何故、武蔵小杉の再開発が失敗に終わったのか？

[匿名さん]

期待の再開発だった武蔵小杉。
結局できたのはタワマン約10本とアリオ。
デベロッパーに喰い物にされた小杉住民の皆様と共にお送ります。

[641: 匿名さん]

>>640 匿名さん
チェーン店集めて駅前に施設集約させたらいい街となる訳ではないですよね。
そもそも人が気持ちよく暮らせる様な都市設計していないから
武蔵小杉はいくら開発を進めても住みやすい街になれません。

不自然だと思いません？
元沼地、土壌汚染されている場所で強風に吹き付けられ、壁に囲まれていて
水害におびえながら暮らすって。
通勤もなくなったこの時代に武蔵小杉はデメリットばかりが目立ちます。
はっきり言って共働きで通勤や出張が多い人にしかメリットの無い町でしたから。
私も元駅前住民ですがおかしな街だと思いました。

[642: 匿名さん]

武蔵小杉の開発が報じられたころ、販売時期が合わず、新丸子を買おうと思って、知り合いに相談したら、都内にするようにすすめられ、港区港南の超高層を購入し、3割くらい値上がりしたところでコロナウイルス騒ぎの前に売却した。その後も値上がりしているが後悔はない。そのマンション、3.11で結構中層部にひび割れとかダメージを受けていたので、いつ大地震が起こるか気が気でなかった。しかし、大地震以前に武蔵小杉が、洪水被害を受けるとは予想外。やっぱり、マンションは立地が重要だとつくづく思う。それと、3.11や洪水被害以前の中古は避けた方が良いと思う。

[643: 匿名さん]

実際、マンションの立地って悪いな。
川沿いや湾岸の埋立地、工場跡地とか誰が住みたがる？
いくらデベが上手く街をデコレーションしても、隠しきれない。
武蔵小杉とかは、まさにその典型。
//www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/619824

[644: 匿名さん]

こういった匿名掲示板ほどアンチが湧くんですよね。
現実は相場が右肩上がりで駅前新築タワマンも完売。

このギャップは何なんでしょう？？

[645: 匿名さん]

https://news.yahoo.co.jp/articles/782507a0834825f44f4e3cd22133584e59bd...

いずれにせよ世間の認識として武蔵小杉は住むには適さないという認識ができたのはいいことです。

[646: 匿名さん]

>>645 匿名さん
榊のフェイク記事に踊らされるなんて○○

[649: 匿名さん‐口コミ知りたい]

[No.647～本レスは、情報交換を阻害するため、削除しました。管理担当]

[650: 坪単価比較中さん]

>>235 匿名さん

[651: マンション検討中さん]

こないだ、武蔵小杉のタワマン群のまえを車で通ったけど、ほとんどの部屋がカーテン開けっ放し
みんな外から見えないとでも思ってるのかな。丸見えだよ。
今のカメラは性能がいいから気をつけた方がいいと思う。
その手のマニアの間では結構話題らしい。

[652: 通りがかりさん]

>>651 マンション検討中さん
この間を、こないだ　と書く人のレベルは、、

[653: 匿名さん]

密の象徴、武蔵小杉。
今後はますます流行らなくなるでしょうね。
唯一の通勤も必要のない時代が来てしまったし・・・
あっ、武蔵小杉に住んでいる人の仕事ってテレワークできない仕事が多いのだった・・・
失礼！

[654: 匿名さん]

駅前の道路から整備すべきでしたね。
もう取り返しつかないですね。

[655: デベにお勤めさん]

毎年　台風　多摩川決壊　大洪水　逆流※

[656: オリンピックは大失敗で火の車]

小杉と、小金井 ........ (´；ω；`)ｳｩｩ

[657: 匿名くん]

中原区の多摩川の堤防に立つと、こんな川幅あるのにあっと言う間に水量が堤防ギリギリになってたちまち決壊するなんてにわかには信じられないんですけどね . . .

[658: 匿名くん]

｢＊念｣の一言に尽きますね。

[659: 匿名くん]

もうすぐ、また、秋ですね . . .
最期にもう一度、行っておこうかな . . .

[660: 匿名さん]

ここで何言われても、数字は嘘つかないね。

武蔵小杉駅の中古マンション価格の推移
https://lifullhomes-index.jp/info/areas/kanagawa-pref/00657-st/sale/ma...
武蔵小杉駅の標準的な物件の価格は直近の3年間で10.89%程度上昇しています。
これは武蔵小杉駅のある神奈川県の変動の9.02%に比べて同程度の水準です。

浸水騒ぎを挟んでこの水準なら御の字だし、その浸水対策も来年度には完了する。
開発は十分にうまくいったんじゃないのかな。

[661: マンション掲示板さん]

>>660 匿名さん
他のスレでも見たけどこのデータ、当てにならないよ。
AIが予測したとか買いてあって実際の値段、相場と全然違う。
実際、あの事故以降、成約はかなり減ってるしイメージは駄々下りだ。特に女性からの人気が落ちてる気がする。女性にとって住まいはブランドイメージと清潔感が一番重要だからね。未だに地下駐車場が糞尿まみれのままなんてイメージらしい。実際は違うんだろうけど。

[662: 匿名さん]

少なくとも、どこの馬の骨かも分からないあなたの主観よりは信用できるんですが？
反論するなら、数字をちゃんと出してる他のエビデンスをよろしく。
例えばこんな感じで。

武蔵小杉、好調。
https://www.fudosantoushi.net/news/view/004633

武蔵小杉駅周辺中古マンション流通マーケット安定化
https://www.atpress.ne.jp/news/232204

[663: 匿名さん]

you tube を観たんだけど、やはり未だに全然売れてないって出てたけど ．．．

[664: 匿名さん]

そのYoutuber、業界人として信用できるの？
再生回数稼ぎで騙されてない？

[665: 検討板ユーザーさん]

失敗に終わったの？

[666: 匿名さん]

成功です

[667: 匿名さん]

>>665 検討板ユーザーさん
デベにとっては大成功です。
初期にマンション買って売れた人も利益が出てよかったかも。
あとは仲介業者も潤いましたね。
つまり経済的に幸せになった人は結構います。

一方で住環境が良いと思って買ってしまった人は以下の様な点で思ったのと違う生活を送ってしまって不満かもね。
もちろんどんな街にもいい所はあるし、住めば都です。

・増え続けるタワマン摩天楼の中で暮らす閉塞感（住戸の向きにも依るが結構な割合でお見合い多い。）
・駅前に汚水プールができたり、水没タワマンができる位水害リスク高い事が顕在化（元沼地だから知っている人は知っていた。）
・武蔵小杉の商店がチェーン店ばかりでレベル低く楽しくない（グランツリーのフードコートで外食をする時の場末感は北関東のイオンにいるのかと錯覚する程）
・タワマン街近くに公園やスペースが無い狭小都市計画（タワマン営業が言っていた週末の等々力緑地への散歩は結構しんどいです・・・）
・コロナ禍以降、武蔵小杉に住む数少ないメリットである電車での移動が少なくなった

誰の立場で観るかに拠りますが客観的に見て住環境としては失敗でしょう。
元住民の私の意見ですので間違いないです。

[668: 匿名さん]

今度はひろゆきにも武蔵小杉が名指しでディスられています！
https://news.yahoo.co.jp/articles/ea174ce959bb9f15c79bca1495041d8f7fe2...

「最近人気のある武蔵小杉エリア(神奈川県川崎市)のタワマンは、そもそも居住環境に問題があることが以前からわかっていました。」との事。

以前から欠陥都市である事が分かっているのに分譲マンションを買ってしまうのがB層という事なんでしょうね。

[669: 口コミ知りたいさん]

悪いことは隠し通せない.......

[670: 匿名さん]

2019年の内水氾濫は市の対応不備だが、東急駅の東側は微低地で確かに根本的にリスクあり。加えて、住環境としてはビル風の問題もある。
その代わり治安(人口当たりの刑法犯認知件数)は非常に良く、中原平和公園も近いため、住環境は悪くない。散歩で行くなら等々力じゃなくて平和公園でしょ。等々力は散策じゃなくて用事があって行くところだよ。
チェーン店ばかりと言うけど、行列ができる個人店も多数ある。>>667はグランツリーと東急スクエアでしか買い物してないんじゃないの？

駅北側になると商業利便性は落ちるが、トレードオフとして公園が多くなり、評判の良い新設小学校や病院・公共施設への距離の近さもあって住環境は非常に良好。
>>667も言う通り住環境なんてものは個人の尺度によって変わるが、治安と利便性と地理的性質のバランスは良い方だと感じるけどね。

[671: 匿名さん]

治安についてはここを参照。
http://area-info.jpn.org/CrimPerPopAll.html
多少古いデータではあるけど、否定をするなら別のデータを提示してね。

全国順位 地域名　　　　　犯罪発生率
1 大阪市中央区（大阪府）10.760％
2 千代田区（東京都） 9.078％
573 世田谷区（東京都） 1.161％
574 目黒区（東京都） 1.161％
630 中原区（神奈川県） 1.099％

みんな大好き二子玉川のある世田谷区様よりも治安が良い。
まあ、まともな飲み屋街もなくてコロナ前から21時過ぎるとほとんどの店が閉まるから当たり前ではあるんだけど。

[672: 名無しさん]

>>668 匿名さん
個人的に地図を見れば察してたけどまさか台風でこうなるとは思わんかったがな。震災で終わるだろうと思ってたけど

[673: 匿名さん]

>>671 匿名さん
あなたがどうしても貶めたい二子玉川様（向こうは相手にしていないでしょうけど（笑））について分析しているページです。
余程あなたの意見よりも説得力がありますね。
https://mansionmarket-lab.com/tokyo-security-setagaya
「東京23区77地域で比べると、玉川は住居地域としては1番事件が少ない地域です（東京空港、東京湾岸に次いで3番目）。とても治安が良い地域といえます。」

別に私は武蔵小杉を世田谷区と比べたいとは思っていません。
そもそも相手になりませんし。
わざわざ世田谷区を比較として挙げてしまう貴方の劣等感を笑ってあげたいです。

ここのスレは武蔵小杉の再開発の失敗について語り合うスレであって貴方の劣等感を発露する場ではありません。
尻尾を巻いて水没したタワマンにお帰りください（笑）

[674: 匿名さん]

長々と書いてるけど、中原区の方が治安が良いという仮説をひっくり返すエビデンスは見つけられなかったのね。
残念でした。
仕事出来なさそうね。

[675: 匿名さん]

>>673 匿名さん
574位と630位なんて誤差じゃん。二子玉川を貶めるというより、>>671は武蔵小杉の治安の良さを主張したいんじゃないの。
我々は川崎市という先入観でものを見がちだけど、数字は数字なんだから治安の良さは認めてあげて「数少ない長所が見つかってよかったですね」って言っておけばいいじゃない(笑)

[676: 匿名さん]

自分には武蔵小杉の治安がいい印象は全くないですが仮にそうだとして、それは再開発でもたらされたものなんですか？関係ないのでは？
関係ないのなら、再開発が成功か失敗かという議論の中で、治安は論点にならないのではないですかね。

[677: 匿名さん]

15年前の武蔵小杉は、物理的にも心情的にも暗い場所が多く、例えばフロムの裏にあった公園にはホームレスがテントを張って居ついていたので、とても子供が遊べるような公園ではなかった。
大した繁華街がないから治安が良いというような話ではなく、あの時代の武蔵小杉はどう貶されても仕方がないと思う。

でもその手の輩が再開発で一掃され、一気に治安が良くなったのを部外者や新住民は知らないのよね。全て再開発のおかげだよ。

[678: 匿名さん]

地価が上がり、市の税収が増え、治安が良くなって買い物も便利になった。
味噌が付いた内水氾濫も、再開発とは関係なし。
再開発は成功以外のなにものでもないな。

「成功してその程度かよ」って言われるだろうけど気にしない。

[679: 匿名さん]

そもそももともと川だったところに住んだりするから氾濫して下水まみれになる。
自然の力に人間は勝てないんだからさ。

[680: 匿名さん]

その理屈だと関東ローム層の上に人間は住めないね。
九州なんて無人の地になるぞ。
というか、地震や台風がめちゃめちゃ多い日本に住んだらダメでしょ。

雨風しのぐために人間は家を建てるのと同じように、
人間は暴れ川を治めるために治水工事をし、運用する。
2019年の内水氾濫はその運用に不備があっただけ。
川崎氏は、事実上の運用不備を認めて対策を強化した。
損害賠償までするかどうかは裁判中だけど。

[681: 匿名さん]

おっと。
川崎市、な。

「そもそも」で浸水被害のあった武蔵小杉を貶したいんだろうけど、
再開発は失敗だったか？というテーマのスレッドなんだから、
「そもそも」論なんて要らないんだよ。

[682: 匿名さん]

武蔵小杉の様な空が狭く圧迫感がある街という時点で失敗以外何物でもない。
で、終了なんじゃない？

[683: 匿名さん]

東京の高層ビル街も全否定ですね

[684: 通りがかりさん]

川崎市議会の議員さんに
直接お伺いしてみるんもいいかもしれません。
https://www.city.kawasaki.jp/shisei/category/40-0-0-0-0-0-0-0-0-0.html

[685: 匿名さん]

川崎市　中原区　武蔵小杉周辺地域の再開発について
https://www.city.kawasaki.jp/nakahara/category/97-10-3-5-3-0-0-0-0-0.h...

[686: 匿名さん]

川崎市　液状化危険度分布について
https://www.city.kawasaki.jp/601/page/0000046739.html

[687: 匿名さん]

2019年中原区多摩川決壊大洪水

[688: 匿名さん]

先日、遺産相続のことで弟と武蔵小杉で会った。多摩川決壊大洪水で＊塗れになったエリアを案内してくれた。笑笑

[689: 匿名さん]

>>688 匿名さん
多摩川決壊してないでしょう？

[690: 匿名くん]

どうして隠そうとするんだろう . . .

[691: 中原洪水]

中原洪水と言います。どなたか呼ばれましたか？笑

[692: 匿名くん]

積極的に小杉を選ぶことはあり得ないということでは皆意見は一致してますよね？

[693: 匿名さん]

それは一致してると思う。

[695: 匿名さん]

多摩ちゃんがいなくなったからダメになったんだと

[696: 匿名さん]

まず、再開発の成功と失敗の定義をしてよ。

[697: 管理担当]

[情報交換を阻害するため、削除しました。管理担当]

[698: 匿名さん]

さて、今シーズンはどんなドラマが待っているのでしょうか？
トイレが使えなくなることだけは避けたいですね。