとか、コードレスの掃除機とか、全部電気製品じゃないんだ。もちろんipodもねww |
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1027:
匿名さん
[2009-09-15 13:20:45]
1026
ヴァカまるだしだよ。 あんたが言ってるのは主動力源が電気。 ガスコンロはガス。 電気とか電池がどうのじゃないの。www |
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1028:
匿名さん
[2009-09-15 14:33:11]
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1029:
匿名さん
[2009-09-15 16:21:33]
1026は1014と1020と同一人物ですよね?
こんな頭の悪いの人がそう何人もいたら困ります。 いえ、間違えたのが頭の悪いと言ってるんじゃないですよ。 わざわざ他人にのふりして、おばかな正当化しようとしているのが 見てて痛々しいのです。 しかもあざ笑うかのようなwまでもご丁寧に書き込んでるのが、 特に痛々しかったです。 ところで、うちはガスコンロですけど、オール電化住宅ということで よろしいのですよね?1026さん? |
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1030:
匿名さん
[2009-09-15 16:42:36]
ということはだ、俺の親父はガス屋ではなく電気屋だったってことか・・・。
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by 管理担当
こちらは閉鎖されました。 |
アレも一説には、当時霞ヶ関OBがガス会社に天下っていて、ガスの使用量を激減させる24時間風呂を何とかしろ~って事で、風靡を流し潰したと聞いた事がある。
つまり、何ら根拠の無い電磁波の危険性をいつまでも声高に煽っている本音は、オール電化やIHの急激な普及を阻止したい連中による悲しい抵抗だと考えた方が正解だと思う…
根拠も立証も出来ない風靡を信じ込むか?
一蹴するかは、受け取り側の知性が問われているのでしょうネ。