何故、武蔵小杉の再開発が失敗に終わったのか？

[匿名さん]

期待の再開発だった武蔵小杉。
結局できたのはタワマン約10本とアリオ。
デベロッパーに喰い物にされた小杉住民の皆様と共にお送ります。

[351: 匿名さん]

>>349

北陸新幹線長野車輌センターが最大4・3メートル浸水と報道があった。
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20191014-00000004-mai-soci
この画像に世界各国の高速鉄道事業者が前代未見のビックリものだったはず。(この教訓で今後、海外での降水量が多い地帯は高速鉄道を地平に施工せず高架構造にする動きが出るかも知れない。)
山陽新幹線の高架桁落下、原発の津波浸水事故、上越新幹線の中越地震時の脱線事故、311時の東北新幹線の構造物の被災、そして今度は水害による高速鉄道の浸水被災と世界初だらけ。

車両基地の浸水被災は何故こんな所に車両基地を設定したか？だと思う。
綿密なボーリング調査をしていれば、千曲川の流域が過去にどのように変化していたかわかったかも知れないし。

これは政府の苦汁の整備新幹線建設のコストダウンの結果では無いか？　と思ってしまう。
留置していた10編成のうち半分くらいは修理せずに廃車なのではないか？　と情報が飛びかっている。
これこれ、311時の松島基地で津波に流されたF-2支援戦闘機半数が修理不能でダメにしてしまったのを彷彿してしまった。
1機辺りの巨額の税金がパァになった様だけども。

[352: 匿名さん]

>>350 匿名さん 10分前

>>そもそも、自分の一生を左右するマンション購入で、なぜきちんと情報を集めないのか本当に不思議。
>>川崎市のハザードマップには武蔵小杉は危険とちゃんと書いてあるぞ。

それ言ったら、災害列島ニツポンは全部危険じゃねぇか？
環太平洋火山帯上にスッポリのっかっている日本列島だぞ。

今年までどれほど災害が発生しているのか？
熊本地震に九州の豪雨被災に北海道胆振地震(道内大停電が発生した)、数え上げればキリが無い。
その中で一般建築物に比べ、人命に関わるインフラはかなりのレベルで設計も施工も立地も厳しくなっている。
それすら被災しているのだから、災害には人智ではどうにもならないだろう。

[353: 通りがかりさん]

残念ながら武蔵小杉は災害に弱い危ない街、うんこの街ということが世間に知れ渡ってしまった。前者は致命的だね。安心して暮らせないから。台風来るたびにビクつくだろう。となるとタワマン の価値は暴落だ。だって誰が好き好んで危ないうんこ街にマンション買うわけ？誰も買いたいと思わないでしょう。ローンだけが残る人は住み続けるしかない。危ないうんこ街に。これが現実です。

[354: 匿名さん]

>>350 匿名さん
たいがいの人が、タワマンには住みたいけど、埋めた地は避けたい、て人だったから。
イメージだけで判断して実際の地盤の良し悪しや浸水予想や地形地歴は考慮しないか、軽く見る。

しかし、何か起こってからそう言うのは誰でも出来て、ちょっと前にまでは埋立地のが危険だと言われて来た訳で。

[355: 匿名さん]

>>353 通りがかりさん 2分前

>>残念ながら武蔵小杉は災害に弱い危ない街、うんこの街ということが世間に知れ渡ってしまった。前者は致命的だね。安心して暮らせないから。台風来るたびにビクつくだろう。となるとタワマン の価値は暴落だ。だって誰が好き好んで危ないうんこ街にマンション買うわけ？誰も買いたいと思わないでしょう。ローンだけが残る人は住み続けるしかない。危ないうんこ街に。これが現実です。

下品で低能でスーパーバカの屁理屈。
武蔵小杉は犠牲者は出なかったが、現時点の犠牲者は30人超え。
その現実を見ているのか？

今度災害が別の所で発生したら、その災害を喜んで書くのか？
お前、F-2支援戦闘機1機辺り幾らだと思っている？
1機約119億円。お前が納税している税金からも引かれているぞ。

[356: 匿名さん]

>>352
災害列島であるからこそ、大切な家族を守る為に住む町については十分に調べたい。
思考停止になり、もともと人間の住んではいけない脆弱な土地に無理やり建てたタワマンを買ってしまい、さらに逆ギレするとは愚の骨頂。
ウンコ臭いタワマンに住みながら、自分の無能さを一生呪ったら良い。

[357: 匿名さん]

>>354 匿名さん 5分前

>>たいがいの人が、タワマンには住みたいけど、埋めた地は避けたい、て人だったから。
イメージだけで判断して実際の地盤の良し悪しや浸水予想や地形地歴は考慮しないか、軽く見る。

地形地歴なんて書かない。地質！
地歴ってのは、日本列島に大和民族が現れてからの比較的新しいスケールだろう。

政府も政府で手抜きはするだろう。
その結果が北陸新幹線長野車輌センター浸水被災。(JRTTの政府の機構の所有物)
何であんな所に、、、今更、、でももう遅い。
人命に関わる事は無かったが。
災害支援に従事する消防士・警察官・自衛隊に有り難く思うべき。

[358: 通りがかりさん]

ウンコの件はウンがなかったと諦めるしかないですね。でも死ぬわけじゃないし何とかなるさ。

[359: 匿名さん]

>>356 匿名さん 6分前

>>災害列島であるからこそ、大切な家族を守る為に住む町については十分に調べたい。
>>思考停止になり、もともと人間の住んではいけない脆弱な土地に無理やり建てたタワマンを買ってしまい、さらに逆ギレするとは愚の骨頂。
>>ウンコ臭いタワマンに住みながら、自分の無能さを一生呪ったら良い。

バトルスレに生息する下品で悪態付いたスーパーバカ屁理屈の喫煙者の異常な脳の判断。

[360: 匿名さん]

>>356

これほどの大災害になっているのに、ウンコ！　ウンコ！　は小学生かい？

浸水した地域の孤立した高齢者支援施設の高齢者をボートにのせて殆どろくに睡眠を取れないまま懸命に救助している警察官・消防士・自衛隊の苦労もわからない幼稚園児ですかい？

[361: 検討さん]

資産価値という意味ではミソを付けたのは否定できないでしょうね。だって嫁さんとか住むのを嫌がるよね。

[362: 検討さん]

ムサコ、狙っている人にはしばらく買い場が来たな笑　安くなったら買っておくのが吉かと。

[363: 匿名さん]

国は東京都の中でも、5区しかあらゆる面で力を注いでいない、と聞いたことがあります。

[364: 匿名さん]

>>361 検討さん
キミ、嫌がるような嫁さん居ないやん？

[365: 匿名さん]

ウンコ！　ウンコ！とわめいている下品で低能なアホは、この報道がどうなのかも幼稚園児浪に感じ取れないだろうな。

https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20191013-00000080-jij-soci

3万1000人態勢で救助をしているって事は、自衛隊員が家族の元を離れ国のために満足に睡眠を取れず人命救助しているのをどう思っているのか？　アホウ！

[366: 検討さん]

>>364 匿名さん
　いるわね笑

[367: 検討さん]

>>363 匿名さん
　要は311の時に計画停電を免れた地域ね。

[368: 通りがかりさん]

ウンコ処理に自衛隊の出動はありえんしなあ。
しばらくガマンだな。

[369: 匿名さん]

>>368 通りがかりさん 8分前

>>ウンコ処理に自衛隊の出動はありえんしなあ。
>>しばらくガマンだな。

また、ウンコ！発言。
しかもスーパーバカ屁理屈の匿名はん。

喫煙者のお前の吐く息の方がむしろクサイ。

[370: 通りがかりさん]

そんなにウンコに反応しなくても...
慶應大学医学部では他人のウンコを大腸に移植する医療研究をしているよ。ウンコの権威。

[371: 通りがかりさん]

>>355 匿名さん
現実を見ていないのはうんこマンションに住んでる君だろ？事実を述べているだけ。反論してみろよ？誰が買うんだよこんな危ない街によ？
このスレッドは武蔵小杉が終わってるというスレッド。災害云々吐きたいなら他行け。

[372: 口コミ知りたいさん]

話が混とんとしてきたが、諸悪の根源は、人口の減少が明らかなのに湾岸を含めこのような脆弱な地に高層マンション建設を許した政府自民党と国交省、川崎市だ。まあ湾岸の場合、大量のゴミとハエと、ペンペン草、それに＊＊＊が始末する死体以外有機物のなかったゴミ埋立地（豊洲は東京ガスが六価クロムを大量に埋めたが）の有効利用という大義名分が立った。でも小杉の場合、どう見ても周囲は日吉などの高級低層住宅地が近いのに、いくら工場が出ていくからと言って、無計画に建てるだけ建てさせ、税収で元を取ればよいと短絡的に考えた政府や役所の責任は重いと思う。それをけしかけた土建屋・デベロッパーも同罪だが。我々が文句を言うべき、けなすべき相手は彼らである。

[373: 購入経験者さん]

武蔵小杉　とgoogleで検索しただけで、うんこタワー、うんこタウン　と出るぞ
どんだけ日本人は、うんこ好きなんだよ

[374: 匿名さん]

>>352 匿名さん
まともな思考のできる人なら、不動産業者の広告に引っ掛かって、地歴の悪いところを買うなんてことはしませんね。
400年は遡って浸水リスクのない台地を買いますよ。

[375: 匿名さん]

>>374

土木・建築分野に地歴なんて表現はしない。するのは不動産業者の範疇だろ。
地質と言う言葉を何故使わない？

400年なんてスケールだと浅すぎる。
じゃあ、台地の富士山の火山灰が滞積している関東ローム層ってのは、不動産業者にはあまり使わない言葉だろ。

[376: 匿名さん]

ウンコ！　ウンコ！

まるで小学生。

[377: ご近所さん]

やはり住むなら城の近くがいいよ。城は、その地域の一番安全な場所に建っている。
東京だったら麹町、半蔵門。大阪だったら谷町線。

[378: 通りがかりさん]

オトナなら、大便　と言おう。

[379: 通りがかりさん]

昔は城と城下町を守るために、あえて川を決壊させることもあった。

[380: 匿名さん]

>>377 ご近所さん 58秒前

城？
何で熊本城の石垣が崩れたの？(笑
ただ、五重塔の心柱のように耐震性の高いのは昔からの人の知恵。

しかし、ボーリング調査での地質調査までは出来ていない時代だった。
だから、スーパースチラクチャーなんて施工出来ない時代だったんだろ。

[381: 匿名さん]

地歴、地歴なんて言っていたら、それだけは半分迷信・半分本当になる。

列島の安全を確認するような史上最大のボーリング調査があった。

https://www.jamstec.go.jp/j/about/press_release/20131206/
https://www.jamstec.go.jp/j/about/press_release/20130208/

地歴なんかクソくらえもの。

[382: 通りがかりさん]

クソくらえ、は今言ったらダメでしょ。

[383: 匿名さん]

>>381
武蔵クソ小杉

[384: 口コミ知りたいさん]

災害の話はすればきりがないけど、要は相対論。つまり低地よりは台地、砂地よりはローム層（赤土も多いが）　同じ大枚はたくんだったらよりマシなところを選べばいいってことです。問題なのは、不動産屋は販売に不利な情報を隠したがるということです。そもそも地元の不動産屋はともかく大手不動産屋になる程田舎出身者が多く、土建屋と違って殆どが文系だし地質も地歴（文化的な要素を含む）も殆ど知りません。また差別発言を気にしてか正確な情報もなかなか入手できないということ。つまり同和問題に触れそうな場所はいくら地質がよかろうと売るときは値段も安くなります（Ｓ区内のＫ浜急行とかＨ空港界隈とか、あっやべ）。　つまり地歴も大事ってこと。これからマンションを買う人はできるだけ買う前に地元の古老と仲良くして歴史を聞くか、古地図マップ、自治体の災害マップに目をとおすことです。そうすれば、例えばなぜ品川駅の南（いわゆる港南）と北(〇〇台とつく所）で雲泥の差になるのかがよく分かります。勿論山手線の南一帯のマンションに今住んでいるのは地方出身者が大半です。なお江戸城は室町時代、大田道灌が日比谷入江を埋立てて築城しましたが、江戸時代以前の干拓の方が昭和時代(特に三不が手掛けた埋立）より余程堅固な工法のため全く問題ありません。明治行以降特に昭和にできた隅田川河口の何とか島や荒川、江戸川河口ゼロメートル地帯はほぼアウトです（江戸川区は昭和40年代まで金魚養殖池と蓮根栽培農家だらけでした）。小杉は多摩川の砂利採掘場だったのでいわずもがな。

[385: 口コミ知りたいさん]

そうそう、ついでにもう一つ付け加えるなら、ベランダや踊り場など外気に触れやすいマンションも要注意。何故なら高層か否かにかかわらず、景気が悪くなり、世帯数が多いとどうしても投身する人が出てくるものです。今は大島て〇を始めいろんな事故サイトを見れば一目瞭然ですが、これも実は管理組合からのサイト消込要請とのいたりごっこでして、実際はそのサイトに記された以上の事故・事件があるのは周知の事実です。ニコタマの高層もそうですが実際そういったマンションは気味が悪いし、買いたたかれます。私の妹は隣人がそれをしたため手放しました。住民だけでなく、高島平のように他所からわざわざやってくる人も多いです。

[386: 匿名さん]

>>381 匿名さん
地歴の悪い場所の住民、そこの物件を売る営業は絶対に認めないが、
地震で崩壊したり浸水して家が台無しになるのはだいたい地歴の悪い場所を買う余所者のおバカさんです。

[387: 匿名さん]

なぜ平成まで武蔵小杉が人の住まない工業地帯だったか？
それは人が住めるような場所ではないから。
すぐ浸水するような場所を好んで買う人は昔はいなかった。

[388: 匿名さん]

このスレはまさにこの事態を想定していたかのようですね。
しかし、住民の皆様も最期はうんこまみれになって
終わるとは思いもしなかったでしょう。

噂によるとトイレを使い続ける高層階の住民と
逆流するトイレと格闘する下層階住民の
仁義なき戦いもあったとの事。
これに懲りて二度と武蔵小杉讃歌を口にしないことを
期待したいですね。
（口にしたくてもできないでしょうが(^^)）

[389: マンコミュファンさん]

豪華なエントランスが虚しく見えてきた。

[390: 匿名さん]

低層階の方が
被害が大きいとの事ですかね？

[391: マンション検討中さん]

で、結局、トイレが使えなくなったタワーマンションってどこですか？

[392: 匿名さん]

＞391 こうえんが大変なの！助けて

[393: 匿名さん]

>>388

また、低俗で下品な うんこ の連呼。
どんだけ脳がニコチン依存症にやられているんだ？

[394: マンコミュファンさん]

ウンコの連呼。うまい！

[395: 匿名さん]

>>394 マンコミュファンさん 1分前

>>ウンコの連呼。うまい！

お前、その議論する気も無く下品で屁理屈で返す。

やっぱり、

屁理屈とコピペと嘘の固まり、匿名はん(c)
屁理屈とコピペと嘘の固まり、匿名はん(c)
屁理屈とコピペと嘘の固まり、匿名はん(c)

[396: マンコミュファンさん]

こんどは屁ですか....

[397: 匿名さん]

武蔵小杉の街もスレもうんこまみれになってしまった…
うんこの街、ムサウンコ。

ちなみにニコチン中毒なのもムサウンコの住民だよね。
パチンコタワーの前を歩くといつも臭ってきます。

[398: 匿名さん]

>>397

小学生。
大人の文章では無い。

[399: 匿名さん]

本来、まともな人間の住む場所ではない沼地に無理矢理作った町、武蔵小杉。
不動産屋のポエムに騙されて変なマンション掴まされてるのに気付けない、まさに情弱ピエロ。
だから冠水しても同情もされず自業自得と叩かれる。

[400: 匿名さん]

賃貸の人は直ぐにでも
次の住居探すかんじでしょうか？
でも近隣の二子玉川も検討外だから
やはり横浜に流れますかね？
それとも用賀あたりですかね？

[401: 職人さん]

ここ、数ヶ月
武蔵小杉マンションは、「もうすぐ暴落する」とネットで書かれまくってた。
そこへすごいタイミングで
糞尿下水冠水騒動が起きた挙句、
マンションの下水まで使えなくなって
各家庭での排泄禁止令まで出て
暴落は免れない状況になってまいりました。

ローンで買った人は
今まで支払った分以上の価値低下があったら
追証？払うのかしら。
本当に、お気の毒です。

[402: 匿名さん]

>>399 匿名さん 8時間前

>>情弱ピエロ。

『ピエロ』誰が書いた言葉か？
お前が考えた言葉では無いだろ？

何本もの河川が氾濫して堤防が決壊して浸水してその被災者が大変な思いをしているのかよ？

災害時に命のことより暴落なんて考えているのは、小学生程度のバカの証拠。

[403: 匿名さん]

最上階なんて住むものじゃないね。
まあ、買えないんだけどさ。
でも金持ちが階段使って昇降なんて有り得ないよ。
まあ金持ちは、高級ホテルに避難するんだろうけどさ。

[404: 匿名さん]

>>402
少なくとも武蔵小杉の冠水は、ディベロッパーによる無理な開発が原因の人災。
これから責任問題に発展するでしょう。



https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/171380/25/

あんた、豊洲やら武蔵小杉みたいな変なところ開発するマンション業者の社畜だろ。

[405: 口コミ知りたいさん]

ハザードマップみて納得して購入してるなら仕方ないけど、見たこともないで武蔵小杉で不動産を購入するのは迂闊過ぎるよね

多摩川以南の新丸子より１段階危険とされているのが武蔵小杉
そんな事言ったら日本全部危険というのは極論で、何か災害があった際に一番最初に被害が出ますよっていうのがハザードマップ

今回はそれが現実になったに過ぎない
なぜ地元民が小杉を避けて来たのかって自分の親世代などから小杉は危ないから住まないように昔から伝えられてるからなんだよ

[406: マンション検討中さん]

タワマンの建物に罪はない。
土地に欠陥がある。

[407: 匿名さん]

>>404

>>あんた、豊洲やら武蔵小杉みたいな変なところ開発するマンション業者の社畜だろ。

大ハズレ。
マンション業者ってのは儲けようとする。

しかし、建築・土木の人は自然と対峙しようとする。

[408: 匿名さん]

>>404

過去にも多摩川の決壊は発生している。

多摩川水害である。
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%A4%9A%E6%91%A9%E5%B7%9D%E6%B0%B4%E5%...

今回は地球温暖化で台風19号が北米のカトリーナ並かそれ以上になるのか、と情報が北米で飛びかっていたらしい。

https://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%8F%E3%83%AA%E3%82%B1%E3%83%BC%E3%...

実際、カトリーナ以上になったようだ。
ここで、河川の氾濫・堤防の決壊は、国交省にとって想定外だったとも言える。
東北と信越の大規模災害はそれを証明している。

何度も報道に載る長野車輌センターの浸水事故。
この失敗も国の政府機関である旧鉄道建設公団、現JRTTの選定の失敗だったともあるだろう。

[409: 評判気になるさん]

多摩川は氾濫せずに耐えきってるよ
二子玉川は土嚢で耐えられなかっただけで堤防が決壊したわけじゃないし

武蔵小杉は単純に人口が増えすぎてるんだろうね
タワマン一棟あたり数千人
武蔵小杉全体で数万人から十数万人
それだけの人間の生活排水が低地の武蔵小杉から増水してる多摩川に流れずに逆流してしまった

これってもう何をどうしてもどうにもならない気がする
多摩川に流れないなら強引に反対の鶴見川まで繋ぐとか？

[410: 匿名さん]

>>408
だから、沼地に無理矢理つくったマンションに無知な田舎者をはめこんだ武蔵小杉のディベロッパーの人災と、
地球温暖化を同じに語るなよ！
論点をずらすなと何度も言われてるだろ。

[411: 匿名さん]

>>410 匿名さん 6分前

>>だから、沼地に無理矢理つくったマンションに無知な田舎者をはめこんだ武蔵小杉のディベロッパーの人災と、
>>地球温暖化を同じに語るなよ！
>>論点をずらすなと何度も言われてるだろ。

戸建てにボーリング調査が出来るか？

RC造集合住宅にボーリング調査無しに施工していたらそれこそどうなるか？
倒壊するだろ。
ボーリング調査すれば、そこの土壌が一発でわかってしまう。
じゃあ、何で江東区若洲に集合住宅が作れずに、あんな設計荷重の巨大な東京ゲートブリッジが施工出来たのか？

地球温暖化を同じに語るな！　と言った時点で低能・情弱。
河川の周辺は堆積物がある。
こうしたことを知らないのが大概の不動産業者。

論点をずらすな！　と言うより、素人として建築・土木の事に無知なデベの社員と同じ。

[412: 通りがかりさん]

通学で小杉使ってたけど、20年前くらい。普段の大雨でも駅前長靴に浸水するレベルで水が溜まることがちょくちょくあったんだよね

今回の災害見てて全然変わってないと思ったし、元沼地って知って納得した

[413: 匿名さん]

>>412 通りがかりさん 1分前

>>今回の災害見てて全然変わってないと思ったし、元沼地って知って納得した

沼地と書いただけで情弱と見えたわ。

侵食と堆積、このメカニズムをどう見る？

>>普段の大雨でも駅前長靴に浸水するレベルで水が溜まることがちょくちょくあったんだよね

これは歩道？　アスファルト舗装の道路？

そこで水か溜まるって事は沼地の問題では無く、雨水排水の性能のインフラが悪いだけだ。

何でeマンションの投稿者の大半はこんなに低能なのか？　と思う。

[414: 匿名さん]

>>410 匿名さん 27分前

>>地球温暖化を同じに語るなよ！
>>論点をずらすなと何度も言われてるだろ。

今回の浸水は地球温暖化で想定を超えたスーパー台風と降水量が起こした結果。

地球温暖化は確実に進んでおり年々災害は増えるのではないかね？

いつか、武蔵小杉以外で災害が起これば同じようにそのエリアを叩くのか？

災害が起きて、ザマーミロ！　の小学生レベルかよ？

[415: 匿名さん]

>>413
そもそも、気骨のある本物の土木の専門家ならディベロッパーの言いなりにならず、危険な湾岸や沼地の計画に専門家の良心に則って反対すべき。
無理矢理作っておきながら情弱な田舎者を騙してハザードマップで注意喚起されてる武蔵小杉を買わせた挙げ句に、地球の温暖化だから黙れとは、何様よ。

結局お前はインチキ野郎。

[416: 名無しさん]

災害が起きてザマーミロとまでは言わないけどタワマン乱立する武蔵小杉にいいイメージ持ってない人は多いよ

東横線、南武線、横須賀線は武蔵小杉の人口増加で以前とは比べものにならないほど混雑するようになった

タワーマンションの人気が没落して駅から乗り込んでくる人が減るのは大歓迎だし、今さらまだ建設中の新しいタワマンなんかは中止になってくれていい

東横、南武線沿線の川崎、横浜に住んでて武蔵小杉のマンション買いたいという人はあまりいない
それくらい以前からの住民には人気なかった場所なんだから元に戻るだけ

[417: 通りがかりさん]

>>413 匿名さん

長靴が浸かるほどの水が溜まってたのは駅前、まさに今回泥だらけになったエリア
水捌けの悪さとか開発以前と全然変わってないなーという印象

[418: 匿名さん]

>>415 匿名さん 31分前

そもそも、多摩川の管理者は誰？

>>そもそも、気骨のある本物の土木の専門家ならディベロッパーの言いなりにならず、危険な湾岸や沼地の計画に専門家の良心に則って反対すべき。

本当に低能だな？
お前の考え方だと、自然に対峙する事を諦める土木の専門家がいるだろうか？
そうであれば港湾施設も未知の地下水脈があるかわからないまま、長大山岳トンネル、しみ出す海水の高水圧下での青函隧道、明石海峡大橋、これらりスーパースチラクチャーは作れない。

もう一度、一級河川多摩川の管理者は誰か？

デベなのか？　デベに責任があると言うのか？

本当にアホ。

[419: 匿名さん]

今回の大災害をもって、地球温暖化の進行に対応する河川の管理とその河川堤防の設計と管理が厳しくなることが予想される。

これは武蔵小杉だけの問題では無い。

以前、政府が言っていた、災害に強い強靱な国家をめざす、はどうなったのだろうか？
想定外の降水量を予測していなかった遅れでは無いのか？

北米のカトリーナタイフーン災害を超えるリスクは日本のほうがやや遅れていたのでは無いのか？

かつての江戸時代に水害対策に荒川放水路が作られている。
http://www.ktr.mlit.go.jp/arage/arage00026.html

[420: 匿名さん]

>>418
偉そうに自然に対峙とか、ほざく割には単なる台風であっさりと冠水した挙げ句に、想定外ですで逃げ切れると思うほうがアホ。
お前みたいな無能な人間は不要。

[421: 匿名さん]

デベに責任はないでしょう。悪質ではあると思うけど。
そこに土地があって買いたいという人がたくさんいたから建設したまで

「電車の乗り入れが多い」とか「お洒落な街並み」なんかに飛びついてハザードマップすら確認しないで何千万もポンと支払い、いざ災害が起きれば資産価値が下がるから風評被害やめてくださいと騒ぎ出す

武蔵小杉のタワマンについては羨ましいという人はあんまいないと思うけどね
もともと人気なかった土地に中途半端に高いマンションを乱立させて、都心のマンションは高くて買えないという人たちが飛びついて駅環境をメチャメチャにしたその過程がヘイトを集めてる

[422: 匿名さん]

ハザードマップ、真っ赤なの？

[423: 匿名さん]

中央区の東京湾近くの隅田川に近い所の方が、浸水の被害は少ない。ハザードマップも浸水2m以下がほとんど。
何故だろう？？

ハザードマップ上では、武蔵小杉は広範囲3mの浸水地域だよね。

[424: 匿名さん]

>>422 匿名さん

はい

[425: 匿名さん]

>>420 匿名さん 7時間前

>>偉そうに自然に対峙とか、ほざく割には単なる台風であっさりと冠水した挙げ句に、想定外ですで逃げ切れると思うほうがアホ。

お前は情報として反論出来ず低能なことしか返ってこない。

>>お前みたいな無能な人間は不要。

うんこタウンなんて書いたのはお前だろうが、例のうんこ本から連想したのか？
ホント小学生並みの低能。

多摩川の一級河川の管理者は、国交省にある事も知らなかったアホのようで。

[426: 匿名さん]

汚水と下水(汚水を除く生活排水)は、別じゃないの？

[427: 検討板ユーザーさん]

https://twitter.com/chikei_sampo/status/1184117393229930496/photo/1

こういう事ですよね
武蔵小杉の駅前は河川敷と同じ程度に低い

[428: 匿名さん]

下沼部………

[429: 匿名さん]

ハザードマップ見ていたら、武蔵小杉等買わないよ。

[430: マンコミュファンさん]

2ちゃんねるでも話題になっているようです

https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1571183053/177,195,241

177 名無しさん＠１周年 2019/10/16(水) 09:01:57.27 ID:K0rRJieu0
>>92
トイレ使用禁止の理由をイラストで解説するとこう
https://f.uploader.xzy.pw/eu-prd/upload/20191014195311_59757a7639.png　

195 名無しさん＠１周年 2019/10/16(水) 09:03:00.14 ID:Dk0PniCb0
>>177
これは悲惨だわ。
もう既にこんな事なったのかな？

241 名無しさん＠１周年 sage 2019/10/16(水) 09:06:32.35 ID:K0rRJieu0
>>195
なってる
https://i.imgur.com/C1jPBfx.jpg

[431: 匿名さん]

>>430 マンコミュファンさん

ステーションフォレストは、禁止してるにも関わらず、みんな使うから、下層階のトイレはこんな感じ。

http://imgur.com/gVBHEdL.jpg

[432: 匿名さん]

<<431
汚ねえ。。。
全部うんこか
食事前に見なきゃよかった。。。。

[433: 匿名さん]

「私の住む街は大丈夫でしょうか」――。日刊ゲンダイ本紙が政府公表の「表層地盤増幅率」を参考に、都内の「揺れに強い街ランキング」（2012年２８日付）を報じたところ、大変な反響が寄せられた。

第２弾は人口９００万人を誇る神奈川県版だ。県内の主要５５駅をピックアップし、
駅の所在地を中心に約２５０メートル四方の地盤の固さを調査した。

＜ワーストに東横沿線がズラリ＞
地震の規模と震源からの距離が同じ場合、建物の揺れの強さは地盤の固さに左右される。
自分の住む土地の地盤が固いかどうか。表層近くの浅い部分（表層地盤）の揺れの大きさを数値化したのが、「表層地盤増幅率」である。
数値が増えるほど、地盤はもろく、「１．５」を超えれば要注意。
「２」以上は、強い揺れへの備えが必要だ。

揺れに強い街ランキングの上位は、１位が大磯、２位が大船、３位が同値で、あざみ野と長津田、僅差の５位には港南台、戸塚、鷺沼、新百合ケ丘が並んだ。

ワーストワンは新横浜のほかに綱島、菊名、白楽。続けて武蔵小杉、元住吉と、
東急東横線沿線の駅名が次々と出てくる。「住みたい街」の人気を競い合う東急田園都市線の鷺沼やたまプラーザ、小田急線の新百合ケ丘とは明暗くっきりだ。

「東横線の武蔵小杉（川崎市中原区）から菊名（横浜市港北区）にかけての地盤は『沖積層』といって非常に軟弱です。
地下水位が高く、地盤沈下が問題になっている場所も多い。特に武蔵小杉周辺と綱島周辺は『液状化の危険度が極めて高い』と、
川崎・横浜両市が住民に注意を呼びかけているほど。一方、たまプラーザや新百合ケ丘は地盤の固い丘陵地を開拓した街のため、比較的、揺れに強いのです」（地震予知関係者）

自分の家や職場の数値が気になる人は「地震ハザードステーション」〈http://www.j-shis.bosai.go.jp〉にアクセス

[434: 匿名さん]

今度大きな地震がきたら、武蔵小杉はうんこどころじゃない。本当に壊滅するね。
少なくとも2012年には武蔵小杉はすでに危険と週刊誌でもはっきりと指摘されているのに、ろくに調べもせず買っちゃった人は大変だよ。

[435: 匿名さん]

武蔵小杉は排水門を閉めたから浸水したんでしょ？
多摩川の水が溢れたわけじゃない。

[436: 評判気になるさん]

それは一昨年の水害の話で今回は閉めたのかなぁ
いずれにしても東京側を守るために川崎側は犠牲に下水管溢れさせるって決まってるんですよね

[437: 匿名さん]

>>436 評判気になるさん

閉めたから水の逃げ場が無くなり、漏れたんだと思っていました。

[438: 川向う非セレブ]

これを機に、国交省は不動産販売時の重要以降説明義務の範囲に、ハザードマップ、地質、過去の災害状況などを加える検討に入り、建築基準も見直すことになるでしょう。
告知義務も、自殺とか事故物件の前科より重要だし。できれば地歴（タワマンの前はその土地がなんだったかとか）も加えたいところです。そうしないと、ますますインチキ物件を掴まされるかわいそうな人達が増えることになります。その他義務としては、地下に分電盤などライフラインを設けざるを得ない場合は止水板を義務付けたり、電源冗長化、増水時の放水基準なども厳格化されるでしょう。基礎固めや杭打ちも、深さ、工法を見直すでしょう（いつか）。これらを徹底すれば、トイレを我慢することなく、かつて〇井不動産が施工したナンチャッテ盛土のせいで幕張や浦安が液状化し大被害を受けた事例も今後はなくなることでしょう。今回の下水逆流は被害を受けた方にはお気の毒ですが、全てお役所とは犠牲者がでないと動きませんしよい機会かも。
そして、これ幸いに景観を無視した巨大な堤防工事などを吹聴する悪徳政治家やデベ・土建屋を増長させないようにする一番の特効薬は、小杉のような砂利の堆積した低地・海岸などは無闇に高度(利用）地区に指定したり開発許可を出さないこと。

[439: ご近所さん]

川崎の新名所　うんこの都　とか言われてる・・・。ご愁傷様です。

[440: 匿名さん]

>438

さっきテレビでやってたけどその国土交通省が、重要事項説明でのハザードマップの説明の義務化に反対してるみたい。

国土交通省って、開発者側に立った立場を示してる。３・１１の前に長周期地震動対策の検討に入っていて、しかも３・１１で長周期地震動の問題がはっきりわかったのに実際に建築基準に含めたのは去年。多分、開発者が対応できるの待ってたんでしょ。国民の命はほっておいて。

[441: 川向う非セレブ]

>>440 　もともと国交省は建設省、運輸省の混成部隊で動きが遅く、とくに旧建設省は昔から筋が悪く土建屋の肩を持つ気風があるのも事実。義務化反対もおそらくはまだハザードマップが全国展開されておらず、白地図を埋めるのが面倒だし、それ以外で何かあったら責任が取れないとかが理由でしょう。だから最初から期待はしていないけど。
まあこれからタワマン買う人は契約の前に区役所で只で貰いに行くか、〇〇市〇〇区ハザードマップをダウンロードするしかないということですね。
http://www.city.kawasaki.jp/530/cmsfiles/contents/0000018/18174/03nthm...

[442: 川向う非セレブ]

>>413 匿名さん
>沼地と書いただけで情弱と見えたわ。
　あんまり揚げ足とるのはやめよう。小杉の歴史を見ると、駅前の小杉会館のあたりに皇居のような大きなお堀があったし、中原の富士通工場敷地内に今もある池もその名残だし、それよりやや北の東横水郷は、水郷といわれるだけあって規模も半端なくでかかった。そこは当然ご存じでしょうが砂利採集跡地に多摩川から地下水が湧き出て、排水も悪いのでどんどん水が溜まり、大規模な7つの池ができたところ。今でもたくさんの太公望が、その名残の１つ（等々力フィッシングセンターという洗足池位はある池）にヘラ釣りに出かけています。近くの日本庭園にも池があります。更には綱島街道の路側帯のあちこちには未だに雑草として葦が生えています。
　いくら今舗装されていようが砂利堀りで周囲一帯が一段と低くなり、過去たびたび浸水を招いている。これを沼地と呼ぶのは定義が違うとしても、他に何といおう。マンションを買う前、この程度は普通調べるべきなんですが、意外と気にしない人が多いのが不思議です。
　
で、そういう地であることを知らないで買った人も、被害を全部当局に請求するのは余程相手に落ち度がない限りは難しいのが実態です。但し地下に水道ポンプ電源を置いたのは確かにコスト優先が招いた結果であり、他の周囲のマンションが皆2階以上に同じ施設を設けていて、そのマンション売主が建物構造を告知していなかったとすれば、裁判で販売者が責任を問われる可能性は否定できませんけど。

[443: 匿名]

>>363 匿名さん

でしょうね。５区は被害なし

[444: 匿名さん]

江東・江戸川・葛飾のゼロメートル地帯を完全に忘れている。。。

[445: 匿名]

>>444 匿名さん
江戸川区は都心部を守るために存在している

[446: 匿名さん]

江戸川区は区公認だから。でもだから他と比べて江戸川区民は防災意識が高いよね。きっと。

[447: 匿名さん]

>>444 匿名さん

だって、きちんと治水工事されてるもの。

[448: 匿名さん]

>>443 匿名さん

確かに。
中央区の川近くは、被害無し。
隅田川テラスと高い堤防で守られてるよね。

[449: 匿名]

武蔵小杉の浸水は多摩川のゲートを閉じなかったことによる内水氾濫

https://news.tbs.co.jp/newseye/tbs_newseye3805592.html

[450: 匿名]

人災じゃん。裁判しようぜ…