KOBE HARBOR TOWER 「神戸ハーバータワー」ってどうですか？Part3

[契約者]

KOBE HARBOR TOWER 「神戸ハーバータワー」についての情報を希望しています。
物件を検討中の方やご近所の方など、色々と意見を交換したいと思っています。
よろしくお願いします。

所在地：兵庫県神戸市中央区海岸通6丁目1番1（地番）
交通：東海道本線（JR西日本） 「神戸」駅 徒歩8分
東海道本線（JR西日本） 「元町」駅 徒歩11分
神戸市営地下鉄海岸線 「みなと元町」駅 徒歩4分
神戸高速線（東西線） 「西元町」駅 徒歩3分
間取：1LDK～3LDK
面積：49.46平米～100.98平米
売主・事業主：神鋼不動産
売主・事業主：関電不動産
売主・事業主：オリックス不動産
販売代理：ライフステージ

物件URL：http://www.kobe300.jp/
施工会社：㈱大林組
管理会社：アーバンサービス㈱

[262: 入居予定さん]

>261さん下層はマークスより平米単価が低かったのはご存知ない？
値段÷何平米で平米単価が出ますよ
1番安いの同士で計算してみては？
それに大規模タワーマンションと１５階たてのマンションとを
一緒にしてるのはおかしいぞ

[263: 匿名]

計算してみた
細かい値段は知らないので
マークスのほうは1600万と1700万で計算
ハーバーのほうは1900万と2000万で計算
マークスは４２．４８平米
ハーバーは４９．４６平米
で割ると
マークスは1600万で平米単価が37.66万円
1700万で平米単価が40.01万円
ハーバーは1900万で平米単価が38.41万円
2000万で平米単価が40.43万円
マークスより安くは無いがほぼ同額だね
端数次第ではハーバーのほうが安くなる可能性もあるが
どっちらにしてもそんなに変わらない値段

[264: 匿名]

というわけでタワーマンションにしては割安だと思う
維持にしてもタワーマンションでは普通の範囲内
というと安物タワマンと言われてるようだけど
外観からして安物には見えないし
内装も立派らしい(住民スレ参考)
何故売れないかと聞かれると何故だろうね
マークスの場合J COMテレビなどでCMもやってたし
諸費用１００万円サービスもあったような気が
とどめはエコポイントでしょうか
ワコーレさんの頑張りでしょうね
でも．．．．あまり儲かってなさそうな気がする
しかしこのスレッドには関係無い話でしたね
ハーバーもマークスもどちらも買い得でしたね

[265: 匿名さん]

両者を比較するなら、眺望求めるならハーバータワー、眺望求めてないならマークスってとこでしょうか？

タワーは修繕費や管理費が嵩み、そこらに余裕がある人間はハーバータワー、そこを節約したい人間がマークスってとこでしょうか？

眺望が無い部屋にわざわざ住むならマークスのが良いと考える人もいれば、とりあえずタワーが良いって言う人もいるでしょうし、そこは人それぞれ十人十色ってとこでしょうけど、マークスは竣工約1年前に完売したという結果から見れば前者の方の考え方の方が多かったと言う感じじゃないですか？

マークスの最上階でも約5000万円、ハーバータワーで5000万出せばそれなりの高層階でそれなりの部屋に住めることを考えれば、両者の勝ち負けでは争うことは出来ないと思います。

この周辺もこれから完成するレジデンス、その横の計画、ブランズが建てばファミリー物件は場所が無いので一息つくと予想されます。ウミエも近く、最近は栄町、乙仲通などかなり活気付いていますので、このエリアにマンション購入することは、郊外にマンション買うような人よりは全然正解だと思いますよ！

[272: 入居予定さん]

他物件の悪口になるような事は言いたく無いので言いませんが
他物件の検討版やWIKIなどを参考にすれば
ハーバータワーがどれ位の物件か解ると思いますよ
個人的にですが一言で言うなら
最新のマンションに勝るものは無しですね

[273: 購入検討中さん]

ロケーションが全て

プラウドは下山手4丁目1番東
だから上位

ランドプランなどはよくないが結局場所が全てなんですよ

なぜなら人もマンションも必ず中古になるから

設備は2004年以降なら変わらんよ

[274: 匿名さん]

論破された261さんはもう反論すらできないようだね

[275: 匿名さん]

いやあ明らかにプラウドやブリリアよりハーバーが上でしょ。

[276: 匿名]

明らか、の根拠をどうぞ。

[278: 匿名さん]

>276
ロケーションがすべてだから

[281: 入居予定さん]

うわわっ総戸数３６戸！？
普通のマンションどストライクですね
調べなきゃ良かった…ふぅ…

[290: 購入検討中さん]

先日からですか>284さん
どこでも言える事なんですが
売れ行き好調なのは最初だけ
残り４／１からが勝負かな

[293: 匿名さん]

タクシーに乗り「神戸ハーバータワーまで！」


「この人、ポートタワーの名前も知らない田舎者か。。」
ってタクシーの運ちゃんに思われてしまいましたとさ(笑)

[302: 匿名さん]

価格だけの話で「安い」ってことは個人の感覚によりけりってことで、
客観性には欠けるので、あまり意味のある発言では無い。

>291
普通タクシー乗るときにマンション名言うかなー。
ってか、マンション名言うだけでそこに連れて行ってくれるだけの
有名マンションってどれだけあるんだろう？？？？？？？

[303: 入居済みさん]

売れないが完売しないということですか？
まだ販売中ですよ そのうち完売します
少なくとも５／６以上は売れてるのだから
民主主義的には売れてるとも解釈出来る
要はネガティブ視点かポジティブ視点かの違いにもよる
花壇の花が動物に踏まれて
ネガティブ=半分の花がダメになった
ポジティブ=半分の花が助かった
のようなもの

[307: 匿名さん]

301さん　売価は1,900から7,800万円までいろいろあるけど、どこがどう安いのでしょうか？完売しないのが売れないマンションなら今発売中の全てのマンションが売れないマンションだけど、どう見ますか？

[308: 入居済みさん]

お向かいのマンションに何が負けてるのかな？
負けてるのは売れ行きだけでしょ？
あとはワコーレさんの手腕かな
最初からハーバータワーをターゲットにしていたと思う
専有部分のパーツにも気合が感じられる
がしかし何故選ばなかったかというと
階高関連でハーバータワーを選びました
階高が高いのと二重床二重天井とあとたぶんだけど
扉などの高さも高いと思う
そういった所を選ばなかった人が多かった
とはいえ
数値的に言うとお向かいさんは１００邸もなかったはずですが
ハーバータワーは少なくとも２５０邸は越えてるのですが
完売ではない
勝ち負けなんてくだらないし

[311: ﾏﾝｺﾐｭﾌｧﾝさん]

階高が２．６ですか なるほど
個人的には却下ですね低すぎ
ワコーレさんの三ノ宮のレジデンスも
１５階建で上層の２階だけ階高が高いそうですが
その分他が低くなってるのでしょう
これからはレジデンス級は１４階建のほうが良いような気がします
>310さん
それなりのマンションでは無いよ
新築マンションで建物だけ考えたら中央区では１番でしょうね
これは個人的な発言なのでお手柔らかに
ハーバータワー>シティータワー>>元町レジデンス>>>>>マークス

[312: 購入検討中さん]

二重床は太鼓現象がみられるのでお断り

[313: 入居済みさん]

階高２．６ということは床から天井まではかなりひくそうですね しかし詳しいですね！もしかして住民さんでしょうか？自分で納得して買って階高２．６で充分なら
此方に絡まなくて良いのでは？

[314: 匿名さん]

ﾏﾝｺﾐｭﾌｧﾝさん　階高と天井高、区別できないんですね。マンションには詳しいのかと思ってたので驚きです。

[315: 入居済みさん]

太鼓現象はもちろん知っていますよ
しかし上下からも左右からも音は皆無です
洗濯物は干してあるが人の気配０
やはり施行業者も選択肢の一つですよね
スーパーゼネコンでも過去には色々有ると思いますし
そういった説明も営業さんのはうから伺っています

[316: ﾏﾝｺﾐｭﾌｧﾝさん]

文章が変だから読み間違ったスマン
だって他の方々も読み間違えてるし
でも両方見比べると階毎の高さが違いますね
あとプリンタ商法でも何でも良いけど
そこらへんの人の心配は不要ですよ
維持費が高いのを含んだ上でも安い
だって他のタワーマンションならもっとしますよ
土地の安さと材料費の安さと容積率の高さが安さの秘訣でしょう

[317: 入居済みさん]

ほんとだ…匿名さん勘違いしました失礼しました
なるほどねそれでも基準から考えて階高が低いですよね？
基準緩和とか聞いた事ないので

[318: 入居済みさん]

ちなみにハーバータワーの階高は過去のスレッドで
匿名係長さんが書いてました
スーペリアフロア階高3250〜3340（33階のみ、上階がエグゼクティブフロアで二重床が高くなっている為）
エグゼクティブフロア階高3460（34階）3370（35階）
35階が少し短いのは上に住戸が無い為。

[319: 匿名さん]

中古物件売ろうと必死なのか？あまりいじくらんほうがいいとおもうぞ

[320: 匿名さん]

それぞれ価値観という感覚があるから
こういう討論があるんだろうな
ハーバー派マークス派レジデンス派
それぞれの価値観でそれぞれの物件を購入したわけだから
自分が購入したマンションに満足していればいいんじゃないかな？

[323: 匿名さん]

自分で笑をつけたらアカンわ

[324: 匿名さん]

３２１さんそんなに必死だと選択肢間違って
現実逃避してるんだろうなと思えるね可哀想に
好きなだけ書いた後虚しくなるだけだよ〜
３２２の営業さんも
お手並み拝見ですね極小規模だけどね

[325: 匿名さん]

３２１さんレジデンス>マークスで良いんですね？
まだレジデンスは完成>入居はまだ先だけど
売り切れる自信があるんだ？
雲行き怪しいんじゃないかな？
言ってる事解るよね？
マークスより少し数が多いだけですからね
お手並み拝見ですね

[326: 匿名さん]

中央区でここ最近早く完売したと言えば
アルファライフKOBE春日野というマンションですが
約２ヶ月で完売
早ければ何もかも上なのかな？
本当にそう思ってる？
仕上がりも最高だし
今のワコーレさんは良いと思いますが
過去に色々あったから
ワコーレさんのスレッドで毛嫌いする人もいるんでしょうね
でも私はマークスにしてもその他のワコーレさんのマンションスレッドにしてもフォローはするけどネガティブなことは書いた事がない
春日野道のほうで最近完売してもう住んでるワコーレのマンションなど応援してきたんだけどな〜
ワコーレだけじゃない
レジデンスも応援してたよ
シティータワーも応援してた
私は住民では有りませんよ だからあちこちに書き込んでいるのですが
これは人間性の問題だと思います
よくこういうちゃんとしたマンションを悪く書けるものだなと
どういう生き方をしてきたんだろうなと
そんな人間がマークスやレジデンスに住んでいるんだと思うと悲しくなるね

[327: 入居済みさん]

住民スレにしても このスレにしても
こういう人達にこのマンションが選ばれなかったのが救いですね
マンションを馬鹿にするだけでなく
住民や周辺地域や周辺住民や外国人まで差別や馬鹿にしているような発言が目立ちます
維持費が高いとか言いますが
他のマンションの維持費を差し引けば
３０年計算しても割高ではありませんよ
計画表とかもよく確認してみてください
売る時は安く設定して
計画表では不足するようでは如何なものかと
>321さん
マークス>>>>>>>ハーバータワー
本気で言っているのですか？
売れ行きとかではなく
マンションの建築物として
どこがどう悪くてこれだけの評価が低いのか具体的に教えてもらえませんか？
そんなにこのマンションに使っている素材が悪いのでしょうか？
大林組が作ったマンションがそんなにだめでしょうか？
お隣との境界壁も149mmと最近の他のタワーマンションとしては厚めです

[329: 入居済みさん]

反論されるのが面倒だからって
そんな挑発してもやめませんよ
絶対辞めないと言ってるでしょう
何年でも相手しますよ
たとえ低脳や子供やら言われてもね
マンションの悪口言う>反論>今度は人の悪口
どっちが低脳なんだか
馬鹿というやつに限って馬鹿という言葉があるでしょ？

そんな事より
ちゃんとマークス>>>>>>>ハーバータワー
の理由を言ってもらえませんか？
建物としてどうダメなのかを
ハーバータワーと言った限りは
建物ですからね

[331: 入居済みさん]

先程知り合いにこういう事があったんだよと相談したら
ここの書き込みを見てくれて
良い方法を教えてもらいました
自分としては納得できなかったけと
ちょっとやってみようという気になりました
よーし路線変更だ！

[332: 匿名さん]

ここの住人は、他（物件）なんて関係ないと言いながら
兎角自分たち（物件）と他を比べたがる傾向にありますね。
言ってることとやってることがチグハグですよ。

そんなに不安なんですか？不安だから他と比べないと安心できないのですか？
自分たちのタワーに自信を持ってるなら堂々としていればいいのではないですか？
感情に任せて書き込めば書き込むほど住人の知能指数が露呈されますよ。

それとも毎日が暇でこのスレッドに太い釣り針でもたらして
入れ食いになるのを待っているんでしょうか？
もしそうなら趣味が悪いですね。
人生という限られている時間を有意義にお使いになれば
日々の生活がきっともっと楽しくなりますよ。

[333: 匿名]

そうなの？比べ始めたのは荒らしの皆さんだと思いましたが？
また書き込みをしてる人の悪口ですよね〜
それより329の答えを教えてあげたら？

[335: 匿名さん]

>332
入居済みさんは、正に、『炎上マーケティング』を実践しているわけで、どんどん挑発してきますよ。
ネガの投稿を増やすのが目的なのですから。
その割には盛り上がってこないので、自ら、いわゆる『燃料投下』を行っている状態ですね。>331はその典型ですよ。

[336: 匿名さん]

ハーバータワー購入者（特に第一期）も、こんなにマンションだらけになるとは思っていなかったんだろうね。
眺望は、これからできる三菱のタワーの方が優れているのは容易に想像できるし、神戸駅までの距離もこの付近のタワマンの中で一番遠くなってしまう。
これで噂されているように、郵便局の南に商業施設を持ったタワマンでも出来ようものなら、中古価格は目も当てられなくなってしまうだろうね。

[337: 匿名さん]

駅までの距離だけを見れば、三菱のタワマンの方が遠くないか？

[338: 匿名さん]

もう買う人いないんだろう ハーバータワーもそうだしレジデンスもその三菱のマンションも共倒れかもね
こりゃあアベノミクスに期待するしかないね
賃貸並みの例えば６万円台からとかの支払額で済むのが売りのマンションならいざ知らず
これからはどこのタワーマンションも上層や条件が良い部屋はすぐ売れるが中途半端な価格帯が売れ残りそう

[339: 匿名さん]

336
三菱タワーからはカワサキの工場とか必ずしも良い景色だけじゃないから、私はハーバーからの眺望が最高だと思う。
明らかな差異は高速道路の害があるかないか。
この差と値段さをどうみるか。

[340: 匿名さん]

そういうのもあって売行きがかなり鈍っているのですね。

正直かなり検討していましたが、ついこの間夜見に行きましたが、かなりの部屋数が電気もついていなかったですし、低層階に至ってはエアコンの室外機もついてないような感じだったので住んでいないのだろなと。

国道側ではない側、西になるのかな？そちら側は比較的電気ついてましたが、そちらは売れてるのですね？
眺望は全く望めそうにない側の方が価格が安かったのかな？タワーに住んで眺望が無くても問題はないのでしょうか？と個人的に思いました。

[342: 購入検討中さん]

ここはよし悪しがハッキリわかれていますね。
高速、2号線と、ここまで接近しているマンションを他に知りません。

ある程度高級で売るならせめて二重サッシにはしないとダメでしょう。

またエントランスにゆとりがあるよう見せるためなのかわかりませんが敷地のなかでも1番東（高速側）に位置しています。
西側に寄せていれば多少と売れ行きと良かったと思いますよ。

[343: 匿名さん]

はっ？？wと思われますね ただ本人が納得すればそれで良いかと
そこがタワーマンションの宿命かと

[344: 匿名さん]

高速側に寄せたほうが眺望が良いからなんじゃ？
エレガリオより前にせりだすことにより
南北の角部屋の視界が開けるとか？
で逆に西側はマークスとの距離も空けれるかな？

[345: 匿名さん]

ハーバータワーを羨ましがってネガを頻発する皆さんがこんなにいるとは思わなかったなあ～。一時は静かだったのに。へ～～。

[346: 匿名さん]

どこも売れなくて大変ですからね

[348: 購入検討中さん]

西側に寄せればマークスと近いといってもあの爆音が減ることを考えると精々西15階までの話
爆音は東全て

ここの1番のネガは爆音ですので

[349: 購入検討中さん]

あと、中古になった後の爆音と固定費の高さはものすごく売りにくくなる要素になりますので、ご注意下さい。

[350: 匿名さん]

はいはーいわかりましたぁー

[352: 匿名さん]

でもさー何もない所に馬鹿にしにこんだろ？

[353: 匿名さん]

まーシティタワースレも歩んだ道だよ
良いマンション買った証かな
契約者は完売まで我慢するしかないよ
爆音も元々言われてた事だし
数mバックしてもそんなに変わるもんじゃなし
動かしますか！？今から！(無理w)

[355: 匿名]

これからのタワーマンションはどこも売れなくて困るよ茶化している間に足元すくわれちゃうかもよ

[356: 匿名]

海に近すぎると塩害もあるのでそこらへんも考慮に入れないとね特にマンションや車は資産なんだから

[358: 匿名]

はい誹謗中傷きたー

[359: 匿名]

ちなみに３５６はハーバーの事ではないよ
そういったマンションには注意してねという事。

[360: 匿名]

しかも電車のような爆音ならＴ４じゃないときついっしょ
下層中層がＴ３サッシで高層がＴ２サッシなので
閉めれば問題ないレベルという事でしょう

[361: 匿名さん]

高速道路側だけど、窓閉めたら、そんなにうるさくないよ。