オール電化の電磁波対策

[契約済みさん]

契約したマンションはオール電化です。
コンロは当然ながらIHがついていますが、
ガスに比べ火災の危険が少ない、水蒸気の発生が少ない、掃除がラク、
など、利点は良くわかっているのですが、
やはり電磁波のリスクが未知数なだけに、心配です。

そこで、何か対策がないかと思い、調べたところ、
スーパーラジエントヒーターなる、
電磁波が非常に少ないコンロがあるのを見つけました。
http://www.mfg-kk.com/sub/heater.html

使い勝手などはIHと大差ないようなのですが、
あまり普及していないのか？メーカーも大手ではないですし、
使っている人の話を聞いたことがありません。

お使いの方、また、ご存知の方がいらっしゃたら、
ぜひお話聞かせてください。

また、これ以外に、電磁波対策として何か有効な手段があれば、
教えていただけるとありがたいです。

どうぞよろしくお願いいたします。

[151: 149]

普通の調理時間なら問題ナッシング！！
炒め物を長くやるとパリッとしちゃうけど
それぐらいですね。
でも煮込みは一応途中ではずしますけど。
やっぱり念のためにね。

[152: スレ主です]

>>149さん
詳しく教えていただき、とても感謝しています。
なるほど、ＩＨの一番のメリットは、お手入れのラクさですね。
やっぱり、ガラストップでもラジエントの汚れはしつこいのですね。

火力に関しては、恐らく三口目の小さいラジエントは、
他のＩＨの半分くらいの設定だと思うので、
比べるのは難しいかなと思いますが、
ＩＨは湯沸しが早いとよく聞きます。

私が今のところ、ラジエントがＩＨに勝っているメリットは、
鍋の種類を選ばない、というところでしょうか。
（もちろん底が平らでないと無理ですが）
ＩＨもオールメタル対応が出ていますが、
それだと、ＩＨ対応ではない鍋を使うと、
効率が悪くて使いづらく、結局対応の鍋を買ってしまう、
と聞いたことがあります。
それは本当なのでしょうか。

オールメタル対応のＩＨをご利用の方はいらっしゃいませんか。

[153: １４９]

>>１５２
片側3.0のオールメタルですが、
使いづらいです。アルミ系は遅いです。
と言うより実用的でないかな。
後、軽い薄めの鍋もいまいちよくないですね。
それ以外はそんなに気になりません。

それによっぽど愛着があるのでなければ
鍋そっくり買い換えちゃいますよ。
うちはもともと厚めのステンレス鍋でしたので
フライパン類だけ買い換えました。

水の沸き上がりは早いです。
本当に最初は驚きました。
ただ、早く沸騰しますけど、冷めるのも早い気がしますね。

不安はありましたが、IHにして良かったと思っています。
使い勝手は悪くありません。
毎日のことなので、片づけが楽なのはいいですよ。
食洗機とIHに感謝の日々です。

[154: 匿名はん]

まあオールメタルの機器の差額でステンレス多層鍋を一式
揃えることはできそうですから、よほど愛着がある一生もの
の銅鍋でもないかぎり鍋を買い換えるほうが安く付きます。

[155: 匿名さん]

>ただ、早く沸騰しますけど、冷めるのも早い気がしますね。

>冷めるのも早い
気のせいです。

[156: 匿名さん]

IH用の鍋はとにかく重いですけどね。それに推奨鍋じゃないと効率悪くなります。ハッキリ言えば他の鍋ではまともに料理出来ません。なのでお店屋さんでオシャレなお鍋見つけた時にガッカリしちゃいますね。

ウチのラジエント部分は火力弱いので使ってませんが、３口ラジエントの知人の話だと、余熱が使えて地味に節約するのが楽しいらしいです。

もちろん電磁波のことも気にならないわけではないので、IHが壊れるか体が壊れてきたら（笑）ラジエント導入するかもです。

[157: 匿名はん]

そもそも鍋やフライパンは重いほうが料理が美味しくなります。
ダッジオーブン（鋳物鍋）やスキレット（鋳物フライパン）で
煮物や焼き物を作ると今までの鍋はいったいなんだったかと
思うほど味が変わります。（目からウロコとはこのこと）

[158: スレ主です]

皆様貴重なお話ありがとうございます。

鍋選びが、とても重要だな〜と実感しております。

>>153さん
やっぱり、オールメタルはあまり過信しすぎないほうが良いのですね。
だとしたら、154さんのレスの通り、
普通のＩＨにして差額で鍋を買い換えたほうが良さそうですね。
電化製品であるＩＨは消耗品ですが、良い鍋は一生ものですし。

>>156さん
味方ができたみたいでちょっとうれしいです(笑)
ラジエントを使っている人は、余熱を活用している人が多いですよね。
余熱で目玉焼きができれば、その分電気の節約にもなりますし、
紅茶のポットを置いておけば、保温できて良いとも聞きます。

>>157さん
私も、一つだけ、7層のステンレスの鍋（4万円位？）を持っているのですが、
他の鍋と明らかに違うなあと思います。
ただ、重いほうがおいしい、というわけではないようで、
その鍋は他の鍋と比べてもあまり重くないのです。
気軽に使えて重宝しています。
でも憧れはやっぱりルクレーゼです。

[159: 157]

>>158
自分もル・クルーゼの鍋をいつくかもってますが
たいして美味しくできないのと、空焚きすると壊れて
しまって数年しか使えないのでもっぱら台所の飾り
になってます。（最近のお勧めはストーブ社です）

[160: マンコミュファンさん]

うちもルクルーゼは期待はずれでした。
ビタクラフトの方が使いやすいです。

[161: 匿名さん]

>>157
ダッチ類なら鉄のほうがヒートショック少ないしIHでも使えるよ。
鋳物は重いし傷つけやすいから。

俺はこれ使ってる

http://www.kitchentool.jp/uniflamedotch.html

上ヒーターも使うと、オーブンよりいいよ。

[162: ナショナル製]

>>155
IH使ったことないな。
冷めるの早いと言うのはIHユーザーならわかる。
うちは営業からその説明受けた。

[163: 匿名はん]

>>162
まあＩＨは鍋底全てがガラスに接していて設置面が大きいし
ガラス面から下をファンで強制空冷しているから五徳のみ
で接するガスレンジよりは冷め易いでしょうね。

[164: 157]

>>161
鉄系は鋳物系に比べて蓄熱容量が小さくて、鍋性能的に
今一歩のイメージがあるけど実際どう？（例えばロッジと
比べて）本当はロッジロジックのキッチンダッジを薦めたい
とこなんだけど一般家庭のキッチンで使うにはちょっと
サイズが大きい＆重いのが難点なので、うちでは５人前
以上のシチュー＆カレーくらいしか活躍してないです。

[165: マンコミュファンさん]

＞ファンで強制空冷

知らなかった！
あのファンの音はガラス面を冷やしていたんですね。
勉強になりました。

[166: 匿名さん]

>>163
だから使用したことがないって言われるんだ。
知らないなら書き込むな。

[167: 161]

>>164＝157

俺もロッジと迷ったのよ。
でもその前の鋳物（安物だけど）ヒートショックで割ってしまった。
それが辞めた原因のひとつ。
もうひとつは家庭でもやりたかったから。
ロッジのは家庭用で使うのは無理。

使用感はすこぶるいいよ。
蓄熱容量は、鋳物と比べて大差無いと思う。
でも使いやすいから家庭でも使える。
結構スープでもこれ使って鳥のダシ取るよ。
重いのは一緒だけどね。
俺なら鋳物よりこっちの方がお勧めだな。
でもこの辺は男の趣味の範囲なのでスレ違いスマソ。

[168: スレ主です]

いろいろお鍋の話聞けてとても楽しいです。
何しろ、今は無印の安いステンレス鍋ばっかり使っているので、
新居に引っ越すまでに買い換えたいと思っています。

ルクレーゼは、有名なので良いものかと思っていましたが、
そうとも限らないのですね。
う〜ん、どうしようかな。

お鍋って、シリーズでそろえたほうが良いんでしょうか、
それとも、用途に合わせて、別々のメーカーでも、
それぞれのメーカーでの得意分野でそろえたほうが良いんでしょうか。
例えば煮込みならこれ、焼き物ならあれ、など。

みなさんどうしてますか？

[169: 匿名さん]

＞用途に合わせて
これ大事よ。
シリーズ物は綺麗だけど、必ず何かしらの不満が出る。
鍋はいいけど、炒めるのに都合悪かったりするから、
炒めて煮込むものは単品物が必要になる。
どういうものを多く作るかにもよるけど。

[170: スレ主です]

今、欲しいのは、
・カレーやシチューを煮込む両手鍋
・ハンバーグなどを焼く大き目のフライパン
・パスタ用鍋
です。
おススメがあったら教えていただけるとうれしいです。

[171: 匿名さん]

今朝の新聞に、
電子レンジやヘヤードライヤーの電磁波が危険と書いてあった。
電磁波が怖い人は、電気製品と高圧送電線のない携帯圏外の田舎で暮らすしかないですね。

[172: 匿名さん]

>>170

http://www.shopch.jp/ComDetailShow.do?requestNo=319096&beforeScree...

これお勧めよ。この間買ったばかりだけど良い！！
ショップチャンネルで見てみて！

[173: 157]

>>167,170
キッチンのみで使うという前提であれば出来上がりの
味のみで選べば以下ですね。（ニ階級特進くらい違うかな？）
煮込み鍋：ロッジロジック10"1/4キッチンオーブン
ハッバーグ用フライパン：ロッジロジック10"1/4スキレット
　　　　　＋スキレットカバー（キッチンオーブンの蓋でも代用可）
ただ両方とも無茶無茶重いです。（人が殺せそうな重さ）
パスタ用鍋：お湯さえ沸騰できる大きさがあればいいだけなので
　　　　　値段の安い無印のパスタ鍋セットで十分

[174: 入居済み住民さん]

報道で、胎児や小さい子の白血病に電磁波が影響してるとＷＨＯが報告したとかしないとかいってた
妊娠した方や妊婦の方は気をつけたほうが良いのかな
この場合、高圧送電線の近くでは小児白血病が多いとかでしたね　ＩＨ電磁調理器は如何なのかな
我が家はガスです　エネルギー供給を分散しました
電気だけだと停止したとき干上がります（ガスも使えないかも知れないけど）

[175: スレ主です]

>>170,173
170さん、157さん、詳しくアドバイスいただきありがとうございました。
大変参考になります！
これからじっくりお鍋選びに入りたいと思います。
かなり、スレから外れてしまいましたが(笑)

>>174
確かにリスク分散という意味ではガスが安心かもしれませんね。
正しい使用法さえすれば、ガスの火災もそれほど心配ないですし。
ただ、我が家には、正しい使用法がまだわからない幼児が3人おりますので、
そのあたりはガスに不安感が残ります。

また、我が家はオール電化を選択しましたが、
ＩＨの電磁波の不安を少しでも減らすため、ＩＨではないラジエントを利用し、
停電時に対応できるよう、カセットのガスコンロも常備しておく予定です。
震災のときなど、電気よりガスのほうが供給が遅かったそうなので、
ガス併用の方も、カセット型ガスコンロを用意しておいたほうが安心かもしれませんね。

[176: 匿名さん]

ＷＨＯの勧告ついにでましたね。昨日、ＴＢＳのニュースでやってました。

[177: ビギナーさん]

MSNニュース(毎日新聞)によると、今回のWHOの勧告の対象は…

> 基準は電磁波のうち、送電線の電磁波（周波数５０ヘルツか
> ６０ヘルツ）など、周波数の低い「超低周波」が対象。
> 周波数の高い携帯電話の電磁波（８００メガヘルツか
> １．５ギガヘルツ）や電子レンジの電磁波（２．４５
> ギガヘルツ）は対象ではない。

さて、IHクッキングヒーターの周波数はどうでしょうね…
普通ので20キロヘルツ、オールメタル対応で60〜90キロヘルツ。
もちろん家電製品だからコンセントからの供給電力の周波数は
超低周波だけど、それはコンセントから電力を取る家電製品なら
どれでも同じ。

もちろんラジエントヒーターだって全く同じ。

で、今回のWHOの勧告でIHだけが何か問題になりますかね？

[178: 匿名さん]

>>177
http://www.mainichi-msn.co.jp/science/env/news/20070619k0000e040026000...
より抜粋だね。

その中で
＞「電磁波と発がんに因果関係があるとまでは言えない」と指摘した。

と言う事は、
電磁波は、因果関係が無いとWHOが認めたわけだ。
今まで散々WHOで規制されると騒いでいたガス屋は立場ないね。

[179: 匿名はん]

まあスレ主さんもいたずらに騒ぐマスコミや、アンチの人達の
言うことを気にする前にＷＨＯが発表している大本の資料を
読んで十分な知識を付けて自分で判断するのがいいと思います。
http://www.who.int/docstore/peh-emf/publications/facts_press/fact_japa...

特に「資料 184 電磁界リスクへの一般市民の認知」にある
以下の文は現在のＩＨ電磁波問題の状況に当てはめると
面白いです。

＊ 「受動的曝露」と「能動的曝露」
これはリスク認知の大きな要因となります。特に電磁界の発生源に
対してはそうです。携帯電話を使用しない人々は、基地局から発信
される比較的弱いラジオ周波数(以下RFと略す)界へのリスクを高く
認知します。一方、携帯電話使用者は一般的に、自分が選んだ
携帯電話から発信される、ずっと強いRF界に対してリスクを低く
認知します。
＊ 「個人で状況をコントロールが出来ない」と「個人で状況をコントロール出来る」
もし人々が、送電線や携帯電話用基地局の敷設について特に自宅や
学校、遊園地の近くに敷設される状況で、何も言えない場合は、
そのような電磁界発生施設のリスクは高いと認知する傾向があります。
＊ 「良く知っている」と「知らない」
その状況を知っていたり、その技術を理解できると感じることは、
そのリスク認知のレベルを減弱させることに役立ちます。電磁界
技術のように、その状況や技術が、新しく、なじみがなく、
理解し難い場合、リスク認知は高くなります。リスクレベルの
認知は、ある特殊な状況や技術による健康影響の可能性が科学的に
解明されていない場合は特に高くなります。
＊ 「恐れる」と「恐れない」
ある種の疾病と健康状態、例えばがんなどは長期の激痛や身体障害で、
他の疾病よりも恐れられています。したがって、電磁界曝露による
発がん、特に小児がんなど、その可能性がたとえ低くても、一般市民
の関心は非常に大きくなります。
＊ 「不公平」と「公平」
もしある人々が携帯電話を持っていないのに、その基地局からの
RF界曝露を受けている場合や、地元に電力供給をしない高圧送電線
からの電磁界曝露を受けている場合、人々は不公平と感じると同時に、
これに起因するどんなリスクも受け入れ難いでしょう。

[180: スレ主です]

皆様ありがとうございます。
無知な私は理解するのにもすごく時間がかかります・・・

その問題のWHOの発表が、よくわからないのですが、

>平均０．３〜０．４マイクロテスラ（テスラは磁界の強さの単位）
>以上の磁界に日常的にさらされる子どもは、
>もっと弱い磁界で暮らす子どもに比べ、
>小児白血病にかかる確率が２倍程度に高まる可能性があるとして、
>各国に予防策をとるよう勧めた。

としながらも、178さんのご指摘のように、

>「電磁波と発がんに因果関係があるとまでは言えない」と指摘した。

と、私には、矛盾した内容のような気がします。
電磁波の影響で小児白血病が高まる可能性があるから、
予防策をとれと言いながら、一方、因果関係は無いと。
これはどういうことなのでしょう？

あと、他の新聞で、WHOの発表についてこういうことも書いてありますね。
中国新聞
http://www.chugoku-np.co.jp/News/Sp200706170270.html

>テレビや電気カーペットなどの電化製品に
>電磁波レベルの表示を義務付けることも含め、
>各国に市民の電磁波暴露を減らすための法律を整備するよう求めた。

これで、規制のある海外には輸出できない日本のＩＨ製品も、
消費者が自分の判断で選べるようになればありがたいです。

ところで、私はまだわからないことが多くて困っているのですが、

>>177さん

>普通ので20キロヘルツ、オールメタル対応で60〜90キロヘルツ。
>もちろん家電製品だからコンセントからの供給電力の周波数は
>超低周波だけど、それはコンセントから電力を取る家電製品なら
>どれでも同じ。
>もちろんラジエントヒーターだって全く同じ。

ということなのですが、
全く同じということなのに、どうして、
普通のＩＨとオールメタル対応のＩＨの周波数は違うのでしょうか。
また、ラジエントの周波数はどれくらいなのでしょうか。

いろいろ調べても、ヘルツとかミリガウスとかテスラとか、
それぞれ単位が違ってて私の頭ではついていけません・・・

教えていただけるとうれしいのですが。

179さんのレス、大変参考になりました。
人間の心理とは、そういうものなのでしょうね。
私は見事に当てはまっていると思います。心配性ですので・・・

ですが、やはり、過去に未知数のものを信じて、
大きな問題に発生したということもありますので、
幼い子供を抱える母親としては、ちょっと心配です。

[181: 選択してください]

＞電磁波の影響で小児白血病が高まる可能性があるから、
＞予防策をとれと言いながら、一方、因果関係は無いと

同じ電磁波でも種類が違うといえば簡単でしょう。http://www.hepco.co.jp/ato_env_ene/environment/electromagnetic/differe...
でも見てください。

＞過去に未知数

未知数とは言いきれないのが多いですよ。
アスベストみたいにはじめから危険を承知で使用していたものもあります。
また逆に、超音波検査のように電磁波と同じレベルの危険性を指摘されながら認知されているものもあります。

新しいものが出れば反対業者から何かしらの反論はあるものです。
マスコミなどに乗せられないように、
自分で情報を集めて自分で判断すればよろしいかと。
今はネットという簡単に情報が入る時代なのですから。

[182: 179]

>電磁波の影響で小児白血病が高まる可能性があるから、
>予防策をとれと言いながら、一方、因果関係は無いと。
>これはどういうことなのでしょう？
これはＷＨＯが再現検証をして、問題があったとする研究結果
が再現できなかったので、大本の研究自体が選択バイアス（母集団
の選択が不適当で誤差が入り込んで結果を歪めている）の可能性
の疑いがあるというとこを示しているんだと思います。
詳細は179のリンクの
■電磁界と公衆衛生：「超低周波電磁界とがん」
を参照下さい。

ただＷＨＯとしては電磁波問題に対しては予防政策の立場で明確な
危険が証明されない場合（実際は危険がないかもしれない可能性が
高い場合）でも勧告を出すようになりました。詳細は179のリンクの
■電磁界と公衆衛生:「用心政策」
を参照下さい。

[183: 177]

ごくごく単純に…

モノが震える時の震え方を表現するのに
●速さ(1秒間に何回震えるか？)
●強さ(震える幅はどのくらい大きいか？)
という2つの次元を考えることができます。2つの次元は独立です。速くて弱い震え方もあれば、遅くて強い震え方もあります。

177で書いた「ヘルツ」「キロヘルツ」という単位は「速さ」の単位で、「テスラ」や「ガウス」は「強さ」の単位だと思ってください。

ちっと強引ですが。

普通のIHとオールメタル対応のIHがどうして「速さ」が違うのかというと、速くすることで加熱可能な鍋の素材の種類が増えるからです。

ラジエントヒーターが発生する電磁波の周波数帯は知りません。エムエフジーの製品をお薦めするパンフレットらしきものを見てみましたが、「強さ」の話はIHへの不安を煽る部分(^^;)に書いてありますが「速さ」の話は見つけられませんでした。

文系の人間なんで、この程度の理解しかできてません…すいません。

[184: 匿名はん]

>>183
＞文系の人間なんで、この程度の理解しかできてません…すいません。
いえいえ、その程度で充分だと思いますよ。
強いていえば、身近な電磁波で一番リスクが高いのは「携帯の送信時」だと覚えておいてくださいね？
あとの電磁波は近づかなければ影響は特別視不要な微々たるものです。

[185: 匿名さん]

ラジエントがニクロム線のヒーターと同じ様なものであれば電源である
ACと同じ50Hzか60Hzでしょうね。この周波数では波長が非常に長いので
ヒーターの長さをアンテナとして無理矢理当てはめて考えると実に効率
の悪いアンテナと言えるのでおそらくそこから放射する電磁波は少ない
のではないかと。
あくまで原理もしらない素人考えですが、いわゆるインバーターなどで
周波数を高くすることで効率よく加熱することができる原理になってい
るとすれば、ラジエントであっても意外とIHなどの周波数と同じだった
りするのかなぁーと。

と書いておきながら、ラジエントは直流に変換している可能性もありと
思ったりもして、そうであれば周波数はゼロもしくは限りなくゼロかも
しれませんね。　でも直流だと電気代がすぐーくかかる様な・・・

やはり原理を知らない素人ではなく、IHを設計しているようなプロに
わかり安く解説してもらえるとこの辺はクリアになるかも。

[186: スレ主です]

みなさま、ありがとうございます。
いろんな情報を教えていただき、なんとなくですが、
電磁波の仕組みについて、見えてきた気がします。
いただいた参考に、いろいろ考えてみようと思っています。

これまでざっと読ませていただいて、
多種多様な電磁波（電磁場？）を、全て一様に恐れる必要は無く、
ガスの炎と同じく、適切な使い方をすれば問題無さそうだ、
と感じます。

ただ、ここまでガス会社（関連会社含む）や、
市民団体など、いろいろな人が、
ＩＨの電磁波に関して抗議めいた情報を発信しているのは、
一体どうしてなのでしょう。

単に、ガス会社が儲からなくなるから？
単に、未知数のものには手を出すなと言う老婆心？
単に、知識が無いだけ？

本当に、使う人の体のことを考えて、抗議しているのでしょうか。

ネットにはさまざまな情報が多すぎて、
私のように知識が無い人間は、振り回され、
結局中途半端に不確かな知識で、
消極的な選択をしてしまうことになります。

こういった掲示板でも、その匿名性ゆえ、
皆様のようにきちんと対応してくれる方だけでなく、
単に宣伝目的の方、面白がっているだけの方、
いろいろいらっしゃいます。

情報の取捨選択は難しく、
ネットが発展した現代だからこそ、情報が錯綜し、
以前は問題にならなかったようなことまで、
あれこれ問題になってしまうのでしょうね。

・・・って、またスレから離れた話になってしまってすみません。

結局のところ、148でも聞いたのですが、
ＩＨが圧倒的にラジエントより優れている、
と私が感じたのは、「掃除のしやすさ」だけでした。

一方ラジエントは、余熱を上手に利用すれば、
電気代はＩＨより安く上げられるかもしれないし、
火力も問題ないし、鍋の種類は選ばないし・・・・

と、やっぱりなんとなく、
「ＩＨのいろんなことがもうちょっとクリアになるまで、
ラジエントを使いながら様子を見てみよう・・・」
と、逃げ腰になってしまいます・・・

[187: 周辺住民さん]

ＩＨは最初にコンセントの交流電源（１００Ｖ　５０　ｏｒ６０Ｈｚ）を直流に変換します　ＩＨ内部に発信器があります（これが数十ＫＨＺ？）　この発信器の周波数を変えることで低⇔高の調整をします　で、この周波数で直流をＯＮ／ＯＦＦしてコイルに電流を流します　この電流が鍋に渦電流を作り発熱します
何故直流に変えるのかは、スイッチング（ＯＮ／ＯＦＦ）するために直流が必要なのです　直流は電池みたいなものです
交流だと使いづらい（双方向）
機械によっても違うと思いますが、原理は上記のようです
電磁波の影響はわかりません

[188: 匿名さん]

>「電磁波と発がんに因果関係があるとまでは言えない」と指摘
>と言う事は、
>電磁波は、因果関係が無いとWHOが認めたわけだ。

全然違いますよ！！！！！
因果関係が無いと認められないと認められないからそういう言い回しになるんです。

「無いとは言えないが、あるとまでは言えない。」
ということに決まっているでしょう。どういう解釈の仕方ですか？？？

勘違いしないように。
この見解なら、因果関係がないというよりは因果関係があるかもしれないという意見にずっと近いですよ。

[189: 匿名さん]

まだ悪あがきを・・・
＞因果関係がないというよりは因果関係があるかもしれないという意見にずっと近いですよ。
その解釈のほうがおかしいよ。
あるとまでは言えないだからね。

まったく、ガス屋はエコウイルでも売っていなよ

[190: 179,48]

>>186
このスレが始まった最初にも書きましたが転載します。
反対運動の黒幕はそれでメシを食べている職業人です。

−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
ＩＨ電磁波を恐れる人は，その運動の旗振り役の本の著者を調べることを
お勧めします。大体以下の３者でまともな素性の人はいません。
１．ガス業界団体（特にＬＰガス）
２．あらゆる電磁波に反対するプロ市民運動家
３．消費者の不安をネタに自分の本を売る、自称消費者問題専門家

[191: 匿名さん]

>>188
いい加減風説は止めましょうよ。
電磁波の種類と、WHOの見解見れば
いかに世間の電磁波問題がいい加減かわかるでしょう。
もっと正確に情報をつかんで理解する努力してください。

[192: 匿名さん]

まぁ、強い磁場の中に長時間居ること自体
良くないことだと考えられるわけで。

「影響は無い」と言うのは、ちょっと乱暴ですね。

[193: 匿名さん]

>>192

＞強い磁場
知らないなら書かないほうが恥じさらさないよ。

[194: 匿名はん]

>>186
ＩＨのラジエントと比べての優位性は以下でしょうね。
１．掃除が楽
２．お湯が早く沸く
３．廃熱が少ないから夏に暑くなりずらい
４．正しく使えば加熱温度が油や紙の発火点以下だからやや安全
５．最新の機器で使いやすいように工夫されている

省エネについてはおそらくラジエントの余熱よりもＩＨの弱運転
のほうがトータル電気代が安いと思います。（熱損失が少ない分）

[195: 匿名さん]

あるとまでは言えない
という文章から、ないと解釈する人て、国語力ゼロですね。
どっちが風説ですか？
あきれてものも言えないくらいです。

ま、どうしてもわからないというなら、せめて無いとは言ってないということをわかりましょう。
これくらいならわかるでしょ？

[196: 匿名さん]

すぐにガス会社云々と書く人がいますが、ガス会社なんて全く関係ありません。
オール電化マンションの営業マンのほうがずっとここの掲示板に必死に出入りするだろうとは推測しますがね。

[197: 匿名さん]

>>195-196
哀れだね。

恥じるべきは己の無知だよ。

[198: 匿名さん]

で、１９７は無知の知はわかってるって？
自分は無知じゃないって思ってるなら、それこそ哀れ。

[199: 匿名さん]

>>195

語る前に立証できるデータのひとつも出したら。
出せない以上風説だよ。

そしてWHO は見出せなかった。
それがすべて。
それ以下でも以上でもない。

勝手な解釈は止めたほうがいいよ。

[200: 匿名さん]

深く考えずに購入したマンションがオール電化だった。
だから悪いことはないことにしたいという感じ？

わからないことはわからないと言えないことこそハズカシイ

[201: 匿名さん]

>>199
見出せなかったら、影響はないと断言しましたか？
あると断言できるほどのデータは出せなかったが、無いと断言できるほどの根拠も見つけられなかった。

まあ、それで無いと決め付けるのは勝手な解釈じゃないと思っているのがおかしいといっているだけですよ。
そこがわからないようなのが何とも・・・。

そういえば、誰かもタミフルとインフルの影響はないなんて断言しちゃって、恥ずかしかったでしょうね。

[202: 匿名さん]

>>198
良いんじゃないの。
理解力０のままでいれば。

まあ自分勝手な解釈で人に迷惑かけないでね。

[203: 匿名さん]

頭悪いね。

勝手な解釈は「影響はない」と断言している解釈のほうだよ。それが真面目にわかんない？？

あほらしいからさようなら。勝手にどうぞ。

[204: 匿名さん]

オール電化に住むとバ カ になるのかな？

[205: 匿名はん]

>>ALL
国民生活センターで最近(2005年)の機種での比較テスト
をしている（電磁波測定も有り）結果を見つけたので
報告します。結構メーカによって安全装置の動作に
違いがあって興味深いです。

http://www.kokusen.go.jp/pdf/n-20060510_1g.pdf

[206: 匿名さん]

まあ所詮データも出せない、
かも知れないじゃあ風説の域を脱しないね。

WHO が規制を出ますよと散々言っといて
いざ出たら認めないじゃ感情論以外の何者でもない。

しかも都合が悪ければ勝手にで終わりだもん。
良いね匿名板は。

[207: 匿名さん]

>>188

＞動物実験などでは発がんが立証されず、
＞「電磁波と発がんに因果関係があるとまでは言えない」と指摘した。

立証できない以上どう考えても
＞因果関係がないというよりは因果関係があるかもしれないという
と言う解釈に自分もならないのですが。

その場合は、
因果関係があるかもしれないけど、現状は限りなくないに等しい
では無いでしょうか？
実験をしたが、立証されない以上は>>206の言う通り風説です。

ついでに
＞電磁波のうち、送電線の電磁波（周波数５０ヘルツか６０ヘルツ）など、
＞周波数の低い「超低周波」が対象。
＞周波数の高い携帯電話の電磁波（８００メガヘルツか１．５ギガヘルツ）や
＞電子レンジの電磁波（２．４５ギガヘルツ）は対象ではない。

と言う電磁波の違いも認識しましょう。
家電品の電磁波は対象にならないのですよ。

ただ闇雲に危険危険と言うより、
何がどういうふうに危険かを説明できなければただの煽りです。

[208: 匿名はん]

今回のＷＨＯの立場はあくまでも実際に危険性は
あると立証できないが、予防的の意味合いが強い
んでしょう。（米国牛肉の輸入規制と同じ）
これ自体を風説の流布というのはちょっと乱暴ですが
小児白血病に研究についてはＷＨＯで検証して
いたようなので、発表を見る限り再現性が無く（科学的に
立証されなかった）おそらく選択バイアスだったと位置付け
ているんでしょう。
ただ、この事例を正面から否定して電磁波に対して
安全宣言を出したというスタンスで取られるのはまずいので
あくまでも予防の立場で各国にＩＣＮＩＲＰの規制値に
準じた法整備を促しているのだと思います。

まあ、日本の家電メーカはこのような法律の後ろ立てが
あれば数値目標をクリアするように商品開発をするのは
大得意なので、これで後数年すれば市場に低電磁波商品
が溢れ返る事は確実でしょうね。

[209: スレ主です]

WHOの発表に、いろいろな見解があり、
みなさんのご意見がとても勉強になります。

個人的には、208さんのレスの通り、
低電磁波のＩＨの発売を楽しみにしたいと思います。

日本の各メーカーには、
妊婦や心臓ペースメーカーを使用中の方でも、
安心して使えるユニバーサルな商品の開発を期待します。

[210: 匿名さん]

＞何がどういうふうに危険かを説明できなければただの煽りです。

電磁波危険を唱える人は、
今までも立証できた資料など無くただ煽っていただけです。
まともな説明を求めても無駄です。
ただ感情論や過敏症の話を引き合いに出すだけ。
実験データで発がん性は出ないと立証されても
危険かもしれないものは危険何だの一点張り。
そういう方々には何言っても無駄。
そして大概そういう人は>>190の指摘する人。
まあ>>179の言うところが正解ですよね。
踊らされるより、情報が集められる時代なのですから
ご自分で集めて判断するのがよろしいかと。

[211: 匿名はん]

えー、今回の新聞は「WHOが『電磁波は小児白血病と無関係』とは言いきれません」という内容です。

現実にIHその他の家電製品にて体調不良を起こす方がいるってことも併せると、避ける努力はするべきだと私は思いますね。

[212: 179]

>>211
どうもあなたの解釈も新聞を始めとする情報の二次加工によって
微妙に歪められているようです。(過剰な電磁波暴露は避けた
ほうがいいという結論は全面的に肯定しますが・・）

ＷＨＯの研究によると電磁波過敏症の原因は電磁波暴露ではないと
発表しています。ただ広い意味では電化製品等に囲まれた生活の
刺激によるストレス症候群の一種と診断されるとは思いますが、
真の原因を正しく把握しないで、関係無い（薄い？）ものに責任を
押し付けても問題の真の解決には繋がらないで注意が必要です。
http://www.who.int/peh-emf/project/FS_296_EHS_Japanese_Dec_2005.pdf

[213: 匿名さん]

家電製品で最も電磁波を出しているのはドライヤーなのだが、
美容師さんや理容師さんには白血病が多いのだろうか？

[214: 契約済みさん]

美容師さんはドライヤーの他いろいろな化学物質を使うことも多く、
危険な職種だと読んだことがあります。
同じ美容業界でも、理容師さんは男性客が多く、
ドライヤーなどを使う時間も短いですよね。
美容師さん、これでもかっっていうくらいドライヤー使ってるから、
理容師さんより危険な気がする。

[215: 入居済み住民さん]

スレ主です。
引越し後のバタバタで、なかなかこちらにコメントできずにいましたが、
無事、検討していたスーパーラジエントヒーターを設置でき、
使用して1ヶ月になります。

いろいろ心配していたのですが、
フラットなので掃除もしやすいですし、
火力も強いのでチャーハン等もできますし、
何しろ、IHと違って鍋を選ばないので、
今まで使っていた鍋はほとんど使えました。

私はIHを使ったことが無いのでわかりませんが、
ガスと比べると全然熱さも感じません。
鍋で熱源を覆ってしまうと、周りはほとんど熱くないです。
焦げ付きも、鍋が汚れていたり、吹き零れたりすれば、
それなりに焦げ付いてしまいますが、
冷めた後に、重曹とスポンジできれいに落ちます。

この選択は良かったな、と思っています。
もしまだ、ご検討中の方がいらっしゃったら、
参考になればと思います。

こちらでは電磁波のことなどいろいろ教えていただき、
本当にありがとうございました。

[216: 匿名さん（化学＆物理屋）]

亀レスですが・・・。

２０KHzの電磁波に怯えて、遠赤外線の調理器買ったんですか・・・。
前の方も述べているとおり、遠赤外線は周波数が違うだけの物。
しかも、電磁波は振動数がエネルギーと比例しますので、
同じ強さの電磁波が出た場合、１００００００００００倍
（＝１０の１０乗）倍ほどエネルギーが違ってきます。
ＩＨを危険とするなら、ラジエントヒーターは自殺行為です。

さらに可視光線はその１０倍くらいのエネルギーがあります。
絶対ＩＨ＆ラジエントヒーターよりも、太陽光の方が強いし、
長く浴びるから・・・・命に関わるでしょうね。って、
ドラキュラかい。

また、電磁波の強さを表すのに、磁界で数百ミリガウスがどうだか言っていますが、
ピップエレキバンは確か８００ガウスです。１０００倍大きいです。
使ったら即死でしょう・・・って誰も死んでないか。


ＩＨの基礎原理は、電磁誘導・・・すなわち電線の６６００Ｖの電気を
コンセントの１００ボルトまで減圧する原理の別バージョンです。

電柱にかかっている電線とコンセントは、実はつながっていないんですよ。
電線の６６００Ｖの電気を電磁石に流し、それで得られた磁界を鉄芯で流し、
コンセント側のコイルで受け取っているのです。要は、コイルを鍋に
置き換えた物がＩＨ．鍋に電流が発生しますが、鍋の電気抵抗は大きいから、
ジュール熱で鍋が発熱します。ということは、コンセントから交流を得る
現在の家電は、すべて同様の問題を包有しています。


結論は・・・ラジエントヒーターで何も問題なければ、ＩＨも同様に問題有りません。
皮肉な物で、トピ主さんの行動・報告はＩＨも肯定することになるのです。


私は電力会社にも家電会社にも何も関係ない人間です。念のため。

[217: 匿名さん]

＞ＩＨの基礎原理は、電磁誘導・・・すなわち電線の６６００Ｖの電気を
＞コンセントの１００ボルトまで減圧する原理の別バージョンです。

うそ言わないでください＞＜

ほかにも変なこといっぱい書いてあるようだけど、いちいち指摘するのも面倒。。。。。無知って暴力だな。

[218: 匿名さん]

トランスが電磁誘導を利用しているのは事実
ＩＨ調理器具は電磁誘導を利用しているのは事実

[219: 電気屋]

なんかIHの方が悪いものみたいですね^^;
「電磁波なんて他の家電からも出てる」「気にするなら外にも出るな」「因果関係はない」
電力会社と家電メーカーが出してるデータを言われても信じる方が難しいのでは・・・
まぁ危険性がゼロの商品なんて無いのはわかります、でも「気にする方がおかしい」みたいな意見はどうかと・・・・
ただ自分もIHコンロを販売してるので同じ事をよく言ってますorz

今回スレ主さんと同じ意見をもったお客様を担当しまして、検索していた所この掲示板がヒットしました^^;
自分の視野を狭めず広い選択肢を持つ事が必要だと改めて実感しました
ありがとうございます

[220: 匿名さん]

＞電力会社と家電メーカーが出してるデータを言われても信じる方が難しいのでは・・・

世界的にみて最も厳しい電磁波基準を持つスイスでも、公衆健康局が言ってることは日本の電気屋と大差ないですが...
http://www.bag.admin.ch/themen/strahlung/00053/00673/03156/index.html?...

こういうのも信じられないんでしょうか？

[221: 匿名さん]

＞220　http://www.bag.admin.ch/themen/strahlung/00053/00673/03156/index.html?...

　　　↑　読めねーよ。

[222: ご近所さん]

http://www.excite.co.jp/world/english/web/

此処にＵＲＬ入れると翻訳して呉れますよ
後は本人の語学力ですね

[223: ホッシュジエンの国内ニュース解説]

【 長周期電磁波干渉計測の図面1，2と計測レポート 】

これは電子回路を誤動作させる長周期電磁波の下で、超低周波音
ディテクタの習作として進めていた10Hz〜100Hz帯・周波数比較型
検出回路の動作チェックを行った方法です。以下の図面1，2の回路
は周波数比較型検出回路の一部を取り出したもので、これは4069に
よるサイン-パルス変換部になります。

　基本的には電子回路への干渉による回路の影響を入力周波数に対
して調べるもので、必ずしも干渉が起こる周波数帯域が、その電磁
波の周波数だとは断言出来ません。あくまでも入力に対して大きく
出力に干渉の起こる周波数を意味しています。しかし干渉の起こる
周波数が問題の長周期電磁波の周波数である可能性は高く、少なくと
も干渉の起こる入力周波数帯域は、問題の長周期電磁波に関係すると
考えられます。

　そして今回大きくデューティ比が乱れる干渉が起こったのは7.7Hz
〜11.5Hzでした。これ以外の出力信号周波数安定度が損なわれた原因
は、回路自身の比較的周波数の高いノイズであった事が、その後の停
波または検出不能なレベルになった時の再計測によって判明しました。
したがって今回、問題の電磁波の周波数に関連するものとして確認出来
た周波数は7.7Hz〜11.5Hzだけという事になります。現在、停波状態で
は100Hzより高い周波数について干渉が起こるかどうかは確認出来ない
ため、10Hz前後の周波数以上の信号が、当時存在したかどうかは不明です。

　以下の図面の長周期電磁波干渉計測1は当時の回路で、2の方は停波
後に長周期帯の上限である50ｋHzまで拡張したものです。現在停波し
ているようなので、回路の確認が出来ているのは図面1の方だけです。
　また図面1，2のいずれの回路においても、当時計測された7.7Hz〜11.5Hz
における干渉は見られませんでし。したがって10Hz前後のデューティ
比の乱れは、当時の状況における特有のものであると判断されます。

長周期電磁波干渉計測1
http://s.memn0ck.com/%c4%b9%bc%fe%b4%fc%c5%c5%bc%a7%c7%c8%b4%b3%be%c4%...
長周期電磁波干渉計測2
http://s.memn0ck.com/%c4%b9%bc%fe%b4%fc%c5%c5%bc%a7%c7%c8%b4%b3%be%c4%...

ミ ・д・ミ ＜ もう一度確認したかったんだが、停波
　　　　　　してるのではこれ以上確認できないな。
　
(・д・ ) ＜ 最初3/4に回路の異常に気づき、それが
　　　　　　3/18まで確認出来たんでしたね。

08.3.21 ホッシュジエンの国内ニュース「長周期電磁波干渉計測の図面1，2と計測レポート」

[224: 周辺住民さん]

たぶん後でＨＮは【ホッシュジエンの国内ニュース解説　】で電磁波の解説記事でも書くのかな
でも　ＴＣ−４０６９ＢＰなんて２０年前のＩＣだし、お粗末な回路ですよ
素人騙しもほどほどに....
測定器もＹＨＰじゃないのかな？
ハッタリで素人を騙すのは詐欺の手法でしょう？
場にそぐわないよね

[225: ホッシュジエンの国内ニュース解説]

【 長周期電磁波干渉計測の図面1，2と計測レポート 】

これは電子回路を誤動作させる長周期電磁波の下で、超低周波音
ディテクタの習作として進めていた10Hz〜100Hz帯・周波数比較型
検出回路の動作チェックを行った方法です。以下の図面1，2の回路
は周波数比較型検出回路の一部を取り出したもので、これは4069に
よるサイン-パルス変換部になります。

　基本的には電子回路への干渉による回路の影響を入力周波数に対
して調べるもので、必ずしも干渉が起こる周波数帯域が、その電磁
波の周波数だとは断言出来ません。あくまでも入力に対して大きく
出力に干渉の起こる周波数を意味しています。しかし干渉の起こる
周波数が問題の長周期電磁波の周波数である可能性は高く、少なくと
も干渉の起こる入力周波数帯域は、問題の長周期電磁波に関係すると
考えられます。

　そして今回大きくデューティ比が乱れる干渉が起こったのは7.7Hz
〜11.5Hzでした。これ以外の出力信号周波数安定度が損なわれた原因
は、回路自身の比較的周波数の高いノイズであった事が、その後の停
波または検出不能なレベルになった時の再計測によって判明しました。
したがって今回、問題の電磁波の周波数に関連するものとして確認出来
た周波数は7.7Hz〜11.5Hzだけという事になります。現在、停波状態で
は100Hzより高い周波数について干渉が起こるかどうかは確認出来ない
ため、10Hz前後の周波数以上の信号が、当時存在したかどうかは不明です。

　以下の図面の長周期電磁波干渉計測1は当時の回路で、2の方は停波
後に長周期帯の上限である50ｋHzまで拡張したものです。現在停波し
ているようなので、回路の確認が出来ているのは図面1の方だけです。
　また図面1，2のいずれの回路においても、当時計測された7.7Hz〜11.5Hz
における干渉は見られませんでし。したがって10Hz前後のデューティ
比の乱れは、当時の状況における特有のものであると判断されます。

長周期電磁波干渉計測1
http://f53.aaa.livedoor.jp/~hatena/up/img/1064.bmp
長周期電磁波干渉計測2
http://f53.aaa.livedoor.jp/~hatena/up/img/1065.bmp
‾‾‾‾‾‾∨‾‾‾‾‾‾‾‾‾‾‾‾‾
　彡ミ　 　 ＿＿＿　　＿_　　　　もう一度確認したかったんだが、停波
　　|ヽ　　/|　　,,,,,,,,l /　 / 　　　してるのではこれ以上確認できないな。
　　|ヽ 　 | |　ミ ・д・ミ/＿/旦~~　
　 ⊥　　 |　‾|‾||‾‾‾‾‾|　最初3/4に回路の異常に気づき、それが
　 凵 　 　`TT |‾l‾‾‾‾‾l 3/18まで確認出来たんでしたね。(・д・ )

08.4.12 ホッシュジエンの国内ニュース「長周期電磁波干渉計測の図面1，2と計測レポート」

* 画像が消えたようですので再掲いたします。
　これは掲示板で良く見かけるいわゆるマインドマシンのもの
　ではなく、電子機器を誤動作させる長周期電磁波に関するレポート
　です。
【 長周期電磁波干渉計測の図面1，2と計測レポート 】

これは電子回路を誤動作させる長周期電磁波の下で、超低周波音
ディテクタの習作として進めていた10Hz〜100Hz帯・周波数比較型
検出回路の動作チェックを行った方法です。以下の図面1，2の回路
は周波数比較型検出回路の一部を取り出したもので、これは4069に
よるサイン-パルス変換部になります。

　基本的には電子回路への干渉による回路の影響を入力周波数に対
して調べるもので、必ずしも干渉が起こる周波数帯域が、その電磁
波の周波数だとは断言出来ません。あくまでも入力に対して大きく
出力に干渉の起こる周波数を意味しています。しかし干渉の起こる
周波数が問題の長周期電磁波の周波数である可能性は高く、少なくと
も干渉の起こる入力周波数帯域は、問題の長周期電磁波に関係すると
考えられます。

　そして今回大きくデューティ比が乱れる干渉が起こったのは7.7Hz
〜11.5Hzでした。これ以外の出力信号周波数安定度が損なわれた原因
は、回路自身の比較的周波数の高いノイズであった事が、その後の停
波または検出不能なレベルになった時の再計測によって判明しました。
したがって今回、問題の電磁波の周波数に関連するものとして確認出来
た周波数は7.7Hz〜11.5Hzだけという事になります。現在、停波状態で
は100Hzより高い周波数について干渉が起こるかどうかは確認出来ない
ため、10Hz前後の周波数以上の信号が、当時存在したかどうかは不明です。

　以下の図面の長周期電磁波干渉計測1は当時の回路で、2の方は停波
後に長周期帯の上限である50ｋHzまで拡張したものです。現在停波し
ているようなので、回路の確認が出来ているのは図面1の方だけです。
　また図面1，2のいずれの回路においても、当時計測された7.7Hz〜11.5Hz
における干渉は見られませんでし。したがって10Hz前後のデューティ
比の乱れは、当時の状況における特有のものであると判断されます。

長周期電磁波干渉計測1
http://f53.aaa.livedoor.jp/~hatena/up/img/1064.bmp
長周期電磁波干渉計測2
http://f53.aaa.livedoor.jp/~hatena/up/img/1065.bmp

ミ ・д・ミ ＜ もう一度確認したかったんだが、停波
　　　　　　してるのではこれ以上確認できないな。
　
(・д・ ) ＜ 最初3/4に回路の異常に気づき、それが
　　　　　　3/18まで確認出来たんでしたね。

08.4.12 ホッシュジエンの国内ニュース「長周期電磁波干渉計測の図面1，2と計測レポート」

* 画像が消えたようですので再掲いたします。
　これは掲示板で良く見かけるいわゆるマインドマシンのもの
　ではなく、電子機器を誤動作させる長周期電磁波に関するレポート
　です。

[226: 周辺住民さん]

http://www.jc-press.com/abunai/030715go.htm

１ミリの差でも...

[227: 電磁波の恐怖]

結局、ＩＨを売っている方々はＩＨを擁護している。自分の利益の為。

ラジエントヒーターは使っている方と迷っている方が支持している。
これも自分を守る為。

電磁波の恐怖は日本では宣伝されない。
これを洗脳といわずに何と呼ぶのか？

７億円も税金をかけた国立環境研究所の結果をオールＣという最低評価で
不自然に握りつぶした文部科学省の評価委員会の話は有名だが、なんと言う
国だろうか？
日本の子供達の未来とお母さん達の健康を犠牲に何が経済大国だと思います。

[228: ホッシュジエンの国内ニュース解説]

06.4.2 ホッシュジエンの国内ニュース「マインドコントロール国家犯罪における知られざる第二の被害者たち」
07.4.5 ホッシュジエンの国内ニュース「知られざる第二の被害者と慰安婦・拉致問題」
07.11.5 ホッシュジエンの国内ニュース「被害者のあらゆる知人友人を巻込む国家権力」
06.10.1 ホッシュジエンの国内ニュース「思考盗聴・マインドコントロールと呼ばれる実態のまとめ」
08.4.12 ホッシュジエンの国内ニュース「今回使用した超音波ディテクタの回路図-2」
05.2.19 ホッシュジエンの国内ニュース「リンケージに絡む作者の私的な事情」
07.3.1 ホッシュジエンの国内ニュース「ジョン・Ｃ・リリー博士とは何者か」
07.3.21 ホッシュジエンの国内ニュース「MRI型個別被検者の特定法に関する考察」
07.6.1 ホッシュジエンの国内ニュース「日航123便 御巣鷹山墜落事故と米軍事機密」
07.12.20 ホッシュジエンの国内ニュース「従う者が殺される理由（捕捉版）」
08.3.21 ホッシュジエンの国内ニュース「長周期電磁波干渉計測の図面1，2と計測レポート」
08.4.8 ホッシュジエンの国内ニュース「マインドマシンのキャリア探知器製作を試みる」
‾‾‾‾‾‾∨‾‾‾‾‾‾‾‾‾‾‾‾‾
　彡ミ　 　 ＿＿＿　　＿_　　　　現在、簡単な検索ではほとんど見つからない過去記事の
　　|ヽ　　/|　　,,,,,,,,l /　 / 　　　タイトルです。よろしければ検索して見てください。
　　|ヽ 　 | |　ミ ・д・ミ/＿/旦~~　
　 ⊥　　 |　‾|‾||‾‾‾‾‾|　* 戦後、台頭した生体工学に先行する米ソの
　 凵 　 　`TT |‾l‾‾‾‾‾l いわゆるマインドマシンに関する調査結果などです。(・Ａ・ )

08.9.25 ホッシュジエンの国内ニュース「過去の重要記事のまとめ」

* これらの記事は特に北朝鮮問題にすり替えられている、昭和30年頃から始まった
　国内での拉致問題と密接に関わっている問題があります。私は拉致された側では
　ありませんが、この国家犯罪における被害者の一人です。

[229: ホッシュジエンの国内ニュース解説]

人間の脳の機能を情報通信分野に応用する研究は、国の情報通信研
究機構と、脳科学の分野で実績のある大阪大学が共同で行うもので、
７日に共同研究に関する基本協定が締結されました。情報通信研究
機構と大阪大学は、３年後をめどに脳の働きを分析するための世界
最先端の技術を確立して、イメージや感情、感覚などと脳の働きと
の関係を明らかにすることにしています。
　両者は今後、あわせて１５０人規模の研究者を参加させて大阪・
吹田市にある大阪大学のキャンパスを拠点に研究を始めることにし
ています。
‾‾‾‾‾‾∨‾‾‾‾‾‾‾‾‾‾‾‾‾
　彡ミ　 　 ＿＿＿　　＿_　　　　最早、都市伝説とはいえなくなるほど進む脳研究。
　　|ヽ　　/|　　,,,,,,,,l /　 / 　　　しかしマインドマシンの噂や被害報告は、
　　|ヽ 　 | |　ミ ・д・ミ/＿/旦~~　脳研究がメジャーになる90年代以前からあるものだ。
　 ⊥　　 |　‾|‾||‾‾‾‾‾|　
　 凵 　 　`TT |‾l‾‾‾‾‾l 『情報通信機構』は米軍事通信との関わりもありますね。(・Ａ・ )

09.1.8 NHK「脳の機能 情報通信技術に活用」
http://www.nhk.or.jp/news/k10013428031000.html

* 以下の文書に付いてはまだ真偽の確認は取れていませんが、日本の
　現代社会における諸事情との類似性を良く示しており、注目すべき
　文書のひとつと考えます。

1995年1月米国陸軍士官学校戦略研究所文書
http://www4.ocn.ne.jp/~ds08pro/StrategicStudiesInstituteDoc1995Rev2.pd...

Google 検索「情報通信研究機構　軍事」
http://www.google.co.jp/search?q=%E6%83%85%E5%A0%B1%E9%80%9A%E4%BF%A1%...
Google 検索「脳研究　経緯」
http://www.google.co.jp/search?hl=ja&q=%E8%84%B3%E7%A0%94%E7%A9%B6...

[230: 匿名さん]

>電磁波の恐怖は日本では宣伝されない。
>これを洗脳といわずに何と呼ぶのか？

だから皆さんガスにしましょう！

　ガス料金を今の半額にするぐらいの補助金を出すか、オール電化の家庭からは健康保険料や生命保険の掛け金を3倍取るくらいの改革をしないとオール電化という悪は撲滅出来ないかも知れませんが…
　オール電化なんて、電力会社の割引を含む光熱費が安くなることに目がくらんだ、いやしい人達が選んでいるだけだと思います。
　皆さんがオール電化の家庭に対して、「あの家庭はいやしい人達だ！」という目で見るようになれば、状況は変わっていくかも知れません。

[231: 無知な男]

皆さんはじめまして。
自分は今マンション購入を検討していて、モデルルームを見回っています。
その時にやはりオール電化とガスで問題になります。
自分達が気に入ったマンションはオール電化で最初からガス管がないです。
他のマンションを見るとガス管はもちろんあるし、オール電化は電磁波で体に悪いと聞くし…
本などで色々調べていますが情報が多過ぎてどれを信用していいのか分からなくなってる状況です。
ホントにオール電化は電磁波で体に害があるのですか？
先々オール電化は無くなるのですか？
どなたか無知な男でも解る様に教えて頂きたいのですが。
宜しくお願いします。

[232: 匿名さん]

はじめまして。
ここのトピを借りて、お聞きしたいのですが、住んでいるマンションのすぐ近くにテレビ局があります。
最近になって電磁波に興味を持ちましたが、もしかしてテレビ局からは物凄い電磁波が出ているのでしょうか？

うちはタワーマンションの上層階で、そのテレビ局上から見下ろす形なのですが、電磁波は上にも発せられるものでしょうか？
又、マンションのすぐ横に電車も通っていて、そちらも気になっています。

無知でスイマセン。詳しい方がいらっしゃったら、教えて下さい。

[233: 匿名さん]

そのテレビ局上から→そのテレビ局を、上から　でした。すいません。

[234: 匿名さん]

去年の調査期間の発表で、携帯電話で身体に何らかの影響ある確立が５０％越えたとの報告があがったそうです。
オール電化で電磁波を気にされる方々は、携帯電話はどうされているのか気になる所。

[235: 匿名さん]

>オール電化で電磁波を気にされる方々は、携帯電話はどうされているのか気になる所。

当然、ほとんど使いません。
ＩＨ調理器は３０ｃｍ以上離れていますが、それでも恐いのですから、携帯電話は頭にピッタリくっつけているので、恐くて使えません。

通話は緊急時の連絡のみで、その他はメールで済ませます。

[236: 匿名さん]

頭にぴったりくっつけなくても、持ち歩いているだけで電波出しまくりなので、そっちのほうを気にしたほうがいいと思う（常に電源オフが望ましい）。でも、電波なんてすでにそこら中に飛び交ってるんですが、そっちは気にならないんでしょうか？

[237: 匿名さん]

個人的見解ですが、電磁波の危険性を誇大に表現し、印税を得ている人達の話しを真に受けなくても良いと思います。

彼等の主張が100％真実なら、工場勤めの人達は様々な機械やモーターから出る強力な電磁波の影響でほぼ全員に腫瘍が出ている筈です。

たわいのない事を、大袈裟な事にする人が多くなった現代社会。
的確な判断力が求められていると思います。

[238: オール電化派]

既出かもしれませんが、昔、ちのしょうほうとか言う
白装束の宗教団体がありましたね。
彼らも電磁波を恐れて山ごもりしていたように記憶しています。

電磁波怖い人はそれくらいしたほうがいいと思いますよ。

[239: オール電化派]

既出かもしれませんが、昔、ちのしょうほうとか言う
白装束の宗教団体がありましたね。
彼らも電磁波を恐れて山ごもりしていたように記憶しています。

電磁波怖い人はそれくらいしたほうがいいと思いますよ。


私のように電磁波に無頓着な人は「洗脳されてる」んですか。
人は自分を特別だと思いたがるものなんですね。

[240: 匿名さん]

>>236
うちの祖母は心臓にペースメーカーを入れています。
よく、電車のアナウンスで優先席近くでは携帯を使わないでと言われている、問題のアレです。

祖母が、医師に使用を禁止されている物を挙げます。
　・マッサージ機
　・ＩＨ電磁調理器
　・電子レンジ（但し、出来るだけ離れてスタートを押し、出来上がるまで離れていればＯＫ）
　・携帯電話（但し、右耳で通話するならＯＫ〈左胸にペースメーカーが入っているので〉）

電磁波には強弱が色々あり、距離をもつことで使用できるものや、使用中以外はごく微量の電磁波のため問題ない物もあります。
ＩＨとマッサージ機は使用不可です。

[241: サラリーマンさん]

>>240
正確には、電磁波の影響というより電磁場による誤動作を危惧してるんですが、
よっぽど強力な磁場に入らない限り問題は起きませんよ。（でなければ商品化されてない。）

電磁波（電磁場）は、ＰＣやＴＶなどの全ての電化製品からも発生していますし、
実は、壁の中の電源ケーブルなどはかなり強力なんです。

[242: 匿名さん]

ペースメーカーはほとんどが外国製ですが、MRIでも問題ない器械の開発が
進んでいて、もう10年もすれば、MRI禁忌ではなくなる時代が来ると思って
います。


http://www2.eisai.co.jp/intl/neuroimaging/nit097.html

今現在ペースメーカー使っている人だったら、ガスに交換することも
考慮したほうがいいかもしれませんが、そうでなければ神経質になら
なくてもいいと思いますが・・・。MRIの電磁波はかなりすさまじい
ので、IHなどとは比較にならないほどの大きさです。MRIが大丈夫
なら、IHは100%大丈夫です。

[243: 匿名さん]

電磁波の問題って、地球温暖化のCO2問題と似てますね。

　書籍や、対策品などが大量に売れて、「温暖化ビジネス」になっているのと似てると思う。
危険は本当なのか、それとも儲ける為に誰かが考えた物なのか・・・

　電子機器の誤作動の問題が有るのは確かだけど、携帯電話、電子レンジ、IH調理器など、一般に市販されている製品を身近におく事で、どれだけ病気になるリスクが上がるのか・・・
　真実はどうなんでしょうね。

[244: 匿名さん]

電磁波関係でちゃんとした論文になっているのは、高圧線の下の小児がん（白血病）ぐらいだったと思います。
その他は、否定的だったかと（最新の論文まで把握していませんが）。

[245: 241]

>>244
その論文は見たことありませんけど、高圧線からの磁場は距離があれば全く影響及ぼしません。
私は戸立てを買うときに測りましたけど、結局家の壁の中の電線が突出して計測されました。
高圧線付近の健康の影響は、むしろ「雨の日の音」とかも含めメンタル的なもののほうが大きいと思います。
むろん、極悪な環境（家のすぐ近くを高圧線が通るとか）だったりすると体への影響もある気がしますが。

磁場って、地球自体が大きな磁場で守られてるんですよね？

私は太陽の有害紫外線のほうが、人体への影響大きいと思いますけどね．．誰も問題視しませんね(笑

[246: 匿名さん]

あのー、電磁波は距離の二乗に反比例して減衰するので距離が離れれば影響が少なくなるのは当たり前なんですが・・・
ご存じないならあまり語らない方がいいですよ。誤った知識で語ると、電磁波無害説がインチキに聞こえてきます。

[247: 245]

＞電磁波は距離の二乗に反比例して減衰するので距離が離れれば影響が少なくなるのは当たり前なんですが・・・
その当たり前のことが、多くの人には実感として理解されていないことを経験から説明したのですが・・・

つまり、
　10cmの距離と1mの距離は10倍ですが、　電磁場は、1/100になるし、
　同じく、10m離れれば、1/10000になる
ということがあまり理解されていないってことですよね？

>>246
私が何か間違えていたらご指摘くださいね？言い回しは理系じゃない方向けに言い直してます。

[248: サラリーマンさん]

「買ってはいけない」の著者の一人が、オール電化こき下ろし本を出した。
その中で、当然に電磁波有害説を開陳しています。

このことからも電磁波有害説が非合理的だと感じるのですが。

[249: 匿名さん]

ペースメーカーの問題も必ず電磁波の影響を受けるから気を付けろと言う意味ではなく、万が一誤動作が生じると生命に関わるからです。

それと訴訟対策でもあると思われます。

[250: 匿名さん]

電磁波対策として、台所と玄関に、「ウチは電磁波けっこ〜です」。と貼り紙をすると電磁波が来ないらしい…

携帯電話のウラにも貼り紙（お札）をすると効果絶大らしい…

電磁波恐怖症の人におオススメ？