マンションなんでも質問「オール電化の電磁波対策」についてご紹介しています。
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契約済みさん [更新日時] 2015-02-12 22:41:10
 
【一般スレ】オール電化の電磁波対策| 全画像 関連スレ RSS

契約したマンションはオール電化です。
コンロは当然ながらIHがついていますが、
ガスに比べ火災の危険が少ない、水蒸気の発生が少ない、掃除がラク、
など、利点は良くわかっているのですが、
やはり電磁波のリスクが未知数なだけに、心配です。

そこで、何か対策がないかと思い、調べたところ、
スーパーラジエントヒーターなる、
電磁波が非常に少ないコンロがあるのを見つけました。
http://www.mfg-kk.com/sub/heater.html

使い勝手などはIHと大差ないようなのですが、
あまり普及していないのか?メーカーも大手ではないですし、
使っている人の話を聞いたことがありません。

お使いの方、また、ご存知の方がいらっしゃたら、
ぜひお話聞かせてください。

また、これ以外に、電磁波対策として何か有効な手段があれば、
教えていただけるとありがたいです。

どうぞよろしくお願いいたします。

[スレ作成日時]2007-03-28 15:59:00

 
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オール電化の電磁波対策

731: 匿名さん 
[2009-06-18 13:41:00]
>>730
分らないのはどっちなのかな?
「ラジエントヒーター、****!」とでも書き込めば納得ですか?
楽しくヤリます。
732: 匿名さん 
[2009-06-18 13:44:00]
あらら、伏せ字になっちゃいましたね。
「ラジエントヒーター、マ〇ン〇セー!」です。
733: 匿名さん 
[2009-06-20 02:33:00]
>>731
>>732
失礼しました。そちらの国の方だとは思いませんでしたので、日本語の読解力が無いなどと書いてしまいました。
日本語、お上手ですよ。
しかし、日本語の中にそちらの国の単語を入れられるとわかりづらいです。

それでは、楽しくお過ごしください。
734: 購入検討中さん 
[2009-06-20 07:23:00]
いつまでたってもihコンロによる強烈な電磁波は接近により一時的であれお腹部分に当たる。
問題はこれが健康に影響を与えるかどうかということだ。
735: 匿名さん 
[2009-06-20 14:49:00]
>734さん

IHの電磁波が気になるあなたには、スーパーラジエントヒーターをお勧めします!

人柱になって、皆さんに使い心地をおしえてあげましょう!
736: 匿名さん 
[2009-06-22 13:08:00]
>>734
ガスコンロの方が熱いし、お腹部分に当たって影響が大きい。
見えないガスを微量でも吸えば健康に絶対害がある。特にこれからの夏、汗だくになって時に具合が悪くなり、エアコンの効きも悪くなるコンロは最低( ┰_┰)
737: 匿名さん 
[2009-06-22 15:26:00]
>>736
センセ~、
また、スレの主旨と違う発言をしてる人がいまぁ~す。
注意してくださぁ~い。
738: 匿名さん 
[2009-06-22 19:27:00]
いちばん効果的な電磁波対策は、気にしないことです。
739: 購入検討中さん 
[2009-06-22 22:52:00]
いつまでたっても電磁波コンロによる超強烈な電磁波は接近により一時的であれお腹部分に当たる。
問題はこれが健康に影響を与えるかどうかということだよ。
わからん人もおるのね。
740: 匿名さん 
[2009-06-23 07:09:00]
>>739
微妙に日本語がヘンですね。
デンジハは体に悪い、と断言していらっしゃると解釈してよろしいのでしょうか?
741: くっきんぐ 
[2009-06-23 11:19:00]
IHは超低周波磁場だけじゃなくて、別の周波数でも強烈に出てるときいたことがありますが、
どのくらい離れたら、バックグラウンドの環境に戻るのかが知りたいです。

あと、マンションの場合、各戸がIHなら、電気配線に相当な電力が流れるんでしょうが
そのケーブルがマンションのどこを走ってるのかも気になります。
742: 匿名さん 
[2009-06-24 00:19:00]
>>741

 電磁波が体に悪いかどうかは知らないけど、電線の件に関しては一言。

 以前、磁界変動と電磁波の実験をしたことがあって、装置が周辺機器にどう影響するかのデータを取ったんだけど、結論は家電製品からの電磁波は、走り抜ける電車に比べたら微々たる物で全く関係ないということ。
 実験室の300m先にJRの線路があるんだけど、電車が走り抜けたときに発生する磁界変動と電磁波は強烈で、他の家電製品から発する電磁波はその大きな波に埋もれてしまいました。

 家電や家庭内配線の電磁波が体に影響が無いとは言いませんけど、少なくとも電車よりは小さい。
 なので、必要以上に恐がる必要は無いと思いますよ。
743: 匿名さん 
[2009-06-24 00:28:00]
>IHは超低周波磁場だけじゃなくて、別の周波数でも強烈に出てるときいたことがありますが、
>どのくらい離れたら、バックグラウンドの環境に戻るのかが知りたいです。

測定器が全く反応しなくなるには3メートルくらい離れれば良いんじゃないですか?

心配なら、IH、携帯電話、パソコン等は使わないことです。

又は、>>738さんの言うとおりに気にしない。
744: 匿名さん 
[2009-06-24 14:07:00]
>>739
ガスコンロのガスの方が接近しなくてもお腹どころか全身に影響を与えるのは事実だけどね。
それにIHは、鉄とアルミにしか反応しないし、トップに腹をのせる気なのかなー
無知な人もおるのね。
745: 匿名さん 
[2009-06-25 19:41:00]
目に見えないものって怖いんですね。
電磁波なんて、そこらじゅうにあって、いちいち怖がってたら、きりがない。
電車にも乗れないし、電子レンジも使えない、現代生活の否定でしかない。
現代科学で、健康に悪影響ありとする結論がないのでれば、それを信用するしかない。
本気でオール電化の電磁波対策するなら、山奥の一軒屋で、ランプで暮らすしかないと思う。
746: 購入検討中さん 
[2009-06-25 20:41:00]
わかんないんだね。
コンロIHをガスにして、電子レンジを使う量を減らすんだ。
それだけでも常時使用の人より かなり ましなんだよ。
何事も現実逃避でなく引き算の実戦だよ。
747: 匿名さん 
[2009-06-25 20:51:00]
ハイブリッカーも乗れなくなりますね

気にしないが1番ですよ。
748: 匿名さん 
[2009-06-25 21:06:00]
あ、またむつうさん出てきた。
前はIHと電気毛布じゃなかった?PCや携帯は目や頭が悪くなるんじゃなかった(うましかになるのなら、使っちゃダメでしょ)?妙な疲れは具体的には?結局電磁波で乳癌になるの?そもそも整体はどうなった?

言うことをコロコロ変えても、誰も味方しませんよ。
749: 匿名さん 
[2009-06-26 07:10:00]
>>746
パナウェーブのかたですか?
750: 匿名さん 
[2009-06-26 07:23:00]
>>746
微妙に日本語がヘンなのは、中学生だからですか?
751: 匿名さん 
[2009-06-26 08:23:00]
なんか、極論を言う人が多いな~。
752: 匿名さん 
[2009-06-26 10:56:00]
>>746

君はパソコンの電源を入れるのを止めるんだ。
こんなページ見るのを止めるんだ。
それだけでも常時使用の人より かなり ましなんだよ。
753: 匿名さん 
[2009-06-26 11:24:00]
電磁波を気にする人が、パソコンや携帯を使って「電磁波を浴びる量を減らさないと危険」と一生懸命に書き込む理由が分からない。
そんな書き込みしていると、コンロや電子レンジを使っている時間より、パソコンや携帯に触っている時間の方が長くないですか?

それとも、書き込む理由が他にある???
754: 匿名さん 
[2009-06-26 13:43:00]
>>751
IHの電磁波が有害と主張すること自体が、極論なのでしょうがない。
身近な生活の中にもっと強力な電磁波を出しているモノに囲まれながら、IHの電磁波だけは浴びたくないと言っても無理な話で・・・
755: 匿名さん 
[2009-07-06 11:51:00]
頭の悪い人間に電磁波に対する適切な判断力を求める事が酷。

頭が悪い人間なりに考えた結果、家電製品を毎日使いながらもドコからか仕入た誇大情報を信じ込んでIHは危険と思い込んだのでしょうから…

まさに豚に真珠。
もっと危険なガスコンロがお似合いです。
756: 匿名さん 
[2009-07-06 12:07:00]
貴方このままでは不幸になると、ワケのワカラナイ宗教家の脅しを信じて入信したり、 コーヒーとほぼ同じレベルの電磁波の発癌性を何万倍にも誇大に表現したペテン師達の言葉を信じたり…
無知で適切な判断力のない者は哀れです。

発癌性をいったら水も空気も日光も、食品も、家も全てが該当するのに、子孫がどうのと煽り起てられ、踊らされている事も気付かず、己の無知をさらけ出す哀れなエセ知識人が多いですね…
757: 匿名 
[2009-07-06 12:55:00]
火のほうが自然さ
758: マンコミュファンさん 
[2009-07-06 14:00:00]
高圧電線の下に居住家屋は出来ない。また、近くは安い。
近くに学校、病院は作れない。なぜだろう?
759: 匿名さん 
[2009-07-06 14:16:00]
>>758

理由はあるけど、IHとは関係ないんだよ。知らなかったの?
760: マンコミュファンさん 
[2009-07-06 14:34:00]
冗談はおいといて。
皆さんは、門真市の末広町の話は聞いたことがあるのかな?
それでも、考えないのであれば、二の舞だな。
761: 匿名さん 
[2009-07-06 15:20:00]
冗談とか言って逃げ出しちゃったww

答えは同じだよ。759読め。
762: マンコミュファンさん 
[2009-07-06 16:32:00]
本当に冗談。
759のようなことはない。
作れるよ。
759、761はしらないの?なにか誤解してるみたいだね。
763: マンコミュファンさん 
[2009-07-06 16:37:00]
あっまた間違い。
759のようなことはない。では無く、
758のようなことはない。
けれど、
門真市末広町は現実のことだよ。
調べてみれば?
764: 匿名さん 
[2009-07-07 10:00:00]
きみにはにほんごはむずかしいのかな?
こうあつせんとあいえいちはかんけいないっていっているのがわからないのかな?
ここはおーるでんかのすれだよ。
765: 匿名さん 
[2009-07-07 11:10:00]
また、オカルトサイトを宣伝してる奴がいる。
日本の門真市だけに高圧電線があるって思ってるのか?
俺の親戚、門真だがピンピンしてるぞ。オール電化だし(*≧m≦*)ププッ
766: 匿名さん 
[2009-07-07 12:18:00]
>>765
短期的ではなく中長期的に影響があるらしいけど、証明も否定もされていない状況ですよ。
偶然が重なって、悪影響がでるかもしれませんね。
767: 匿名さん 
[2009-07-07 12:31:00]
前に住んでたあたり(都区内・東の方)では高圧電線下にフツーに住宅があったけどな。
768: 匿名さん 
[2009-07-07 12:44:00]
>>766
何を否定されたがってるの?
偶然が重なるっていうのはガス事故のこと?
普段、他人の具合なんか興味ないだろうに(;¬_¬)アヤシイ
769: 匿名さん 
[2009-07-07 15:23:00]
>>768
偶然って、波(電波)が干渉し合って、たまたま強い波になった結果、細胞を壊すこと。
ただし、細胞が壊れても普通は新しい細胞に生まれ変わります。
DNAの傷の場所によっては、癌化するのかここはわかりません。

強い波では、悪影響があることは証明されています。
770: 匿名さん 
[2009-07-07 16:11:00]
>>769
へー、で、どこでその強い波とやらに出会えるの?
携帯電話? ガスより悪影響なの?
まさか、家庭用の電源の製品ぐらいで言ってるつもりではありませんよね?
771: 匿名さん 
[2009-07-07 20:27:00]
>>769
強い波ってどれぐらいのこと?
772: 匿名さん 
[2009-07-07 20:32:00]
>>769
電波で細胞が壊れるんですか?
どういう原理で壊れるのか科学的に説明して頂いてもよろしいでしょうか。
773: 購入経験者さん 
[2009-07-07 21:52:00]
>>764
あいえいちもなにもほうもしらないのに
つられたくせになにをかいているんだか
わけわからん。
774: 匿名さん 
[2009-07-07 23:04:00]
>>772
おいおい、創造もつかないのか?
単にDNAの一部をはじくだけ。かなり偶然が重ならないと難しいと思うけどね。
775: 匿名さん 
[2009-07-07 23:34:00]
>>774さん

その弾くことが、50~60ヘルツ程度の電波では全く不可能なのです。波長から考えても、エネルギーで考えても、どんな偶然が重なろうと有り得ません。

だから772さんは"科学的に説明して下さい"と言っているし、"強い波"について770さん、771さんが問いかけているわけです。
776: 匿名さん 
[2009-07-08 05:39:00]
>>774
弾く??とは具体的にどんな事象?
777: 匿名さん 
[2009-07-08 07:09:00]
電磁波コワイ=似非科学オカルト〇興宗教なので
議論で太刀打ちはできない。
778: 匿名さん 
[2009-07-08 09:06:00]
>>775
まったくその通りだと私も思いますよ。
ただ、現実には電磁波の影響かと疑われている事象もあるわけでして、よくわからないというのが今の状況だと思いますよ。
一部の製品では、脳に影響があるかもしれないから、出力を抑えるように設計されているのは知っています。
まぁ、この言い方は怪しすぎですねw。
779: 匿名さん 
[2009-07-08 11:32:00]
影響、影響って言ってて、影響があるタバコと酒を飲みなから携帯を使ってたらお笑いだな。
(*≧m≦*)ププッ
780: 匿名さん 
[2009-07-08 12:56:00]
>>773


うわっ、かっこ悪りい~ww

後釣り宣言の上にまたしても日本語めちゃくちゃ。
お願いですから普通の日本人に理解できる文章を書いてください。
781: 匿名さん 
[2009-07-08 14:23:00]
>>778
確かに影響がゼロではないにしても、今現在結論づけられているのは
コーヒーと同程度の発癌性・・・
この先どんな危険性が指摘されるか分らないと言い始めたら
この世の全てが危険になる・・・
782: 購入経験者さん 
[2009-07-08 20:58:00]
>>780
はずかしいね~。
でも、書いた投稿は消せないよ。
無知丸出し。知らなかったんだもんね~。笑いモンだね。
783: 匿名さん 
[2009-07-09 07:41:00]
>>781
影響がないという状況がおかしいと言っているだけですよ。
私はものを作るエンジニアなのですが、制限事項があるので影響がないとは考えられていないと思っています。
噂ででてくるのは、だいたい情報が漏れている可能性の方が高いです。
業者によりメリットデメリットがあるので、どちらも疑いの目で見た方がいいですよ。

影響が得やすいのは、大人より子供の方らしいです。なぜだかはわかりません。
IHの制限事項では、妊娠中は30cmはなれて使ってくださいとはあるようです。
784: 匿名さん 
[2009-07-09 11:56:00]
>>783
その「影響」という言葉を使って、さもマワリの電化製品だけが影響があるかもと言って、疑いをかけようとしてること自体が怪しいのです。
それと妊婦の件ですが、そんなことIHの取説の注意事項には書いてありません。オカルトサイトなどにはあるようですが。
携帯や他の電化製品のようにペースメーカ者の事は書いてありますが、そんな事を言ってらガスコンロの取説の注意事項の方がもっといです。
産婦人科のお医者さんにも聞いたことがありますが、お笑いされました。

むしろ、貴方のほうが疑いの目で見られますよ。
785: 匿名さん 
[2009-07-09 12:11:00]
電磁波って一括りにするから議論が拡散するんだよ。
IHの電磁波も、携帯電話の電波も、高圧線の極低周波も、日光の紫外線も、ガンマ線も、X線も、あれもこれもみーんな電磁波だけど、みんな強さも周波数も違うし、影響も対策も違うんだから。
786: 匿名さん 
[2009-07-09 19:45:00]
>>785
IHに話を戻そう。
787: 検討中 
[2009-07-09 20:02:00]
オプのIHコンロ選ばん人が多いようだったよね。高いからね。IHにしないだけでも電磁波浴び量減るのは事実よ。
788: 匿名さん 
[2009-07-09 22:12:00]
>>787
そりゃ確かに電磁波は減るかもね。
でもIHの電磁波で癌になる確率とガスコンロで火事になる確率はどちらが高いと思う?
789: 匿名さん 
[2009-07-09 22:28:00]
>>784
私もそれが本当かどうかはわかりません。
ただ、そのように説明を受けたので、そうなのかな?と疑問を持っただけです。
メーカーに聞くのがてっとりばやいと思います。
790: 匿名さん 
[2009-07-09 23:07:00]
「IH調理器専用電磁波防護エプロン」なる商品が現実に売っている。
http://www.e-arcadia.jp/denjiha/denjiha-ihapron.html

やっぱり生殖器は守った方がいいと思う。
791: 匿名さん 
[2009-07-09 23:29:00]
>>790

ところで、エプロンに吸収された電磁波はどこに行くのでしょうか?
そのままだったらほとんど突き抜ける電磁波をわざわざ受け止め、体の中に電流として流している気がしてなりません。本当に保護になるのでしょうか?
792: 匿名さん 
[2009-07-10 05:36:00]
>>790
その手のヤツは、ほとんどオカルト商品。
生殖器を壊すほど強い電磁波がでてるわけないって、レントゲンじゃないんだから・・・
793: 匿名さん 
[2009-07-10 09:31:00]
>>790
そんな怪しいエプロンと同じ、怪しい壺や絵や印鑑なども現実に売っている。
生殖器を守る前に、不安を煽られて家族や自分がそんなものを買わされないことから守らなくてはいけないよ。
794: 匿名さん 
[2009-07-10 12:18:00]
>>791

吸収するんじゃなくて、反射するんじゃね?

もし吸収するんなら、熱になる以外には考えられません。それでも出ている電磁波量は極微量だから、大した熱にはならない(体が発散する熱よりは遥かに少ない)と思うけどね。
795: 匿名さん 
[2009-07-10 15:47:00]
>>791
買う前に、IHの出す電磁波の波長とエプロンの材質に整合性があるかどうか問合せて
納得できてから買ったほうが良いですね。
多分、まともな回答がこないと思うけど。
796: 匿名さん 
[2009-07-10 16:16:00]
>その手のヤツは、ほとんどオカルト商品。

むかし売っていたね。トルマリン。
りんごの形をしたトルマリンゴっていう商品もあった。

置いておくだけで、電磁波を防ぎ、ストレスを解消し、消臭効果も有る。

今は、全く見なくなった。やっぱりオカルト商品だったんでしょうね。
797: 匿名さん 
[2009-07-10 17:48:00]
こういう商品を見た瞬間脊髄反射的にオカルトと決めつける態度こそ非科学的と言えよう。
このエプロンに関しては、ちゃんと電磁波測定器でテストしてみた消費者がいる。

http://ih.hi-hi.jp/test/index.html
火力5(750W)で距離0cmの場合
何も着用しない状態で18.47mG
エプロンのみ着用 0.96mG
エプロン+パッド着用 0.48mG
798: 匿名さん 
[2009-07-10 19:00:00]
>>797
それ、おかしい。EMSにはそんな機能はない。
ただアルミで波が遮られてるたけ。
気になる人は目だけ出して全身を隠さないと意味がない。
貴方、その業者でしょう?(;¬_¬)アヤシイ
799: 匿名さん 
[2009-07-10 20:01:00]
>>797
販売店へのリンクはられてもなぁ・・・
800: 匿名さん 
[2009-07-10 20:07:00]
>>797
販売店へのリンクはられてもなぁ・・・
電磁波が半分になるのは真実なんだろうけど、
電磁波が有害かどうかの回答にはなってないでしょ。
だから、オカルトだと言っている。
801: 匿名さん 
[2009-07-10 20:07:00]
ピップエレキバンは800ガウスでしたよね。

IHは1ガウスもないんだ…。
802: 購入経験者さん 
[2009-07-10 20:09:00]
何でもかんでも、意見にあわないものは、オカルト。
決め付け、反論にはアヤシイ。
まったく。
それから、ココでいってる電磁波とレントゲン?。
カンベンシテクレ。
こんな奴等と、なぜ、?????
ヤメタ。
803: 匿名さん 
[2009-07-10 21:47:00]
>>802

すべては理屈でしょ。理屈がなければ説得力はない。

レントゲンと電磁波の間に関連が見いだせないあなたに、理屈で説明ができる?

波長?核磁気共鳴?プランクの定理?どれを使いますか?
804: 匿名さん 
[2009-07-10 21:52:00]
>>802

>こんな奴等と、なぜ、?????
>ヤメタ。

反論できなくなって、退散ですか?残念です。
805: h_imagine 
[2009-07-10 23:04:00]
スレとは違う話にはなりますが、

今、話題のリニア新幹線も、磁力が強すぎるので、
当初、「宮崎実験線」の頃は時計やカードを預けてから乗車していましたが、
今はどうなのでしょうね???

開通時も完全防磁は無理そうなので、
気にする人は乗車出来ないのでしょうね。

調理器も「電磁波」の影響が無いとは思いませんが、
取りあえずは市販製品なのですから、それ程、気にしない事かも。

次世代や次次世代に何か影響が有っても、私は地球上に存在していませんし。
806: 匿名さん 
[2009-07-10 23:16:00]
>>802

>何でもかんでも、意見にあわないものは、・・・
>決め付け、反論には・・・

同じ言葉をお返ししますよ。
ここであなたに反論している人たちは、電磁波=無害と決めつけているわけじゃありませんよ。
いま分かっている科学の原理・法則からは害が認められないとするほうが論理的だと感じているだけです。

意見に合わないからヤメるんじゃないですか?
あなたの方が「電磁波=有害」と決め付けていませんか?

「意見に合わないから排除」したり「決め付け」したり、はしませんよ。
論理的に説得して下さい、それだけです。
807: 匿名さん 
[2009-07-10 23:21:00]
>>805
昔、電車や電子レンジや無線などができたときも、同じように言ってる人がいたよ。
その今の私達が次世代で平気に長生きしてるからね。
むしろ、電気や電波がない時代の方が、短命だったね。

影響はピップエレキバン以下の影響だから、そのリニアに乗れば肩こりぐらい治る影響があるんじゃない?
今の最先端医療機器も全部、電磁波機器だし。
808: 匿名さん 
[2009-07-11 00:01:00]
第三者的な意見だが、戦後の復興期から今まで我々人間は工場機器類や車輌、家電品を含め総ての製品から電磁波を受け、更に地球(地球も巨大磁石)上からも、太陽光線からも、生まれて死ぬまで人間は電磁波を浴び続けている真実を無視して、IHの電磁波だけを声高に叫ぶオオカミ少年のエセ知識人の存在こそが社会に混乱を与えるのです。
世間でよく言う風靡被害の発生源ってヤツですヨ。

IH電磁波の風靡を流す人間なんて、何等かの利害関係を生じる人間位なモノでしょう…

オオカミ君もオオカミ君なら、それを盲信する哀れな、お馬鹿サンもお馬鹿サンです…。     しかし、とても似合いなコンビだと思いますヨ。
IHは彼等、彼女等には豚に真珠であり、使って欲しくないですネ。
809: 匿名さん 
[2009-07-11 00:06:00]
やっぱり「電磁波コワイ」教は、存在した。
かなり強力なマインドコントロールを受けているよね。
810: 匿名さん 
[2009-07-11 00:13:00]
>>808
同意。
学校で、ちゃんと理科を教えないから、こんなことになる。
見えないものに盲目的に恐怖を感じるのじゃ未開人といっしょ。
811: 匿名さん 
[2009-07-11 00:29:00]
一昔前に、パナ〇〇-ブだとか吐かす 白装束集団が電磁波の無い場所を求め、電磁波がガンガンに発生する車の中で生活し、世間から嘲笑され、冷視されている愚か者達がいた。        しかし、本人達は至って真剣。
つまり、愚か者は愚か者なりに、愚かな思考を廻らせた末の答えなのです。
我々常識人が、幾らIHの電磁波は問題ないと伝えても、白装束同類人種には通じない訳です。
人に脅され、見えないモノに異常に怯える姿は、エセ カルト教団の脅しトークを信じて入信する愚か者と類似する。
812: 匿名さん 
[2009-07-11 05:24:00]
WHOは低周波電磁界の発ガン性リスクを「2B」に分類しているわけで、少なくとも
無害であるという証明はまだない。まずはその現状を正しく認識することが重要。

 WHO の関連組織であるIARC は,2000年6 月の会議
でELF-EMF の発がん性に関する評価を,グループ2B
(Possibly carcinogenic to humans)としている11).この評
価はAhlbom 達,ならびにGreenland 達の二つのプール
解析の結果を踏まえてのものである6), 7).グループ2B の
意味するところは, ヒトにおける証拠は「限定的」
(limited)で,かつ,動物実験等からえられる証拠は「十
分ではない」(less than sufficient),と評価しているとい
うことである(表1 ).ここでいうヒトにおける証拠が
「限定的」というのは,表の脚注に記したように,ヒトに
おける研究で曝露と研究対象のがんの発生との間に正の関
連性があり,IARC の委員会としては因果関係の存在を信
ぴょう性のあるものと評価しているが,偶然(chance),
バイアス(bias),あるいは交絡(confounding)を除外で
きるかという点にはまだ十分な信頼を置くことができない
段階にあることを意味している.
 ちなみに,グループ2B からみて一段階,高い評価であ
るグループ2A(probably carcinogenic to humans)は,ヒ
トにおける証拠は限定的だが動物実験などから得られる証
拠は「十分である」(sufficient)ことを意味する.また,
一段階,低い評価であるGroup3(Not classifiable as to its
carcinogenicity to humans)は,ヒトにおける証拠が「不
適切な」(inadequate)ことを意味する.間接的にはグルー
プ2B は,少なくともヒトにおける証拠が不適切なもので
はないと評価していることになる
813: 匿名さん 
[2009-07-11 06:56:00]
>>812

おっしゃるとおり無害である証拠はでていない。
しかしご指摘の「2B」というのはコーヒーと同程度の発癌性じゃないでしょうか?
その分類からいくと「紫外線」より低レベルの発癌性・・・

コピーなさった文章はどちらかというと発癌性ありとする有意な証拠なしとした文章じゃないでしょうか。
しかも、「動物研究の結果では超低周波電磁界ががんを発生させたり促進させたりはしない」という
結果が示されていたような気がします。
もっともWHOが、玉虫色の表現をしているくらいですので「無害」だと主張はできないです。

でも電磁波対策エプロンしても、コーヒー飲んでたら無駄と言えますよ。
そのレベルの話です。
世の中でレベルを無視して発癌性を云々したら結構いろんなものが関係しますよ。
IHやめたところで、この世に充満する電磁波からは逃れられんのです。

だから「気にする必要ない」と言って言っているのです。
814: 匿名さん 
[2009-07-11 08:56:00]
>>812
>無害であるという証明はまだない。
電磁波に限らず元々、無害であるとこの世の中で証明されたものがあるのか?
そこまで気にする奴が、携帯やパソコンなどを使いまくっていいのかよ?
それで、影響があると知ってる酒や煙草などをやってたら笑えるぞ。
又は、電磁波だけを取り上げないといけない都合があるのか?
それも普段、気にしたこともない他人のために。
815: 匿名さん 
[2009-07-11 11:18:00]
>>814
彼らに言わせれば、「酒もタバコもやるので、せめてIHの電磁波は浴びたくない。」といった論法だと思いますけど…
有害性のレベルが違い過ぎてしまいますね。
海に一滴の水を垂らしたら、「増えてない」といったら嘘だし、「増えた」といったら妄言だ、と言う例え話みたいなことだと思いますね。
816: 匿名さん 
[2009-07-11 12:14:00]
ここまでの流れで思い出したコピペ。

-----

まずはこのサイトをみていただきたい。

◆Dihydrogen Monoxide Research Division - dihydrogen monoxide info(http://www.dhmo.org/)

このサイトで紹介されている「ジハイドロジェン・モノキサイド(DHMO、酸化二水素)」は無色、無臭の化学物質。誤ってDHMOを吸入すると死に至り、固体のDHMOに長時間触れると生体組織に深刻なダメージを与える。また過剰な摂取は生体に危険な副作用をひきおこす。酸性雨の主要な成分で、土壌の浸食の原因となり、金属を腐食・酸化させ、電気回路をショートさせ、エル・ニーニョ現象の原因と疑われている。発泡スチロールなどに含まれ、

化学式はH2O

-----

物事は捉えようによって180度逆転して見える、
と言うことを示したパロディなんですが、
こういうのをそうであると真っ直ぐに信じちゃう純真な人も、
中にはいるんだろうなあと。
817: 近所をよく知る人 
[2009-07-11 15:47:00]
原因が解るのか時間が掛かる。
コレまでの中毒、薬害等々。
周りに電気が溢れてきたのは、ココ20年、携帯はたかだか10年、溢れ始めて何年かな。影響は小さい固体から始まるだろうし。
818: 匿名さん 
[2009-07-11 16:02:00]
電気毛布に関しては、その電磁波が有害なことはもはや動かし難く、
アメリカでは妊婦の電気毛布使用を禁止にしているくらいだ。
小児ガンのリスクも電気毛布により増大するという報告もある。
日本でも民主党の長妻昭衆院議員がこの問題を議会で取り上げている。
http://www.shugiin.go.jp/itdb_shitsumon.nsf/html/shitsumon/a156126.htm

電気毛布の電磁波が危険なことはほぼ確定済みだろう。
なのにIHの電磁波は安全だと言われて信用できますか。
君子危うきに近寄らず。遠ざけることが可能なものは遠ざける、これが賢明。
電気毛布もIHもなくても生活できるのに、わざわざそれを選択する理由はあるまい。
819: 匿名さん 
[2009-07-11 16:09:00]
あなたは中国の山岳地出身ですか
日本では電気が普及して早50年になりますが…

昭和30年代後半には普通に家電品も普及してました。
820: 匿名さん 
[2009-07-11 16:13:00]
>>818
http://oshiete1.goo.ne.jp/qa445181.html

Q.妊娠初期と電気毛布
(略)
アメリカでは妊娠初期の妊婦は電気毛布の使用禁止になっているとか。
これらのことは本当でしょうか?

A.
(略)
誰ですか? こういうことを言ったり、書いたりしているのは?
上記報告などもあって、喚起を促すことは合っても、禁止などの法的な
手段はとられていません。
821: 匿名さん 
[2009-07-11 16:33:00]
だいたい人間が造り出すモノで無害な物が有ったら教えて欲しい。

馬鹿は、請け負い知識でIHの電磁波で精子がどうたらヌカシよるが、食品添加物から受ける影響のほうがはるかに高い事実も知らん。
奴らは全員、頭隠して尻隠さず論法の達人なのだ。
水道水の塩素が怖いトリハロメタンが怖いと言って、もっと危険性の高いミネラルウオーターに高い金払って飲んでる馬鹿と変わらん。
この世は偏った知識を、モットモらしくひけらかし、警鐘を鳴らすエセ知識人だらけである。

どんなに能書き垂れても、文明人である限り、無害な製造物を求める事がナンセンス。
IH電磁波警鐘者は、総ての文明生活を捨ててから他人に警鐘を鳴らしなさい。
そうでなければ貴方自身が有害物質である。
822: 匿名さん 
[2009-07-11 16:51:00]
>>818

確定的なら、なんで理屈が出てこないの?納得できる理屈があればオカルト呼ばわりされたり、有害物質扱いされませんよ。
まずはそれから。
823: 匿名さん 
[2009-07-11 17:37:00]
エセ知識人と常識人の違いをここに例えてみます

*IH電磁波とペースメーカーの関係。

エセ)ペースメーカーを利用している方の傍でIHを使用すると危険…。 こう解釈する。


事実)訴訟社会の現代において、数%の僅かな危険性をも回避する為にも、携帯電話やIHの近くにいない様に注意喚起をしている。      つまり、たまたまペースメーカーの不調で具合が悪くなった人がいて、偶然そばに電子機器が有ったら、それを不調の因果関係に結び付けられ、訴訟を起こされない様に、転ばぬ先の杖として、万一の無きよう警告しているのだよ。

この点をとっても、エセ知識人と常識人では解釈が大きく異なるのだ。

エセはもう少し世の中の勉強をしてから発言すべきである。
824: 匿名さん 
[2009-07-11 19:01:00]
>>818
電気毛布は確定的に危険ですか~。
君子危きにちかよらずですか~。
ひとつ質問なのですが、あなたは通勤に電車をお使いですか?
もしくは自動車をお使いですか?
もし、徒歩や自転車でないのであれば、とても君子とは呼べませんね。
825: 匿名さん 
[2009-07-11 19:16:00]
何度もIH以外の話をするなと注意をされるのだが、他の文明の利器から発せられる電磁波を無視して
IHの電磁波だけ有害だから避けなければならないと言われても単純に賛同はできない。
826: 匿名さん 
[2009-07-11 19:28:00]
日本中の誰しも電磁波を無害とは考えていない。

しかし、アンチIH論者に見られるヒステリック論調に呆れているのだ。

人間拡声器の如く、危険性を何万倍にも大きく誇張して表現する様は滑稽かつ哀れなり…
827: 匿名さん 
[2009-07-11 20:03:00]
>>822

「論より証拠」という言葉があるが、相関関係があれば「証拠」なのである。
「論」が出来るには年月が必要なのであり、
「証拠より論」が大切というのは確かに科学にとっては立派な心掛けだが、
医学にとっては証拠の方が危急の問題である。

軍医・森鴎外が、多数の脚気患者を前にして、「脚気には麦飯が効く」という古来の言い伝えに
「論無し」と無視を決めつけて患者を見殺しにしたという有名な話があるが、
そのような態度は科学者としては合格でも医者としては不合格なのである。
その後、脚気の原因が判明し麦飯が効く理由も分かったのであるが、
「論」がなくて麦飯を処方できなかった森鴎外を科学史家の佐々木力氏などは
厳しく糾弾しているのである。

磁石というのは、紀元前600年頃のギリシャではすでに使われていた。
(山本義隆:磁力と重力の発見、みすず書房)
二千数百年後のマックスウェル方程式を知らずに磁石を使っていた古代ギリシャ人は
アホだったのか?

そもそも電磁波の生物細胞への作用がマックスウェル方程式なんかで説明できるとは
到底思えない。
今ある理論で説明できない現象はすべてオカルトなのか?
「証拠」を説明する「論」が出現するには、数百年数千年必要になることも
今までの科学の歴史では珍しくなかったということをお忘れなく。
828: 匿名さん 
[2009-07-11 20:41:00]
主張している内容がくだらない。

だから何?
では電磁波を防げるとでも?
正論を主張している積もりでも…       では地球上で生活するのヤメますか?      頭でっかちの能書きを聞いても始まらない。  では、IHの電磁波を防げば万全なのか? 何故IHだけにこだわり、様々な事例を上げて危険性を訴えるのか?
だから何?
829: 匿名さん 
[2009-07-11 20:43:00]
>>827

おっしゃるこはごもっともです。
しかしながら、以下のくだりはどうなんでしょうか?

>今ある理論で説明できない現象はすべてオカルトなのか?
>「証拠」を説明する「論」が出現するには、数百年数千年必要になることも
>今までの科学の歴史では珍しくなかったということをお忘れなく。

最後の行は認めますが、
はて、電磁波=有害は「証拠」のある事象なのかどうかです。
または、確定的に電磁波が原因で身体に悪影響があった事象が存在したのかです。
先のWHOの調査でも「動物研究の結果では超低周波電磁界ががんを発生させたり促進させたりはしない」
ということではないでしょうか?

貴殿の文章自体は素晴らしく引用も上手で示唆に富んでいると思うのですが
この論理展開をもって、「IH電磁波が有害かもしれない」という事に帰結させるには
少々、飛躍しすぎと言うか、論点がズレていて無理やり過ぎるような気がします。
830: 匿名さん 
[2009-07-11 20:53:00]
>>827

>今ある理論で説明できない現象はすべてオカルトなのか?

残念ながらオカルティズム特有の開き直り論法ですね。
by 管理担当
こちらは閉鎖されました。

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