何故、武蔵小杉の再開発が失敗に終わったのか？

[匿名さん]

期待の再開発だった武蔵小杉。
結局できたのはタワマン約10本とアリオ。
デベロッパーに喰い物にされた小杉住民の皆様と共にお送ります。

[340: 匿名さん]

京都議定書を蹴ったトランプと同じ考え方かよ？

やっぱ不動産王は、科学的データを無視する。

[341: 匿名さん]

https://www.bbc.com/japanese/49806155

この子が訴えている事が心にグサリと来ない大人は情けないのか？

[342: 匿名さん]

武蔵小杉ばかり叩いている了見の狭く下らない事ばかり書く奴は、今現実に起きていることに理解していないと思われる。

下記を読んで何を感じるか？

https://www.bbc.com/japanese/features-and-analysis-46053302

[343: マンション検討中さん]

>>342
情弱の武蔵小杉が、トイレも流せずイラつきながらネットで自分に都合の良い温暖化のニュースを頑張って探しているな、と感じました。

[344: 評判気になるさん]

地球温暖化とかより目の前のウンコ問題だ。
次元の違うズレた事を今言われてもな。

[345: 匿名さん]

>>343 マンション検討中さん 6分前

>>情弱の武蔵小杉が、トイレも流せずイラつきながらネットで自分に都合の良い温暖化のニュースを頑張って探しているな、と感じました。

武蔵小杉の住民じゃ無いよ。
お前みたいに了見の狭い考え方はしない。

ウンコなどと言っていたら千曲川の堤防決壊の大災害をどう見るのか？

されに対する災害支援にかかる警察・消防士・自衛隊の苦労が全くわからない方が本物の情弱。

[346: マンション検討中さん]

>>345
ここは武蔵小杉の総括スレ。
防災支援は全くのスレチ。
論点をずらすなよ。
だから武蔵小杉は笑われる。

[347: 匿名さん]

>>345

地球を心配する了見の広いはずの345が、何故か武蔵小杉という地球上の一点に粘着するという矛盾。

[348: 匿名さん]

>>347 匿名さん 1分前

>>地球を心配する了見の広いはずの345が、何故か武蔵小杉という地球上の一点に粘着するという矛盾。

この屁理屈はスーパーバカ屁理屈匿名はんそのものだとバレバレ。

[349: 口コミ知りたいさん]

狩野川・伊勢湾台風の時代と違い、近年の温暖化は異常ともいえるスピードで深刻化している。当時と比べ人口も３倍増した現代、大型台風も日常化するといっても過言ではない。人命被害が少ないのはインフラ進歩の賜物だが、まっとうな経営陣のいない電力会社など今後のライフラインも心配だ。戸建も小杉のような場所では浸水被害で不安だろうが、タワマンも、まともな住宅地には立っていないことから(注；山手線内とか富裕層のもつタワマンを除く)、災害大国の日本でいくら基礎を深く打っているとはいえ歴史が浅いだけにいつ破たんするか未知数である。特に年収に比べ無理して買った住民の多い地域は、今後修繕積立金不足や固定資産税支払不能になること必至で修繕もままならず、行政も周辺住民も気がかりに違いない。

[350: 匿名さん]

そもそも、自分の一生を左右するマンション購入で、なぜきちんと情報を集めないのか本当に不思議。
川崎市のハザードマップには武蔵小杉は危険とちゃんと書いてあるぞ。

馬鹿とは、武蔵小杉の危険性をろくに調べもせずに痛い目にあっている奴のこと。

[351: 匿名さん]

>>349

北陸新幹線長野車輌センターが最大4・3メートル浸水と報道があった。
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20191014-00000004-mai-soci
この画像に世界各国の高速鉄道事業者が前代未見のビックリものだったはず。(この教訓で今後、海外での降水量が多い地帯は高速鉄道を地平に施工せず高架構造にする動きが出るかも知れない。)
山陽新幹線の高架桁落下、原発の津波浸水事故、上越新幹線の中越地震時の脱線事故、311時の東北新幹線の構造物の被災、そして今度は水害による高速鉄道の浸水被災と世界初だらけ。

車両基地の浸水被災は何故こんな所に車両基地を設定したか？だと思う。
綿密なボーリング調査をしていれば、千曲川の流域が過去にどのように変化していたかわかったかも知れないし。

これは政府の苦汁の整備新幹線建設のコストダウンの結果では無いか？　と思ってしまう。
留置していた10編成のうち半分くらいは修理せずに廃車なのではないか？　と情報が飛びかっている。
これこれ、311時の松島基地で津波に流されたF-2支援戦闘機半数が修理不能でダメにしてしまったのを彷彿してしまった。
1機辺りの巨額の税金がパァになった様だけども。

[352: 匿名さん]

>>350 匿名さん 10分前

>>そもそも、自分の一生を左右するマンション購入で、なぜきちんと情報を集めないのか本当に不思議。
>>川崎市のハザードマップには武蔵小杉は危険とちゃんと書いてあるぞ。

それ言ったら、災害列島ニツポンは全部危険じゃねぇか？
環太平洋火山帯上にスッポリのっかっている日本列島だぞ。

今年までどれほど災害が発生しているのか？
熊本地震に九州の豪雨被災に北海道胆振地震(道内大停電が発生した)、数え上げればキリが無い。
その中で一般建築物に比べ、人命に関わるインフラはかなりのレベルで設計も施工も立地も厳しくなっている。
それすら被災しているのだから、災害には人智ではどうにもならないだろう。

[353: 通りがかりさん]

残念ながら武蔵小杉は災害に弱い危ない街、うんこの街ということが世間に知れ渡ってしまった。前者は致命的だね。安心して暮らせないから。台風来るたびにビクつくだろう。となるとタワマン の価値は暴落だ。だって誰が好き好んで危ないうんこ街にマンション買うわけ？誰も買いたいと思わないでしょう。ローンだけが残る人は住み続けるしかない。危ないうんこ街に。これが現実です。

[354: 匿名さん]

>>350 匿名さん
たいがいの人が、タワマンには住みたいけど、埋めた地は避けたい、て人だったから。
イメージだけで判断して実際の地盤の良し悪しや浸水予想や地形地歴は考慮しないか、軽く見る。

しかし、何か起こってからそう言うのは誰でも出来て、ちょっと前にまでは埋立地のが危険だと言われて来た訳で。

[355: 匿名さん]

>>353 通りがかりさん 2分前

>>残念ながら武蔵小杉は災害に弱い危ない街、うんこの街ということが世間に知れ渡ってしまった。前者は致命的だね。安心して暮らせないから。台風来るたびにビクつくだろう。となるとタワマン の価値は暴落だ。だって誰が好き好んで危ないうんこ街にマンション買うわけ？誰も買いたいと思わないでしょう。ローンだけが残る人は住み続けるしかない。危ないうんこ街に。これが現実です。

下品で低能でスーパーバカの屁理屈。
武蔵小杉は犠牲者は出なかったが、現時点の犠牲者は30人超え。
その現実を見ているのか？

今度災害が別の所で発生したら、その災害を喜んで書くのか？
お前、F-2支援戦闘機1機辺り幾らだと思っている？
1機約119億円。お前が納税している税金からも引かれているぞ。

[356: 匿名さん]

>>352
災害列島であるからこそ、大切な家族を守る為に住む町については十分に調べたい。
思考停止になり、もともと人間の住んではいけない脆弱な土地に無理やり建てたタワマンを買ってしまい、さらに逆ギレするとは愚の骨頂。
ウンコ臭いタワマンに住みながら、自分の無能さを一生呪ったら良い。

[357: 匿名さん]

>>354 匿名さん 5分前

>>たいがいの人が、タワマンには住みたいけど、埋めた地は避けたい、て人だったから。
イメージだけで判断して実際の地盤の良し悪しや浸水予想や地形地歴は考慮しないか、軽く見る。

地形地歴なんて書かない。地質！
地歴ってのは、日本列島に大和民族が現れてからの比較的新しいスケールだろう。

政府も政府で手抜きはするだろう。
その結果が北陸新幹線長野車輌センター浸水被災。(JRTTの政府の機構の所有物)
何であんな所に、、、今更、、でももう遅い。
人命に関わる事は無かったが。
災害支援に従事する消防士・警察官・自衛隊に有り難く思うべき。

[358: 通りがかりさん]

ウンコの件はウンがなかったと諦めるしかないですね。でも死ぬわけじゃないし何とかなるさ。

[359: 匿名さん]

>>356 匿名さん 6分前

>>災害列島であるからこそ、大切な家族を守る為に住む町については十分に調べたい。
>>思考停止になり、もともと人間の住んではいけない脆弱な土地に無理やり建てたタワマンを買ってしまい、さらに逆ギレするとは愚の骨頂。
>>ウンコ臭いタワマンに住みながら、自分の無能さを一生呪ったら良い。

バトルスレに生息する下品で悪態付いたスーパーバカ屁理屈の喫煙者の異常な脳の判断。

[360: 匿名さん]

>>356

これほどの大災害になっているのに、ウンコ！　ウンコ！　は小学生かい？

浸水した地域の孤立した高齢者支援施設の高齢者をボートにのせて殆どろくに睡眠を取れないまま懸命に救助している警察官・消防士・自衛隊の苦労もわからない幼稚園児ですかい？

[361: 検討さん]

資産価値という意味ではミソを付けたのは否定できないでしょうね。だって嫁さんとか住むのを嫌がるよね。

[362: 検討さん]

ムサコ、狙っている人にはしばらく買い場が来たな笑　安くなったら買っておくのが吉かと。

[363: 匿名さん]

国は東京都の中でも、5区しかあらゆる面で力を注いでいない、と聞いたことがあります。

[364: 匿名さん]

>>361 検討さん
キミ、嫌がるような嫁さん居ないやん？

[365: 匿名さん]

ウンコ！　ウンコ！とわめいている下品で低能なアホは、この報道がどうなのかも幼稚園児浪に感じ取れないだろうな。

https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20191013-00000080-jij-soci

3万1000人態勢で救助をしているって事は、自衛隊員が家族の元を離れ国のために満足に睡眠を取れず人命救助しているのをどう思っているのか？　アホウ！

[366: 検討さん]

>>364 匿名さん
　いるわね笑

[367: 検討さん]

>>363 匿名さん
　要は311の時に計画停電を免れた地域ね。

[368: 通りがかりさん]

ウンコ処理に自衛隊の出動はありえんしなあ。
しばらくガマンだな。

[369: 匿名さん]

>>368 通りがかりさん 8分前

>>ウンコ処理に自衛隊の出動はありえんしなあ。
>>しばらくガマンだな。

また、ウンコ！発言。
しかもスーパーバカ屁理屈の匿名はん。

喫煙者のお前の吐く息の方がむしろクサイ。

[370: 通りがかりさん]

そんなにウンコに反応しなくても...
慶應大学医学部では他人のウンコを大腸に移植する医療研究をしているよ。ウンコの権威。

[371: 通りがかりさん]

>>355 匿名さん
現実を見ていないのはうんこマンションに住んでる君だろ？事実を述べているだけ。反論してみろよ？誰が買うんだよこんな危ない街によ？
このスレッドは武蔵小杉が終わってるというスレッド。災害云々吐きたいなら他行け。

[372: 口コミ知りたいさん]

話が混とんとしてきたが、諸悪の根源は、人口の減少が明らかなのに湾岸を含めこのような脆弱な地に高層マンション建設を許した政府自民党と国交省、川崎市だ。まあ湾岸の場合、大量のゴミとハエと、ペンペン草、それに＊＊＊が始末する死体以外有機物のなかったゴミ埋立地（豊洲は東京ガスが六価クロムを大量に埋めたが）の有効利用という大義名分が立った。でも小杉の場合、どう見ても周囲は日吉などの高級低層住宅地が近いのに、いくら工場が出ていくからと言って、無計画に建てるだけ建てさせ、税収で元を取ればよいと短絡的に考えた政府や役所の責任は重いと思う。それをけしかけた土建屋・デベロッパーも同罪だが。我々が文句を言うべき、けなすべき相手は彼らである。

[373: 購入経験者さん]

武蔵小杉　とgoogleで検索しただけで、うんこタワー、うんこタウン　と出るぞ
どんだけ日本人は、うんこ好きなんだよ

[374: 匿名さん]

>>352 匿名さん
まともな思考のできる人なら、不動産業者の広告に引っ掛かって、地歴の悪いところを買うなんてことはしませんね。
400年は遡って浸水リスクのない台地を買いますよ。

[375: 匿名さん]

>>374

土木・建築分野に地歴なんて表現はしない。するのは不動産業者の範疇だろ。
地質と言う言葉を何故使わない？

400年なんてスケールだと浅すぎる。
じゃあ、台地の富士山の火山灰が滞積している関東ローム層ってのは、不動産業者にはあまり使わない言葉だろ。

[376: 匿名さん]

ウンコ！　ウンコ！

まるで小学生。

[377: ご近所さん]

やはり住むなら城の近くがいいよ。城は、その地域の一番安全な場所に建っている。
東京だったら麹町、半蔵門。大阪だったら谷町線。

[378: 通りがかりさん]

オトナなら、大便　と言おう。

[379: 通りがかりさん]

昔は城と城下町を守るために、あえて川を決壊させることもあった。

[380: 匿名さん]

>>377 ご近所さん 58秒前

城？
何で熊本城の石垣が崩れたの？(笑
ただ、五重塔の心柱のように耐震性の高いのは昔からの人の知恵。

しかし、ボーリング調査での地質調査までは出来ていない時代だった。
だから、スーパースチラクチャーなんて施工出来ない時代だったんだろ。

[381: 匿名さん]

地歴、地歴なんて言っていたら、それだけは半分迷信・半分本当になる。

列島の安全を確認するような史上最大のボーリング調査があった。

https://www.jamstec.go.jp/j/about/press_release/20131206/
https://www.jamstec.go.jp/j/about/press_release/20130208/

地歴なんかクソくらえもの。

[382: 通りがかりさん]

クソくらえ、は今言ったらダメでしょ。

[383: 匿名さん]

>>381
武蔵クソ小杉

[384: 口コミ知りたいさん]

災害の話はすればきりがないけど、要は相対論。つまり低地よりは台地、砂地よりはローム層（赤土も多いが）　同じ大枚はたくんだったらよりマシなところを選べばいいってことです。問題なのは、不動産屋は販売に不利な情報を隠したがるということです。そもそも地元の不動産屋はともかく大手不動産屋になる程田舎出身者が多く、土建屋と違って殆どが文系だし地質も地歴（文化的な要素を含む）も殆ど知りません。また差別発言を気にしてか正確な情報もなかなか入手できないということ。つまり同和問題に触れそうな場所はいくら地質がよかろうと売るときは値段も安くなります（Ｓ区内のＫ浜急行とかＨ空港界隈とか、あっやべ）。　つまり地歴も大事ってこと。これからマンションを買う人はできるだけ買う前に地元の古老と仲良くして歴史を聞くか、古地図マップ、自治体の災害マップに目をとおすことです。そうすれば、例えばなぜ品川駅の南（いわゆる港南）と北(〇〇台とつく所）で雲泥の差になるのかがよく分かります。勿論山手線の南一帯のマンションに今住んでいるのは地方出身者が大半です。なお江戸城は室町時代、大田道灌が日比谷入江を埋立てて築城しましたが、江戸時代以前の干拓の方が昭和時代(特に三不が手掛けた埋立）より余程堅固な工法のため全く問題ありません。明治行以降特に昭和にできた隅田川河口の何とか島や荒川、江戸川河口ゼロメートル地帯はほぼアウトです（江戸川区は昭和40年代まで金魚養殖池と蓮根栽培農家だらけでした）。小杉は多摩川の砂利採掘場だったのでいわずもがな。

[385: 口コミ知りたいさん]

そうそう、ついでにもう一つ付け加えるなら、ベランダや踊り場など外気に触れやすいマンションも要注意。何故なら高層か否かにかかわらず、景気が悪くなり、世帯数が多いとどうしても投身する人が出てくるものです。今は大島て〇を始めいろんな事故サイトを見れば一目瞭然ですが、これも実は管理組合からのサイト消込要請とのいたりごっこでして、実際はそのサイトに記された以上の事故・事件があるのは周知の事実です。ニコタマの高層もそうですが実際そういったマンションは気味が悪いし、買いたたかれます。私の妹は隣人がそれをしたため手放しました。住民だけでなく、高島平のように他所からわざわざやってくる人も多いです。

[386: 匿名さん]

>>381 匿名さん
地歴の悪い場所の住民、そこの物件を売る営業は絶対に認めないが、
地震で崩壊したり浸水して家が台無しになるのはだいたい地歴の悪い場所を買う余所者のおバカさんです。

[387: 匿名さん]

なぜ平成まで武蔵小杉が人の住まない工業地帯だったか？
それは人が住めるような場所ではないから。
すぐ浸水するような場所を好んで買う人は昔はいなかった。

[388: 匿名さん]

このスレはまさにこの事態を想定していたかのようですね。
しかし、住民の皆様も最期はうんこまみれになって
終わるとは思いもしなかったでしょう。

噂によるとトイレを使い続ける高層階の住民と
逆流するトイレと格闘する下層階住民の
仁義なき戦いもあったとの事。
これに懲りて二度と武蔵小杉讃歌を口にしないことを
期待したいですね。
（口にしたくてもできないでしょうが(^^)）

[389: マンコミュファンさん]

豪華なエントランスが虚しく見えてきた。