オール電化の電磁波対策

[契約済みさん]

契約したマンションはオール電化です。
コンロは当然ながらIHがついていますが、
ガスに比べ火災の危険が少ない、水蒸気の発生が少ない、掃除がラク、
など、利点は良くわかっているのですが、
やはり電磁波のリスクが未知数なだけに、心配です。

そこで、何か対策がないかと思い、調べたところ、
スーパーラジエントヒーターなる、
電磁波が非常に少ないコンロがあるのを見つけました。
http://www.mfg-kk.com/sub/heater.html

使い勝手などはIHと大差ないようなのですが、
あまり普及していないのか？メーカーも大手ではないですし、
使っている人の話を聞いたことがありません。

お使いの方、また、ご存知の方がいらっしゃたら、
ぜひお話聞かせてください。

また、これ以外に、電磁波対策として何か有効な手段があれば、
教えていただけるとありがたいです。

どうぞよろしくお願いいたします。

[402: 匿名さん]

そうそう，天動説なんか嘘っぱち！

[403: ●●]

>>401
あなたが信頼いているものはなに？

[404: 匿名はん]

オソヨー！　今日もみんな元気よく電磁波を浴びてるね～！　電磁波って楽しいねー！
（中にはタバコを吸いながらデンジハーなんていってる人もいるかもしれないけど、タバコは有害と実証されてるからやめなよ）


>>389　
＞電磁波は２１世紀最大の公害になると言われています。
（ゲラゲラゲラ、腹がイテー!、昼から一発笑わしてくれるね）ところで、お前、いつまで生きる気だ？　
電磁波がなかったら、今頃は停電国の北朝鮮で、公害ではなく大被害にあうぞ！　
安心しな、君のように毎日、電磁波を浴びまくってる人は長生きすると思うよ。

出た出た、どうしても電磁波を全く違うアスベストと同じように語って不安を煽る占い師みたいのが！
そもそも「ガスの安全を信じて使っていた人のその後はどうなったでしょうか・・・」の方がリアルだぞ。
（ホンマ、軽はずみに言って、アスベストで被害を受けた人に失礼な奴だな）

お前にとって、たかが電化製品のＩＨ調理器だけがそんなに仕事上・商売上、脅威なのか？
私はガスコンロなどを使っていた人たちのガス火災やガス中毒の方が、今までの悲惨な実績も含めて
これからも容易に悲惨な想像ができる。
厚生労働省の前で、抗議活動？　ガスコンロを買ってください運動でもするのか？（笑）
そもそもＩＨは電化製品だから、経済産業省だぞ！　君、アタマ悪いんじゃない？

>>390
必死に他の沢山ある有害物を差し置いてまで電磁波だけを不安に煽っている
”電化製品や携帯などを使いまくってるくせに：さん”　の書き込みを読むと・・・
逆に、心配せずに笑ってしまう。

安全性や操作性や清潔性などで勝るＩＨなどをもう、不安に煽らなければ、よほどこれからも被害を受ける職業の人なんではないかと・・・ （まあ、風呂はガスの人でも、キッチンはＩＨという人が増えてるからね～）
そんなことをしてるから、他のガス機器まで売れなくなるんだよ。

[405: 匿名さん]

＞安全性や操作性や清潔性などで勝るＩＨなどをもう、不安に煽らなければ、よほどこれからも被害を受ける
＞職業の人なんではないかと・・・ （まあ、風呂はガスの人でも、キッチンはＩＨという人が増えてるからね～）

IHは増えてないですよ。むしろ一時期より減ってる印象です。
電磁波の風評被害か、実際に使いにくいのか、火力の問題か・・・

最近話題の、三菱のパンも焼けるIHに期待していますが、この不景気に売れるかどうか・・・

エコキュートも最近はさっぱりですね。
オール電化の建売住宅くらいです。マンションの方はさっぱり・・・っていうかマンションそのものの建設が減ってしまいましたので。

[406: 匿名さん]

「電磁波なび」からの引用です。

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１.電磁波から身を守るには

電磁波の影響をへらすためには、電磁波が漏洩している製品から距離を空け、使用時間を短くすることが大原則です。また、「電磁調理器（IHクッキングヒーター）」「電気カーペット・電気毛布」に関しては使用しない方がいいです。
ちなみに、一般的な電化製品からの磁場を、2mG(ミリガウス)以下に抑えることが目安になります（出典：baby.com「各国の電磁波対策」）。

２．電磁波対策～電磁調理器～

電磁調理器は、強い変動磁場が発生し、開放させて利用するため、すべての家電製品の中でもっともリスクの高い製品です。国際規格では、調理器から30cmの距離に設定し、防護基準を定めています。ですので、電磁調理器を使用する際には、30cm以内にはゼッタイ近寄らないこと。

また使用時間にも気を配り、電磁調理器のそばにストップウォッチなどを置いて、使用時間をチェックすることも必要でしょう。


３．電磁波対策～電気カーペット・電気毛布～

電気カーペット・電気毛布は電磁波が漏洩する製品のなかで、もっとも密着して使用するためリスクの高い製品です。距離をとって使用するという対策が難しいので、使用時間を短くするよう努めましょう。とくに、電源を入れたまま長時間睡眠するという使用は、避けてください。

「暖めてからコンセントを抜く、そのあと眠る」と心がけておくとよいでしょう。


４. 携帯電話のSAR値を知る

携帯電話に関してはSAR（比吸収率）の値を2W/kg未満に抑えるよう基準が定められています。
まずは通信会社各社のホームページから自分の使用している機種のSAR値を確認してみましょう。また新機種を購入する前にはSAR値の低い機種を検討することも必要かと思います。

また、携帯電話機を使用する際には、次のような心がけが必要です。

(1)携帯電話機を頭部から2～3cm離して使用する
(2)電波のつながりやすい（電波の出力レベルの低い）場所で使用する
(3)通話開始時は出力レベルが高くなるため、頭部から離す


５. 家庭内の電磁波を測定する

一般的な電化製品からの磁場は2mG(ミリガウス)以下が適当だと考えられています。2mGというのは、電磁波対策の先進国スウェーデンでパソコンモニターを距離30cm、2mG以下と規制しているから。

また、スウェーデンでは1993年以降、2～3mGを基準に高圧線の鉄塔撤去、小学校や幼稚園の移転等の対策を行っているからです。

ここまで読んでいただいて電磁波に興味を覚えた方は、電磁波測定器を使用して周囲の電磁波を測定してみるとよいかと思います。
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この情報を信じるか否かは、自己責任でお願いします。

[407: 匿名はん]

>>405
うわーなんだ、その困ったような負け惜しみは！みっともないぞ。不景気はどこも一緒だろ（笑）
まあ、大した基準ではないが、お前、大型電器店に行ってみろ！　君のとっては目の毒だろうが！

ウチの数年前に買ったＩＨはパンも魚などもガスコンロと同様、普通に出来るが最近のはもっといいのか！
しかし、そんなにすごいパンを焼けるかどうかでそのＩＨだけを決める人も多くはないだろう。
事実を知らないみたいだから変換して教えてあげる。

［ ガスコンロは増えてないですよ。むしろどんどん捨てられてる印象です。
今までのガスの現実の災害被害か、まわりも無駄に熱くして実際にパワーも電気に勝てず、安全性や操作性や清潔性の問題か・・・

最近話題の、センサーだらけのガスコンロ（電源要）に期待していますが、ＩＨ以上に高価で、お年寄りなどにも
理解しにくい操作方法のボタンなどもいっぱいで、この不景気に売れるかどうか・・・

ガス給湯器は最近はさっぱりですね。大手メーカーがエコキュートで競い合ってるので。
準オール電化（ガス使用）のマンションくらいです。建売住宅の方はさっぱり・・・っていうかマンションそのものの建設が減ってしまいましたので。
ガス機器などにも、電気だけは絶対使われるので>>406のようにオカルト電磁波で不安を煽ろうとしても無理があります。]

ここで愚痴ってないで、頑張りたまえ！　ファイト

>>406　電磁波なび：電磁波で電磁波サイトを作って、それを見てコピーして電磁波をいっぱい浴びてる。（笑）
コラコラ、ＰＣなどの他の機器の電磁波のこともこのなびは言ってるぞ。都合のいいとこだけ出してんじゃないよ。

さあ、その妄想的なサイトと、このサイトはどちらがリアルかな！？
http://www.gas.or.jp/safety/04_family_protected/index.html

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この現実を信じるか否かは、自己責任でお願いします。

[408: 匿名さん]

電磁波が恐いのはガンのリスクよりも、機器の誤作動ですよ。
ペースメーカーを使用している人は命に関わる。

将来、100％ペースメーカーを付けなくても大丈夫という人以外はIHコンロは避けた方が良いですね。
IH炊飯器も同様です。

IHコンロ以外の選択肢の無いオール電化にはそういうリスクが有ります。

[409: 匿名さん]

＞まあ、大した基準ではないが、お前、大型電器店に行ってみろ！　君のとっては目の毒だろうが！

お前呼ばわりはひどいなぁ・・・

あの・・・私はそういう所に勤めている者ですけど・・・（だから水曜日がお休み。）
IHは増えてないですよ。むしろ一時期より減ってる印象です。
はっきり言って売れなくて困ってます。売り場面積も減らしています。


＞ウチの数年前に買ったＩＨはパンも魚などもガスコンロと同様、普通に出来るが最近のはもっといいのか！
＞しかし、そんなにすごいパンを焼けるかどうかでそのＩＨだけを決める人も多くはないだろう。

もしかして、パンを焼ける＝トーストが出来ると勘違いしてます？（違ったらごめんなさい。）
パン生地をこねてグリルの中に入れるとパンが出来るんですけど・・・
家庭で焼きたてパンが食べられます！
数年前は無かったと思いますが・・・

[410: 匿名はん]

>>408
お、やっとオカルト電磁的妄想でない少しだけ現実的な意見がでてきたね。
ただ、おしいことに少し誤解されることがある。
ペースメーカー者はＩＨコンロやＩＨ炊飯器だけで誤作動というのは明らかに間違いです！
http://www.pacemaker-navi.jp/life/index.html
（×：使用を避けた方がよいもの；体脂肪測定装置（通電式）やマッサージチェアなどです）
（△：誤作動が起こる可能性のあるもの；ＩＨ機器、電動ハブラシ、携帯電話･PHS、電動工具、自動車などです）

あと、代表的なものを言えば、君のぶ厚い携帯電話の取扱説明書（警告）を見てごらん。
ペースメーカー者や植込み型除細機器者に対しての指示が沢山でてるから！
ただ、今まで携帯やＩＨ機器などで誤作動した報告はないです。

だからオール電化であろうがなかろうが、注意をしなければいけないということです。
（もちろん、Ｐメーカー者などが家族や知り合いにいればＩＨ機器・携帯などはやめたほうがいいと私も思います）

携帯の取説にもある以上、電車など人が混雑するような場所などは携帯の電源は必ず切るというのが常識といえます。（私はＰメーカー者などと出会ったことはないで、したことはないですが．．．。）

ただ、貴方はココまで言う以上、そして電磁波を気にする人は見ただけでは判らないＰメーカー者などのことに
普通の人以上に配慮をしなければいけません。
言葉やスレでは危険とか言っといて、自分が人に対しての電磁波対策をしてないのが一番最低の矛盾ですから！

そもそも絶対安全と確証されたものはこの世にないわけで、
普通に生活して電磁波を気にされる人はＩＨ機器だけではなく
「今、使用している全てのものが電磁波を出して囲まれてる状況の中で、安全かどうか？又は、危険かどうか、
どの機器に対しても自分や家族が使ってもいいのでしょうか？」、と常に思うべきですね（笑）

[411: 匿名はん]

>>409　「お前」は失礼した。また、お笑いのオカルト電磁波マンかと思ってツイ出てしまった。すまない。

では、話は戻して、　　だから「大した基準ではないが」、と前置きしただろ（笑）
君がどこの電器店に勤めていようが、数年前より売り場面積というぐらい販売されてたのは事実！
ただ勘違いしてるのは、不景気で販売は減っただろうが、それでガス機器が増えたということではない。
そもそも、他の電化製品も減っただろう。（まあ、今からポイント政策とかで、またＴＶとか売れるだろうが）

元々、住宅関連がらみのＩＨやエコキュートやガス給湯などを電器店で販売する能力に問題があると私は思ってる。

そうか、そんなすごいＩＨが出てるのか？　ウチはあまりそこまで考えてパンは食べないからね。
でも、それが好きな人はいいかもな。教えてくれてありがとう。

まあ、今日はゆっくり休んで、明日からＴＶなどの電化製品を安く売りまくってくれ。
消費者が喜ぶことをどんどんしてちょうだい！

[412: デンジハコワイ]

電気毛布や電気カーペットからの電磁波漏洩が多いとのことだがほんとかな？

これらは電熱線の過熱による暖房器具だと思う。つまり、電熱線を使用する器具から電磁波が漏洩するのだろうか。するとラジエントヒーターから電磁波の漏洩が疑われる。どうするトピ主。

それとも電気の流れる長いコードから電磁波が漏洩するのだろうか？やばいぞ電気設備のある家に住めなくなるぞ。みんな気をつけろ。

[413: 匿名はん]

余談だが、先ほどのサイト見て思ったが
http://www.pacemaker-navi.jp/life/index.html
電気毛布（敷布）や電気カーペットではＰメーカー者は「○：使用してもほぼ問題ないもの」としている。
（当然、漏電はどの機器でも注意だろうが．．．。）
ペースメーカー者はいいが、普通の人が使ったらダメなんていうことがオカルトといえでもすごいよね（笑）

[414: 397]

399 様へ

>396,397
>389,380
>376,377,378

>だれかを批判するときに、必ずこの傾向です。
>複数の人の不利をしているようですが、バレバレですよ。もう少し工夫しましょう。

残念ながら、私のレスは、397だけです。


ちなみ、私は、電磁波は詳しくもなければ、危険ともおもっていないし、
オール電化マンションに住んでいます。

たしかに、批判してるのは間違いじゃないですが。

399さん、立派なご意見を持っているとは思いますが、

>納得できる有害の証拠。私はどう考えても、有害という結論に至らないのです。だから有害説の方々にヒントを出していました。

なぜ、素直に誰か有害の証拠を出してもらうようにお願いしないのか。
『ヒントをだす』その行為が、このスレに投稿している皆を見下した行為に
思えちょっとムカついたまで。


397の発言は、正直　俗的で、スレ汚しであることは、申し訳ないと思います。

[415: 匿名さん]

電磁波の身体への直接的影響としては「電磁波過敏症」が有ります。
軽い頭痛やめまいの様な症状や、体の一部（足、胸など）が痛くなったりします。

この様な症状がある人は電磁波が強いとされる製品を遠ざけた方が良いと思います。
一種のアレルギー反応の様な物ですので、原因を取り除く事が効果的です。

電磁波過敏症の場合、患者にとって苦手な周波数が有り、携帯電話に反応する人や、蛍光灯に反応する人など様々です。

電磁波由来の病気として認められているのはこの程度ですので、その他の影響については、原因が明確ではありません。明確に示せるだけの症例がないと言う事です。

電磁波については「多少の不安はあっても、必要以上に恐れる必要は無い」というのが、お勧めする付き合い方だと思います。

[416: 匿名さん]

＞電磁波由来の病気として認められているのはこの程度ですので、その他の影響については、
＞原因が明確ではありません。明確に示せるだけの症例がないと言う事です。

高圧線付近での小児ガンの発症率が高い件は？

＞電磁波については「多少の不安はあっても、必要以上に恐れる必要は無い」というのが、
＞お勧めする付き合い方だと思います。

それで病気になったらどうする？
ＩＨコンロを売りたいのかも知れませんが、電磁波の恐怖を過小に評価するのはどうかと思う・・・

[417: 匿名はん]

>>415さんのコメントは心理・精神的な人に対してのコメントなので、それでいいと思います。
ただ、誤解があってはいけないので、追説させて頂きます。

自称：電磁波過敏症とは言い換えれば
「電磁波を気にする過敏症」又は「電磁波のせいにしたほうが都合がいいのだ過敏症」と言います！
なぜかというと
＞軽い頭痛やめまいの様な症状や、体の一部（足、胸など）が痛くなったりします。
とかは、人間だったら電磁波だけではなく、ほかの状況でも起こるからです。
それらの症状が何かの電化製品や携帯などのせいにしようとするサイトも多いですが、
自称：電磁波過敏症と言ってる人たちの行動やおかれてる状況をみると明らかに「矛盾」してます。

いまだに幽霊やＵＦＯなどと論文や報告してる学者もいるので、こういう事をいうと
「世の中にはまだ、科学では証明できないものがある」なんて言い出す人もいるでしょうが...。（笑）

例えばココではＩＨに対しての自称：電磁波過敏症がいたとしましょう。
見ざる・聞かざる・触らず状態の五官を機能できないようにした実験でないと意味がないので（まあ、簡単に言えば目隠しなどをしてということです）結果をだすと、電源のＯＮ/ＯＦＦや強弱が当てられません。
携帯電話の自称：電磁波過敏症などにも頭に携帯を10個ぐらい押し付けて、同じ状態で行っても同様です。

つまり電磁波なんていくらこの世に奇人変人がいるとはいえ、人間の性能だけでは感じれません。
もしも、逆に100万歩譲って、電磁波を感じれる超能力人間がいたとしましょう。
色んな学者やＴＶなどに引っ張りだこになるでしょうね。
もし、ここに自分が本物の「電磁波だけ過敏症」と思う人がいるなら、マリックやセロみたいに
有名人になるチャンスです！

[418: 匿名はん]

>>416
＞高圧線付近での小児ガンの発症率が高い件は？　
まずは近くのお医者さんに聞いてみてください。小児ガンが高圧線付近なら、増えるかと（笑）
また、怪しいサイトでも見たのでしょうが、貴方の電柱の電線も高圧線（約6000Ｖ）だらけです。
停電国の北朝鮮なら小児ガンにならないとでも思ってるのかな？
http://www.kepco.co.jp/emf-k/q_and_a/qa_zoka.htm

＞それで病気になったらどうする？
＞ＩＨコンロを売りたいのかも知れませんが、電磁波の恐怖を過小に評価するのはどうかと思う・・・
電磁波で病気になるような表現をするということこそ、不安を煽ってるというのです。
君は携帯や電化製品を散々使いまくってて、病気になるかもと思いながら使ってますか？

>>415さんはどこにもＩＨなんて言ってませんし、ＩＨを関連付けてもいません。
それに1日1～2時間ぐらいしか使わない、いつまでも［強］で使うものではないＩＨだけを、なぜ例にあげるのかが理解できません。
君は1日中、ガスコンロをいつまでも強火で使うのですか．．．？（オーこわ、笑）
ＩＨが売れると商売上困る人だと思われますが、
電磁波以上に今も昔も現実にあるガスの恐怖を過小に評価するのはどうかと思う・・・ って言われるよ！

[419: 匿名さん]

蛍光灯の電磁波過敏症というのが有るんですね・・・

東芝が電球の製造を終了し他のメーカーも追従する動きですが、蛍光灯の過敏症の人は電球が無くなってしまうと困りますね。
LED証明はまだ小さいランプしかないし・・・

[420: ４００]

なんか調子が悪いと思っていたら、４０前にして水疱瘡になってしまった。
笑うしかないな。こりゃ。

ということで、かなり元気は無いですが私も匿名さんに追記。

＞４１６

５０～６０Hzの領域においては、電磁波としては用を成しません。
波長はべらぼうに長いから少々巨大なアンテナを用いても捕捉しようがないし、
捕捉できたとしても相手物に作用できるエネルギーは無視できるレベルのもの。

高圧線について電磁波問題を語ること自体がおかしいのです。電磁場で
考えるべき。電磁波で匿名はんに反論した時点であなたの負けです。

それと、がんというのは統計学でも一番嘘をつきやすい領域です。
個々のがんの発生率は意外に低く（４１６さんご指摘の小児がんだと、百万人に数人ですよね）、
統計的なデータをとるのはほとんど不可能です。
また、ここ数十年の衛生状況の劇的な改善により他の病気で亡くなる人が減りました。
これらの人が長生きすれば、がんを発症する可能性が劇的に上がります。
加えて、がんの検知力の向上により、これまでがんと分からなかったものが発見できるように
なり、がんの件数そのものが増えています。

以前芸能人の方がマラソン中に倒れ、AEDでなんとか助かりましたよね。たとえが悪いですが、
この方が将来がんで亡くなれば、”がんは増えている”となってしまいます。

根本的な発生対策が取れない限り、がんは増えるのです。テレビで”○○がんが増えています”と
報道されるたびに、私は疑問を感じてしまいます。

つまり、マイナーながんの発生率を検証する場合、外乱が大きすぎて公正なデータなんか
とれません。元データの提示無く、数倍上がったなんていわれても、私は信用できません。

この辺の話は、ブルーバックの名著”統計学で嘘をつく方法”をぜひご参照ください。


＞４１４さん

お気を悪くされて失礼しました。私は別に低く見ているわけではないのですが、
ただ、有害説の方がどう有害であると考えているのか知りたく、回りくどい
確認方法をとりました。

電磁波の話を語るにおいては、周波数（もしくは波長）を考えること、
電場・磁場を分けて相手への作用を考えることが必須のはずです。

特に周波数によっては、絶対に無害な領域もある！これを無視して電磁波怖いという
論理を展開すれば、かんたんに論破されるでしょう。

私は低く見ているのではなく、皆さんに理屈で考えて欲しいと思っているだけです。
（というと、また文句を言われそうですが・・・）
＞４０１さん

＞これ本気で仰ってるんですか?どうしてこんな論理展開になるのでしょうか。

そうにしかならないでしょう。あなたは何を根拠にこの本のことを信じているわけですか？
うわさ？誰かさんが言ったから？インターネットにいっぱいあるから？


＞本に書いてあることは現時点で正しいと思われていることだけだ、と言ってるんですがご理解いただけませんか。

意味が分かりません。何をもって正しいのですか？私が読んだ本は間違っていて、あなたが読んだ本はあっているわけですかね？

＞科学は今も進化の途上にあるだけです。今正しいと思われていることが将来どうなるかはわかりませんよ。

最先端の領域、素粒子物理学などはそうでしょうね。相対性理論もまだ最終目標の大統一理論まで
到達していません。この領域で語る内容であれば、私もそれにのっとった話はできないでしょう。
とはいえ、電磁気学はすでに１００年以上の歴史があり、すでに”枯れた”領域です。工学的に大変多く一般活用されています。理論が間違っていたら、これだけ多種多様の技術に応用できませんよ。


＞ですから「どうして科学なんて不完全なものに全幅の信頼を置くことができるのか不思議でならない」と書いたんですけど

他の方から突込みがありましたが、私も同じ質問をさせていただきます。
”あなたが全幅の信頼をおくものは何？”

[421: 匿名さん]

＞なんか調子が悪いと思っていたら、４０前にして水疱瘡になってしまった。
＞笑うしかないな。こりゃ。

大人の水疱瘡は怖いですよ。
特に、30歳を超えていると脳に障害が残ったり、子供が出来なくなったりという場合があります。

　病院へ行かれたとは思いますが、おそらく、解熱剤が処方されていると思いますので、高熱が続かないように、充分注意したほうが良いです。脱水症状にも注意。

お大事に！

[422: デンジハコワイ]

電磁波過敏症って生体のどの様な期間においてどのような機構で電磁波を感知して、症状を起こすのでしょうか？一般的なアレルギーなら免疫系の反応で説明できます。電磁波過敏症はアレルギーではありませんよね？だれか研究してた人はいるのでしょうか？

[423: 414]

420様
414です。

レス拝見いたしました。
こちらこそ、不適切な発言しつれいしました。

[424: 匿名さん]

気になって他の板で質問したけど回答いただけないので、
この板でも質問させてください。(重複とスレ違い、申し訳ありません。)

売主側にとってはオール電化ってコストダウン手法のひとつなんでしょうか？
確かに、ガス設備がないということはコストダウンのような気もします。どうなんでしょう？

[425: 匿名さん]

オール電化にしても、新築するのにコストは変わらないと思うよ。

・ガス配管がなくても、電線を太いのにしなければならない。
・ガス湯沸器がなくても、エコキュートのが値段は高い。
・ガスコンロよりも、ＩＨコンロのほうが値段は高い。

安くて便利というのはなかなか無くて、便利で簡単になるなら一般的に値段は高くなる。

[426: 匿名さん]

>売主側にとってはオール電化ってコストダウン手法のひとつなんでしょうか？
>確かに、ガス設備がないということはコストダウンのような気もします。どうなんでしょう？

昔、その手の仕事に関わっていたので・・・少し古い情報かも知れませんが・・・

オール電化はコストダウンにはならないですね。
都市ガスの場合、ガスを引く際に、各戸に床暖房を標準装備するという事などを条件に、ガスを引く費用はガス会社が持ってくれますから。もちろんオール電化の場合は電力会社が費用の補助をしてくれますが、電気を引かないという選択は無いので、ガス会社からの費用の方が大きくなり、ガスを引かないと、むしろコスト高になってしまいます。

一方、設備の費用としてはガス給湯器とガスコンロより、エコキュートとＩＨ調理器の方が高いですね。
その分、ガスの内部配管が無いので、設備の費用は、ざっくり、同じくらいかな。

コストダウンの要素があるとすれば、保険ですね、工事中の保険においてもガス工事がないと言う事で保険料を安く抑える事が出来ます。（これは住んだ後に住民が入る火災保険も同じですね。）

プロパンガスの地域の場合は、ガス会社からの補助が小さいかほとんど無い場合が多いので、その場合はオール電化の方が安くなるかも知れません。

[427: 424]

425さん,426さん レスありがとうございます。
イニシャルコスト的には大きな違いはないということですね。

[428: いつか買いたいさん]

１から読んでまいりました
すでに時効になりますが過去に800MHz帯で100Wを越す電力で通信をしてました
増幅器を真横に置いた状態で送信すると瞬間に共振したかのような衝動(感覚)を経験してます
そのまま数時間も長話をしていると気分が悪くなり軽い頭痛や吐き気もありました
規定出力では体感は経験してませんが友人は規定出力でも10分も通信していると頭痛がすると言ってました
また当時は隣接した周波数帯に携帯(890MHz付近)が割当てされてたので、あんなモノを頭部に密着して
使うとヤバイんだろーなと話してたこともあります

現在は更に電子レンジ(2.4GHz=2400MHz)により近い2000MHz付近かと考えると怖いのも事実ですが
空いてる帯域がなかったための移行なので仕方ないことになってます(アンテナ小型化にも貢献)
また携帯の使用帯が移行すると言われてますが地デジ完全移行のあとの話かと

極低周波も体に良くないと聞きますが特に自然では発生しない高周波(コウモリやイルカなど通信は除く)
は継続して長期に受態しなければいいのではないでしょうか

今回の御題は電熱線が巻き付いたセラミック発熱体でなべを暖めるか、電磁誘導でなべ自体を発熱させるかですね
予算があればIHなければガスかな、敢えて火炎の出ない電気調理器を買うのですから効率の悪い電熱線を選択する理由が乏しいですね

男ならお腹に電磁波受けても大丈夫とか受け止められる記述がありましたが、子供の種となる精子を
作る精巣はどぅでもいいんでしょうか、やはり女性ならではの意見かと感慨見受けられました
かの無線機の修理を専門に扱う関係者内外では種が軽薄になるのか子供ができにいくいと言われてます

壁のコンセントには近づかない、携帯は発信以外は常にOFF、PCはノートではなくできればデスクトップ
エアコン特に外機には近づかない、蛍光灯ではなく白熱灯、電車・自動車をやめて自転車
高圧線に近寄らない、電波塔に近寄らない
PCにAMラジオを近づけてください発振子から発する電磁波でノイズまみれになります
少しでも・・・というのならあまり細かいことを心配しないで生活したほうが健康的だと思います

意外とIHはも安いなと思って調べているとココに誘導されましたが結局安かったのは東芝の電熱線でした
先日ガステーブルの最上位の製品を購入しました　たんに一戸建てだから可能なんでしょうけどね
メインの使用者が年配なもので急に勝手が違うものを宛がっても逆に困ると思ったからです
結局のところ使う本人が良ければいいんじゃないかな　
ほんとうは色々とわかってきてIHの優位性を認めつつも意地張ってるだけか、ラジエントヒーターに
心では決めているけど誰かに背中を押して欲しいのではないかな
すでに購入しているようだけど　トータルで考えるとやっぱりIHだと思うけどなー
うちも次に買い換えるとしたらIHに足してカセットコンロ(スルメや焼餅や海苔対策)がベスト考えてる

[429: 匿名さん]

>>422

海外では20年くらい前から研究が続けられてますが。

何しろ、どの研究でも、
「いま電磁波を当てていますよ」
と手がかりを与えない限り、症状が再現しないので、どんな電磁波が原因なのかも分かっていません。

心因性のものでは？　ってのが最近の海外での潮流です。

脳内化学物質のバランスなどで説明しようとした研究も多々ありましたが、結局肯定的な結果は得られませんでした。

もちろん今でも研究は続けられていますが。

[430: 匿名はん]

>>429
おっしゃるとおりです。
逆に携帯や電化製品が溢れてる電磁波だらけの国のほうが、長生きしてる。
一部の人間で騒ぐ人ほど、電磁波を浴びまくって元気だし。

まあ、色んな研究は好き好きだが、それで何らかの利得で不安を煽ってる奴がいるのは研究しなくても事実です。
それよりも、タバコとかインフルエンザとかをもっと研究してほしい。
この世に絶対安全と確証できたものは何一つないですからねー。

[431: 匿名さん]

４２９さんの文章は実情の説明で理解できるが、
４３０さんのは....書いてること無茶苦茶なんですが。
何処を同意したらそんな文章が書けるのか不思議...。

[432: 匿名はん]

>>431
その実情の説明に対してちょっと面白おかしく書いただけなんで、よろしく（笑）
人から不思議チャンとよく言われます！

[433: サラリーマンさん]

直接関係ないことであるが
むつう整体という根本療法があり、とても良いと実感している。
世界最高と思っている。
その観点から見ると電磁波はよくないということがわかるのである。
だから私はできる範囲で電磁波には接したくないのである。

[434: デンジハコワイ]

出たな、むつう整体。

悪霊退散　外道焼身霊波光線！！

[435: 匿名さん]

なので、パソコンの前に、
座ってちゃダメだよ～。

433さん。

[436: 匿名はん]

>>433　直接関係もしたくもないが、
だから電磁波より私はできる範囲で世界サイコのむつう整体には接したくないのである。

[437: 匿名さん]

知らない人がかわいそうですね。
縁がないのは運か徳か心構えか？何だろ？

[438: デンジハコワイ]

>>437

運でも徳でも心構えでもない。科学だ、教育だ。波動なん※※※だ！！！

[439: ビギナーさん]

関東にも数件あるらしいので、興味半分で一度はやってもらってもいいかな。< むつう

[440: サラリーマンさん]

オール電化のマンションって少ないようですが何か理由があるのでしょうか？

[441: 匿名はん]

>>440
全て、準オール電化（ガス使用）なので、オール電化みたいなものだからです。今やガス機器も電化製品ですから。
現実、その状況の中でオール電化マンションは、10年前に比べて増えています。
（もちろん、ガス機器が好きという人もいると思います）

あと、考えられるのは、ガス屋さんがガス機器・器具サービスなどをして、何とかコンロと風呂だけは死守しようとしてるからです。
建てる側は、その分、儲けですから。

[442: 匿名さん]

「匿名はん」の言うことは相変わらず***です

[443: 匿名はん]

>>442
君は相変わらず***とする処が面白い。

[444: 匿名さん]

>>441
オール電化マンションは、10年前に比べて増えています。

増えているというのはどういうことでしょうか?
新築マンションの内の占率が増えているのでしょうか?

[445: 匿名バカボン]

オール電化マンションってあまりないのよ？

[446: 住まいに詳しい人]

電磁波対策は、難しい問いですねえ。
電磁波を危険と思うなら使用しないことですね。
買ってしまったら、どうすべきか？
あまり気にせずかつＩＨからはなれて使用ぐらいでしょうか？
床暖もどうしても寒いときだけに。
検討中のひとはオール電化マンションを買わないことですね。
電磁波、厄介な問題だ。

[447: 匿名さん]

>その状況の中でオール電化マンションは、10年前に比べて増えています。

そりゃあ、オール電化だって建設されているんだから数は増えるよ。
でも、新築マンションの比率で見れば・・・
明らかに減ってますよ。最近ほとんど無い。特に東京ではね。

今、オール電化といえば、プロパンガスの地域の建売住宅ぐらいです。

[448: 匿名バカボン]

大阪の新築でもほとんどない。

[449: ご近所さん]

減った理由は何でしょうかね？
ガス器具関連？

[450: 匿名さん]

＞＞４４９

ガス会社がオール電化にさせないために補助金を出すそうです。
もちろん電力会社のオール電化の補助を遥かに超える額を。

昔、携帯電話が1円だった方法と同じです。

でも、その補助金ってマンションを買った人に還元されているのでしょうか？？？
デベの儲けになってるんじゃないかと心配になってしまう・・・

[451: 匿名さん]

＞明らかに減ってますよ。最近ほとんど無い。特に東京ではね。

ソースは？
荒れるから定量化できる議論はソースベースで話しようよ。

[452: 物件比較中さん]

各地域で検索しても、オール電化はほとんどない。
電磁波の危険性もあるから、無意識的にも危険を察知している人がオール電化にしようとしないのかもしれないね。

[453: 匿名さん]

>ソースは？

手元にあるのは先々月のマンションズだけど、オール電化なんて2件しかない。
昔はたくさん有ったのにね。

少なくとも3年前に自分が購入の為にしらべた時は同じ地域に10件は有ったと思う。
明らかに減ってます。

[454: 物件比較中さん]

オール電化は人気がないのか？

[455: 匿名さん]

>>454

オール電化＝ガスのインフラの無いマンション


オール電化の家庭は将来エコキュートを買い換える時に、ガス給湯器との値段の差を見て愕然とするでしょう。
今まで、わずかに安かった光熱費（ガスの基本料が無い分と５％のオール電化割引）があっという間になくなるほどの価格差です。しかもガスが引けないから後戻りも出来ない。

オール電化の人気が無い理由は明白ですね。

[456: 匿名さん]

関東地区で現在販売中もしくは販売予定のオール電化マンション。
５１件

http://shinchiku.homes.co.jp/search/bukken/

少ないようには感じないけどな。
オール電化を検討する人は機器の交換費用は大半が織り込みでしょ。
１０～１５年で交換くらいのペースだろうから、それまでの差額で簡単にペイできる事だしね。

[457: 匿名さん]

すみません。
再度貼ります。
関東地区販売中・販売予定オール電化マンション５１件

http://shinchiku.homes.co.jp/search/bukken/sk-1/sid-124/o-71hW5InMNxii...

[458: 匿名はん]

やあ、「匿名はん」だよ。実家のオール電化に帰ってましたよ。やっぱ、ガス栓を気にしない生活はイイネ～！
エライ、スレが伸びてたけど、皆さんどこにも行ってないの？　電磁波浴びすぎ、どんだけ～！！
なんか「準オール電化（ガス使用）」さんたちも電気を散々使いながら、ガス擁護、お疲れさんです（笑）
では、ここでも始めますか～、

>>444
なんか、必死だね～。新築マンションだけではなく、一戸建てもリフォームもオール電化は増えてるんだよ。
まあ、まだまだでしょうが知ってるからこそ、そんなことを言ってるのでしょう。（知らなきゃぁ、言わないはず）
（だから、ガス会社も必死でガス発電に取り組んでるんだろうけど．．．。）
君が「準オール電化（ガス使用）」だから、そう思えないのは無理もないだろうけど。
http://www.all--denka.com/index.html
あとね、オール電化にしなくてもＩＨの着々がすごいね。（基本、ガスは風呂のみということ）
「準オール電化（ガス使用）」から「オール電化インハウス（家の中の機器がオール電化という意味）」だね。
（そのうち、もしかすると金持ちがガス発電にして、ＩＨコンロを使うこともあるかもね・笑）

>>445
はい、「準オール電化（ガス使用）」と最近は「オール電化インハウス」が多いのは知ってますよ（笑）

>>446
＞電磁波、厄介な問題だ。
君の住んでいる家では電磁波は出ないの？　なんで電力が大きいエアコンも気にしないの？
（下手すると半日以上、使う時もあるんじゃないの？）
それにＩＨなんて、１日１～２時間使用で、いつまでも［ 強 ］で使うものでもないよ。
たかが100や200Ｖの電化製品が厄介だったら、ガスの事故も厄介な問題って気にならないの？
＞検討中のひとはオール電化マンションを買わないことですね。
なら、結果、君の言い方をすれば「携帯や電化製品だらけの電磁波の巣の塊のマンション自体、買わないほうがいいんじゃない！？」（笑）

>>447
＞特に東京ではね。
まるで東京のマンションを全て知ってるかのような口ぶりですね。1万歩ぐらい下がって
はい、「準オール電化（ガス使用）」と最近は「オール電化インハウス」が多いのは知ってますよ（笑）

今、ガス使用といえば、風呂と床暖（どうしても寒いときだけに）とコンロぐらいです。

>>448　嘘付け、君の家ももはや「準オール電化」だろ！（笑）
阪神大震災のとき、ガスが3,4ヶ月も供給が出来なかったくせに！　よく言うわ（電気は約10日で復旧）

長いので下に続く↓

[459: 匿名はん]

>>449
この不景気にガス器具関連が伸びる理由があるのかね！？（笑）
まあ、高いガスコンロから安いガスコンロに替えることはあるだろうが．．．。

>>450
知ってる人は知っている！　「新築準オール電化マンション（ガス使用）」こそ、今では売れなくなって、その補助ガス機器代金分以上の大値下げかアウトレット！！
ほんと何か特徴がない限り、今後も価値は上がらない。

>>452
＞電磁波の危険性もあるから無意識的にも危険を察知している人がオール電化にしようとしないのかもしれないね。
また、何とかの一つ覚えの電磁波かい（笑）
そんな無意識に察知をもしてる人が、他の携帯や電化製品だらけの電磁波だけは気にしないで準オール電化マンションにしようとしてるとは思えない。どっかの団体みたいに、ただの不安煽りネタだね。

>>453
ほら、君の狭い視野でもオール電化住宅は、見えてるんだね。
あとね、逆を考えるとマンションは風呂をガス使用にしたばっかりに置き場所なので出来ない理由等もあるが
（ＩＨにする人は多いが．．．）、一戸建てなどリフォームでもオール電化は増えてんだよ、着々とね。
つまり、そういうマンションのためにオール電化が出来ないという理由がニジミ出てるよね。

>>454
ガス屋の必死さで、「準オール電化（ガス使用）」多いだけ。
人気？　ガスだから人気ということではないよ。自分や家族にとっての条件で決まるだろ（笑）

>>455
その差に５％どころじゃない耐久性と安全性と光熱費性が含まれるのです。何しろ、ガス機器より
高いと君に言われなくてもエコキュートなどを導入する人はそのぐらい分かってますよ。
でも、着々と増えているのが現実です。
＞しかもガスが引けないから後戻りも出来ない。
元々、ガス栓のない生活を好んでいるのに、後戻りする必要もない。
まるで電気が使えなくなるような言い方ですが、ガスを引くことがそんなに大事ですか？
逆に、マンションの場合はガスがこなくなって、エコキュートを置くことが出来ない。のほうがリアルかな！
人間、使わなくてすむものなら基本、ガスは使いたく無い理由は明白ですけど．．．（笑）

結果、まあ、だれがなんと言おうが、どうあれ今やガス機器も電化製品なので、
マンションも一戸建てもオール電化みたいなものだがね（大笑）　チャンチャン！！

[460: 匿名はん]

オール電化教の人もいるね。売ってないし？危険性がないこと証明されていないんだよ。ＩＨなんど使用しなくてもいいのだよ。
携帯は便利だから外では使うよ。ＩＨや床暖房使用の人より電磁波浴び量は少ないんだよ。
わかんないんかなぁ？
いつまでも問題となるのが電磁波問題だね。
オール電化推進人にはかわいそうだが。メーカーも100パー安全なような説明したらいいのだよ。
できないんだよね。暮らしの手帖まで電磁波反対人だよ、、パソも一生使うよ、でも連休中は勝利ょうで特に目に見え、体調いいね。妻にはＩＨの電磁波浴びせたくないよね。まあ、できる範囲で少しでも浴びないようにしたいよ。

[461: 匿名はん]

>>460
ガス教の人もいるね。平気でガス売ってるし。
この世の全てのものが危険性がないことと証明されたものはないんだよ。
ガスの危険性は証明されてるから使用しなくてもいいのだよ。
携帯は便利だからどこででも使うよ。ガスコンロやガス床暖房使用の人より電気のほうが危険性は少ないんだよ。
わかんないんかなぁ？
いつまでも問題となるのが電磁波なんかで不安を煽ろうとする精神問題だね。
ガス推進人にはかわいそうだが。ガス器具メーカーも100パー安全なような説明したらいいのだよ。
できないんだよね。暮らしの手帖まで今ではＩＨだよ、、パソも一生使うよ、でも連休中もいつもの電磁波のお陰で特に目に見え、体調いいね。妻にはこれから暑いので火とガスコンロのガスを浴びせたくないよね。
まあ、できる範囲でガスと火を浴びないようにしたいよ。

[462: 匿名さん]

必死さが凄い。

[463: 匿名はん]

>>462
そうだろー、ガスが無駄にまわりを熱くしてるパワーみたいだろー！
ホント、不安煽りしてる必死さが凄いよね。まあ、私はそれを数分で煽り返し遊びをしてるだけなんだけど（笑）

[464: 匿名さん]

おっ！
匿名はんが登場してる。
いつも面白い書き込みを楽しみにしてます＾＾

いったいどういう職業の方なんですか？
教えて！

[465: サラリーマンさん]

煽り返していると思っているところが面白いですね。

暮らしの手帖も今ではＩＨなんですか？

悔しければ証拠もせてみなさい。

[466: ビギナーさん]

それにしても面白い。
やっぱ浴びるのは電磁波だよね。
ガス浴びるなんてわらっちゃいます。
まあ、結局、電磁波怖いと思う人達はオール電化嫌いますよ。
それより、このｽﾚの目的は電磁波対策ですよ。

[467: 匿名さん]

電磁波を気にする人はオール電化を選択しなければいいだけじゃないの？
それが一番の対策ですよ。
全く気にならない私は快適なオール電化を利用してます。

[468: 匿名さん]

選びたい方を選べばいいだけ。
人それぞれ考え方は違うんだから、自分の考えを押し付けたり、自分の考えと違うと非難するのは大人としてどうかと思う。

[469: 匿名はん]

>>464　いつも楽しんでくれてありがとう。ＧＷは楽しんでいる！？
ここでは電磁波浴びまくってる「電磁波不安煽り症人間」で、互いに笑わせてもらってるよね。
あの、引き算が不得意な「くつう整体」だっけ？（むつうだったかな？）には、ほんと笑った！
（こんな事言ってたら、また出てきたらどうしよう～、ナンマイダ～・ナンマイダ～、オシマイダ～）

私は元・住宅販売、住宅機器関連の者だよ。今は隠居の身！
（ア、電化専門じゃないよ。ガス機器も関わってったよ、誰か電力会社関係のＯＢって言ってたな～・笑）
だから、色んな強者を見てるから、ここで矛盾なオール電化批判などや不安煽りスレしてる人なんか、
もう私にとっては10年前の化石みたいなものなんだよ。

大概、ここで恥、晒してでもわめいてるのは業者だから現実・事実を突きつけて遊んでるって感じかな～。
（もうどこにでもある電化をこれでもかって言うぐらいデタラメや不安を煽ろうととしてる奴が出てきて、結果、
論破されるというエンドレスだけどね）
でも、逆にこうゆう人たちも少し役に立ってんだよ。結局、真実がよく見えてくるから！
（絶対とは言わないけど、大体、オール電化批判が最初で、あとは売り言葉に買い言葉だけど．．．）

ガス機器もいい物があるのにねー。逆に私にガスやガス機器とかの良いとこの現実・事実を語らしたら強いけどね。
そんなことよりも、けなす方が先みたいだから、「準オール電化（ガス使用）」より「オール電化」の現実・事実を語ることになってしまう（笑）　　　チャンチャン！！

[470: 匿名はん]

>>465　煽り返しされてないと思っているところが面白いですね。
＞暮しの手帖も今ではＩＨなんですか？
あー、言い方が悪かったね。暮らしの手帖でさえオカルト電磁波を取り上げてもＩＨの売れ行きは止まらないねっということ。アンダスタンド？　（まだ、暮しの手帖の古ネタで突っ込む奴がいたとは．．．笑）
ＩＨが散々出回ってるのに、証拠？　暮しの手帖が全て正しいと証明できる証拠でも持ってるの？　
（また、怪しいサイトを載せるなよ。暮しの手帖さんが迷惑するぞ．）

>>466　面白いと言って頂いてありがとうございます。これも「電磁波不安煽り症人間」のお陰です。
＞まあ、結局、電磁波怖いと思う人達はオール電化嫌いますよ。それより、このｽﾚの目的は電磁波対策ですよ。
「準オール電化（ガス使用）」の人で電磁波を散々毎日浴びまくってる人がオール電化を嫌ってるのではなくて
主にオカルト電磁波で不安を煽ろうとしてる人達がオール電化を嫌ってるんですよ。（大笑）
でないと、「準オール電化」さえ嫌いということになるのでね。

で、携帯と電化製品だらけの君は日々の電磁波をどうやって対策しているのですか？　何か効果はありましたか？　
電磁波を気にするぐらいですから、ついでに絶対ガスを浴びることがない対策も教えて下さい。
その辺の電磁波を浴びて亡くなった人はいないですが、今までにガス浴びて亡くなった人は沢山いるもので！

>>467　すばらしい回答です。　>>466が見事に論破されてます（笑・笑・笑）

>>468　そうですね。仰るとおりです。
ただ自分の考えを押し付け不安を煽ろうとして非難する人は、逆に非難されることが分かってなくてやってる
オコちゃまの様な人なので、教えてあげないといけません！
そういう私もオコちゃまみたいなものですが．．．（笑）　どうもこれが私の性分なもので！

[471: 匿名さん]

＞私は元・住宅販売、住宅機器関連の者だよ。今は隠居の身！

えっ？　匿名はんって還暦過ぎてるの？？？

[472: 匿名さん]

ベランダ喫煙スレで追い詰められて
最近大人しいなと思っていたら
こんなところに避難していたのかｗ

[473: 匿名さん]

ここはオール電化の人が、「電磁波対策として何か有効な手段」を語り合うスレなので、本題に戻すと・・・

昔、トルマリンを置いておくと電磁波に効果的とかいうグッズが大量に売っていたけど最近は見ない・・・
りんごの形をした「トルマリンゴ」って知ってます？＾＾

やっぱり効き目がなかったんでしょうね。

[474: 匿名はん]

>>471　年は秘密（笑）　

>>472　なんのこっちゃ？と思って、ベランダスレ？というのに行ったら「匿名はん」っているね！私じゃないよ。
なんか少し似てるような似てないような気もするけど、（Ｂ・ジョークが足りないかな！？）
なんか、私より激しいような～って感じ（大笑）

私は煙草にも一切興味がない、っていうか私は煙草は一切吸わない。私の体の中もオールデンカ（笑）！！
（そりゃー、煙草の不始末で何かに引火してマンション火災されても困るから、他の人にも吸ってもらいたくはないけどね）
まあ、自演しまくる人よりマシじゃないかな！？

>>473　トルマリン！　懐かしい（笑）　そもそもいまだに怪しい電磁波グッズは沢山あるよね。
（まあ、そんな奴らも不安煽りに加担してるのは知ってるけど．．．）
で、そんなものを売ってる奴らが電磁波を浴びまくって商売してるから面白い。

[475: 匿名さん]

どうやら本家以上に寒いキャラのようだ。

[476: 匿名さん]

>>471　年は秘密（笑）　

え～教えてよ～（笑）

でも、このスレッドには「売れてる電磁波防止グッズ」のスポンサーリンクが付いているんですね。

>売れてる電磁波防止グッズ
>電磁波の不快感からあなたを守ります 効果を実感できなければ全額返金！
www.transmedica.co.jp

匿名はん　！　このページにも反論して！！

スポンサーに反論したら、その書き込みは削除されちゃったりして（笑）

[477: 匿名はん]

>>475　本家とかあるの？（笑）　分かりました。ではこれから今まで以上にもっと熱いキャラを目指します！

>>476　電磁波浴びまくってる「電磁波不安煽り症業者」のこの人ら、醜く過ぎて笑えるね！
まあ、すぐなくすそんなものを買って、「デンジハー」って狂う前に
一時でも精神が安定する人がいるなら買えばいいんだよ（笑）
また、金額が金額だから訴えにくく損したぐらいで終わる様にやってるからね。ただ、出てきたら遊んであげるよ。

なんか最近も捕まってたみたいだけど「この壷などを買わないと○獄に堕ちる」って言って、
何百万を騙し取って本当に堕とす人よりはマシなのかな～（大笑）

[478: 匿名さん]

熱く語れば語るほど寒さを増す。
稀有なキャラだ…。

[479: 匿名さん]

無害を信じて疑わない人には、もう少し頑張って貰いたいもんだな。
その主張を通せば、病院や優先席の傍で電源まで落とさなきゃ
ならない様な不便な状況は緩和される筈なのに…。
彼等みたいなのに限って、実社会では世論に従順だったりして。

[480: 匿名さん]

>>479

479さんは電磁波を知らなさすぎ。479の書き込みは読んでいて痛い。
誰も、すべてが無害と言っている人はいません。

電磁波の恐さ（害？）には２種類有ります。
一つ目は機器の誤動作、もう一つは体に悪いのかも知れないと言う事。

電磁波が病院や航空機の電子機器や優先席に座っている人のペースメーカーを誤動作させる危険があるのは事実なので、これは命に関わる。不便でもルールはしっかり守って下さい。

もう一つの漠然とした体に悪いかもしれない・・・発ガン性？？？精神病？？？という恐さの方は根拠が良く分かりません。本当かも知れないし嘘かも知れません。
このスレで電磁波が恐いと言っている人の恐い対象はこちらの方です。

[481: 匿名さん]

電磁波は、電気製品からのみ出ている訳ではないですよ。
　それこそユビキタス。逃れられない。太陽をなくせないでしょ？

　電磁波を怖がるなら、電離放射線を怖がった方が意味がある。
　放射線は、宇宙からも大地からもきているし、食物にも含まれ
ています（カリウム４０）。高いところにいくと宇宙線をたくさん
浴びます。原子力発電所の労働者と飛行機のアテンダントと、
どっちが被ばく線量が多いかって。知ったら驚きます。

　電磁波も電離放射線も程度問題です。
　５０℃のお風呂に入るのは死ぬ思いかも知れませんが、４０℃
ならいい気持ちってくらいで、どの程度浴びるかを問題にしないと
意味がないです。

　いくらオール電化にしても、意味のあるほどの量の電磁波を
浴びることはないでしょう。無理です。
　ご参考に、だいぶ昔ですが、イギリスで携帯電話からの電磁波の
健康障害を主張する研究者がやったのは、強力な電磁波をマウスの
目に直接当て続けた結果を使って「健康に障害あり」と言っていた
のですが、一時的に話題になったもののの、結局、無理があるので、
携帯電話の（特に脳への）影響はサイエンスとして見つけられない
として終わりました。
　興味があれば、NRPB（昔の組織名称ですが）のサイトで見つ
かるかも。

[482: 匿名はん]

>>481　ヘーそうなんだ。マウスに限らず人間でも目薬を注し続けたら、おかしくなるよね！
まあ、「デンジハー」って言いまくってる奴は、自分の都合のいい携帯や電化製品は使いまくって
少量の電磁波しか浴びてないとでも思ってるのが笑える。
（この人らの言い方をすれば、「少量の電磁波なら安全とも証明されたわけでもないのに」・笑）

そんなくだらないＵＦＯ・幽霊のようなオカルト研究よりも、もっと研究をしなくてはいけないことは沢山あるのにね。
そもそも人間のメカニズムでさえ、まだよくわかってない（笑）

[483: 匿名さん]

>>481には頷けるけれど、>>482には鼻白む思いを抱くのはなぜだろう。

いわゆる「品」の差だろうか。

[484: 匿名はん]

>>483　「品」の差？（笑）　分かりやすい図星しか言えない私だからこそであります！　ところで貴方は評論家？

[485: 匿名]

ＩＨや電磁波のでる床使用しないだけでも使用する人よりはましであるというだけです。これがわかんないですか？
使うも自由、がいあるかどうかもわかんない。
もしがいあるなら使わなくてよかったとなる。

[486: 匿名はん]

>>485
ガスコンロやガス火災やガス中毒の可能性があるガス使用しないだけでも使用する人よりはましであるというだけです。これがわかんないですか？
使うも自由、だがガスは人体に害があるということがわかってる。

もし害あるなら携帯もＰＣも電子レンジなども使わなくてよかったとなる。

[487: 匿名さん]

>>485
「匿名はん」相手にするだけ無駄だって
何度言ってもひっかかる人でてくるなあ

[488: サラリーマンさん]

電磁波対策わかりません。

[489: 匿名はん]

>>487
486のこの人は何度も同じようなことを言ってる人だよ。まあ、無駄な電磁波を使ってるのは事実だけど...(笑)

[490: 匿名はん]

訂正：486ではなく「485」でした。　まあ、私も電磁マンなどには同じようなことを何度も言ってるが...。

[491: 匿名さん]

＞ＩＨや電磁波のでる床使用しないだけでも使用する人よりはましであるというだけです。
＞これがわかんないですか？

たしかに受ける量は多少変わるんでしょう。
ただ、１００受けるところを９５になったとして何が変わるんでしょうか。
もし電磁波が気になるんだったらＩＨや床暖房を使う時に携帯やＰＣ使うのをセーブして
調整すればいいんじゃない？
それが意味ある事だとは私自身は思わないですが。
知らないので教えて欲しいのですが、電磁波が原因で病気になったと断定された人っているのでしょうか？
電磁波が疑わしいとかじゃなくしっかりと断定されている症例を教えて下さい。

[492: 匿名さん]

＞知らないので教えて欲しいのですが、電磁波が原因で病気になったと断定された人っているのでしょうか？
＞電磁波が疑わしいとかじゃなくしっかりと断定されている症例を教えて下さい。

発ガン性が有るという人もいますが、それは家電レベルでの電磁波では良く分からない。
発症率が上がるかもしれないし、上がらないかも知れない。

具体的な症例としてあげる事が出来るのは、電磁波過敏症です。

これは、特定の電磁波に反応して、頭痛、めまい、吐き気、湿疹、などの症状が表れます。
携帯電話に反応する人もいれば、蛍光灯に反応してしまう人もいます。
これは、アレルギー反応と同様に原因を取り除くと回復するので、病気と判断できます。
例えば、蛍光灯に反応する人は全ての照明を白熱電球に交換すると症状が出なくなります。

過去にそういう症状が出た人は電化製品を購入する際に、症状が出ないか確認する必要が有ります。
それ以外の方は、必要以上に恐がる必要は無いと思います。

[493: 匿名はん]

まあ、自称：電磁波過敏症は、
別名「電磁波恐怖症」（私は高所恐怖症なので、高いとこで下を見るだけで勝手に頭痛、めまい、吐き気、湿疹、震えなどの症状が表れます。　もしかして、これは電磁波のせい？・笑）
又は「電磁波転換症」（自分の体調が悪いのは他の原因を考えず、電磁波だけのせいだとなぜか決め付け、違う精神的な病気をもってる人の事です。）
又は「電磁波不安煽られ症」（これは誰かに悪霊の背後霊がいるからみたいに、ガンになるからとかみたいなことを言われて煽られる人の事です。[ でないと、みんな今やガンだらけです・笑 ]）　、と言われます。

例えばココでは色々な電化製品に対しての自称：電磁波過敏症がいたとしましょう。
見ざる・聞かざる・触らず状態の五官を機能できないようにした実験でないと意味がないので（まあ、簡単に言えば目隠しなどをしてということです）結果をだすと、電源のＯＮ/ＯＦＦや強弱が当てられません。
携帯電話の自称：電磁波過敏症などにも頭に携帯を10個ぐらい押し付けて、同じ状態で行っても同様です。

つまり電磁波なんていくらこの世に奇人変人がいるとはいえ、人間の性能だけでは感じれません。
もしも、逆に100万歩譲って、電磁波を感じれる超能力人間がいたとしましょう。
色んな学者やＴＶなどに引っ張りだこになるでしょうね。
もし、ここに自分が本物の「電磁波だけ過敏症」と思う人がいるなら、マリックやセロみたいに
有名人になるチャンスです！

でも、なぜか自分の都合がいい機器だけは大丈夫みたいなので、「矛盾」を感じますけどね（笑）

[494: デンジハコワイ]

白熱電球は環境対策により近い将来製造されなくなる見込みです。

どうする電磁波過敏症！！

[495: 匿名さん]

>例えばココでは色々な電化製品に対しての自称：電磁波過敏症がいたとしましょう。

自称の人もいるのかもしれませんが、本当の電磁波過敏症の人は、苦手な周波数帯の電磁波が近くに来ただけで症状が出ます。本人に気が付かれないように近くに置いただけで症状が出ますので、恐怖症とは違います。

＞つまり電磁波なんていくらこの世に奇人変人がいるとはいえ、人間の性能だけでは感じれません。

多くの患者さんがいます。
すべての患者さんが嘘をついているか奇人変人というのはあまりにひどすぎます。
　匿名の掲示板ではやむを得ない事なのかも知れませんが、苦しんでいる患者さんを冒涜する書き込みは控えるべきだと思います。

[496: 匿名さん]

>白熱電球は環境対策により近い将来製造されなくなる見込みです。

　東芝が白熱電球の製造中止を宣言していますが、今後も海外メーカでは生産されるでしょうから数１０年レベルで大丈夫だと思います。
　蛍光灯で症状が出る人に対しても、LED照明などは大丈夫な場合があるかも知れません。
　白熱電球がなくなるまでには蛍光灯以外の照明も進歩するでしょうから、それほど心配しなくても良いと思っています。
　また、蛍光灯で症状が出る人でも、蛍光灯の種類や色を変えたりすると大丈夫な人もいます。

[497: デンジハコワイ]

＞蛍光灯で症状が出る人でも、蛍光灯の種類や色を変えたりすると大丈夫な人もいます。

電磁波過敏症の人の電磁波感受性はすごくビミョーなんですね。

ますます超能力じみてきますね。

ところで蛍光灯ってそんなに電磁波でるの？

[498: 匿名さん]

＞電磁波過敏症の人の電磁波感受性はすごくビミョーなんですね。

アレルギーみたいなものですからね。
杉花粉がダメでも、ひのきや白樺の花粉は大丈夫って言う人はたくさんいますよね。

＞ところで蛍光灯ってそんなに電磁波でるの？

蛍光灯の電磁波のレベルは比較的弱いです。使用距離まで考慮すると、携帯電話やパソコンなどの方がはるかに強いです。
それでも、ダメな人にはダメなんです。
蛍光灯の患者さんが多いのは浴びている時間が他の電化製品より長い事も影響しているかも知れません。

[499: 匿名さん]

電磁波過敏症と電磁波の関係って、世界的にも疑問符がついてます。
http://www.who.int/peh-emf/project/FS296_EHS_Japanese_27_Dec_2005.pdf

あと、
（二重盲検でも反応する）「電磁波感受性の高い人」
と
（二重盲検では反応しない）「電磁波過敏症を訴える人」
との間にもあんまり関係が無い、ってのも海外では常識です。

[500: 匿名はん]

>>495
＞本人に気が付かれないように近くに置いただけで症状が出ますので、恐怖症とは違います。
＞多くの患者さんがいます。
ウソつけ！　見たのかよ（笑）　見たなら正式に医者の前で証明しろ。きっと有名人になれるから（笑）

＞匿名の掲示板ではやむを得ない事なのかも知れませんが、苦しんでいる患者さんを冒涜する書き込みは控えるべきだと思います。
匿名の掲示板ではやむを得ない事なのかも知れませんが、電磁波だけで不安を煽って電化製品や携帯を使う人たちを
冒涜する書き込みは控えるべきだと思います。

>>496
＞蛍光灯で症状が出る人でも、蛍光灯の種類や色を変えたりすると大丈夫な人もいます。
その大丈夫な人は見た目などで、症状が変わるのかよ（大笑） まあ、気分屋のお茶目な過敏症だこと！

>>498
＞アレルギーみたいなものですからね。杉花粉がダメでも、ひのきや白樺の花粉は大丈夫って言う人はたくさんいますよね。
いつから花粉と電磁波は一緒になったんだ？　
そもそも花粉みたいに電磁波は吸い込めないし、引っ付かない（笑）
アレルギー？　さっき、ダニアレルギーの話をＴＶで聞いたが、
電磁波でアレルギーは出るが、ダニでアレルギーでない奴のほうがすごいかもナ！

＞蛍光灯の患者さんが多いのは浴びている時間が他の電化製品より長い事も影響しているかも知れません。
そんな人がいたら、会って見たい！　ちょっとしたその辺の建物は、蛍光灯だらけだが．．．？

君、どうしても体調が悪いことは全て電磁波だけのせいにしたい人物のようだね。（医者でもないくせに！）
君、あの怪しい壷売りと同等の電磁波用グッズ販売の関係者だろ（笑）

[501: 匿名さん]

電磁波については、害があるのかないのかわからないという状況だからなんとも言えないかと。
論文でも賛否ありますし、正解がでていません。量子力学の世界だから答えは当分でないかもね。