何故、武蔵小杉の再開発が失敗に終わったのか？

[匿名さん]

期待の再開発だった武蔵小杉。
結局できたのはタワマン約10本とアリオ。
デベロッパーに喰い物にされた小杉住民の皆様と共にお送ります。

[220: 口コミ知りたいさん]

>>219 匿名さん
結局この先も便利さ不動で人気の街ってことで良かったですか？

[221: 匿名さん]

>>220 口コミ知りたいさん
はい。認めます。

[222: 匿名さん]

東横線の中ではパッとしないところだけれど、されど東横線だからね。
暴落はしないでしょう。

[223: 匿名さん]

>>217 匿名さん
そいつは相当いい場所に住んでるんでしょうな。人として最悪だけど。。

[224: 匿名さん]

>216
確かに友人も私も都内の高級住宅街に実家があります。

友人がこんな場所と言ったのは馬鹿にしていたのではなく、
純粋に私を心配してくれての発言です。

[225: 匿名さん]

電車の本数が少なくて、便利とも言えない。朝の混雑も半端じゃないし。
バス便物件よりはましだけど。

[226: 匿名さん]

武蔵小杉唯一の百貨店の撤退が決まりましたね。
高収入層、趣味のいい人達が周囲に住むと思ったら
高層団地を買ったくらいで財布の紐が閉まっちゃう
センスのない人達ばかりが集まっちゃって7&iがかわいそう。。。

[227: 匿名さん]

かつてのニュータウンの住民も一応収入はある程度はある人達でした。

一般人レベルが群れた行動をした先にはいつも落とし穴があるのかもしれません。

武蔵小杉を見ているとかつてのニュータウンに重なりますね。

[228: 匿名さん]

ああ～＾
今日もネガの妬み嫉みが心地いいんじゃああ～＾

[229: 匿名さん]

>>226 匿名さん
マジレスしますね。
西武そごうの小型業態店は、最も新しい店舗と最も小さい店舗を除き、11店舗全てを閉店させるので、武蔵小杉の地域性とは関係なく業態そのものの失敗です。
そんなろくでもない業態のテストに使われた小杉住民はむしろ被害者ですよ。

[230: 匿名さん]

>229
とは言え、もし武蔵小杉の人に購買力があればもっと武蔵小杉のアパレル業態は盛り上がってますよね？
どう考えても百貨店の客層が武蔵小杉には足りていないのは事実。
百貨店は若者向けじゃないという意見もありますが、成功している百貨店には若い人も沢山きていますよ。

[231: 匿名さん]

>216>219
ぶっちゃけタワマンしかない街だからね。あと通勤通学に便利というだけでしょ。でもホームが離れてるから乗換えが不便。
店舗は駅前にありがちな商業施設と昔からの商店街があるだけ。残念ながら街そのものには魅力は感じない。
他所で小杉＊＊＊＊してる住人？みたいな奴がいたけど、そこまで魅力がある街じゃないでしょ、小杉って。

[232: 匿名さん]

その人が感じる魅力は他人が決めることじゃないね。
余計なお世話。

[233: もに]

武蔵小杉のタワマンでママ友や３０後半くらいの友達（子供いなくても）ってすぐできるの？

[234: 通りがかりさん]

平日午後3時くらいだとグランツリーのカフェに女性ばかり集まってお茶してます。
パークシティ側の通りからよく見える1階のカフェHBですが。
専業主婦ってまだまだいるんだなと感心します。
30〜40代あたりが多いかな。必ずしもベビー連れではないです。

[235: 匿名さん]

>234
そりゃ、存在くらいしているだろう？
どんだけ世間狭いんだ？！
視野広ければ武蔵小杉近辺なんてすまないだろうけど（笑）

[236: 通りがかりさん]

最近気がつきましたがグランツリー2Fのタルト&カフェDも女性が集まってます。
いつの間にか食べ放題ビュッフェやってたんですね。
こちらは子供連れが多いかな。育ち盛りにはいいかも。
子供だと2時間1200円(税抜)食べ放題です。

[237: eマンションさん]

武蔵小杉のタワーマンションに住んでる人は勘違いしてる。知り合いがタワーマンションの住民の人の車にぶつけた時に君とは労働単価が違うからくだらない電話をするなと言われたそうです。Mタワーの人に
。

[238: 匿名さん]

>>5 匿名さん

タワーマンションの住民は他の人を下に見てるから頭が悪いんだよ

[239: 匿名さん]

>>238 匿名さん
開発中だけどもう、まともな人間は住んでいないと言ってましたよ。頭がおかしい人間しかいないと。有名ですよ。

[240: 匿名さん]

>>238 匿名さん

みんな言ってる特に○配の人が。

[241: 匿名さん]

>>240 匿名さん

宅配してます。インターホンを5回も6回も押して電話もして出ないので不在票を入れて離れ、後から電話が来て家にいたと。何時頃来れる?と聞いてくる。お伺い出来ないと言うと家に居たとの一点張り。インターホンも電話も出ないでタワーマンションの住人はバカなのか?

[242: 匿名]

土地柄、歴史的特性がなぜ今頃明らかになったの？

[243: 匿名さん]

>242
今頃明らかになったのではなくデベの広告で見えにくくなっているだけ。

タワマンが増えても前にあった大企業の社宅が拡大した様な意味しかない。
強いていうならサラリーマン人口が増えて、その需要に引きつけられた商業施設が増えただけ。

街の本質的な価値は変わっていないから全く富裕層を引きつけられていない。
こんな高層ビルに囲まれてしまったおかしな街に金を持っていたら住みたいとは思わないわな。

[244: 匿名さん]

買えないと大変ですね。

[245: 匿名さん]

まだ発展するの？

[246: 匿名さん]

可哀想に。。

[247: 匿名さん]

買っちゃった人可哀想ですよね。

[248: 匿名さん]

>>247 匿名さん
なんで？
楽しいですよ。

[249: 匿名さん]

>>248 匿名さん

なんでか、自分が一番分かっていますよね。認めたく無いでしょうが。

[250: 匿名さん]

認めたくないんだよ

[251: 匿名さん]

川崎市としては、税収が上がるので、もっともっと詰め込みたいと思っています。
このスレのタイトルは何故失敗に終わったか？ですが、まだ再開発は終わってないし、
今後もあと数年は続きます。
失敗か成功かは立場の違いです。

[252: 匿名さん]

>251
結局、規制緩和地域だから住環境は悪くなる一方で
川崎市にとっては本当に笑っちゃうほど武蔵小杉は儲かるエリア。

[253: 匿名さん]

こんなまやかしの
将来はタワースラムになる街なんかで買うんだったら
少し狭くても世田谷、目黒で探すだろ

[254: 匿名さん]

武蔵小杉がこんなにひがまれる存在になるとは思いもよらなかった

[255: 通りがかりさん]

>>254 匿名さん

それくらい武蔵小杉の今に、皆さん色々注目してるって事だよね
興味のない人は、ここの掲示板活用しないでしょ(笑)
真意は分からないけど、色々興味ある裏返しで、住みたくても住めない人だったり、モヤモヤしてる方々なんじゃない？

[256: 匿名さん]

ららテラスも閉店が目立つ。
背伸びしてローンを組んだ連中に購買力なんてないのだろう。
採算がとれているのは1階と無印良品くらいじゃない？

[257: 住民板ユーザーさん5]

住人の必死さが痛いw

[258: 匿名さん]

以前住んでいました。タワマンが出来始めて初期の頃だったのでその頃は住みやすかったです。まだマンションもガラガラでした。当時にしては価格が破格だったのかな？ほかに家を買うことになり離れましたが、小杉在住の友達は皆人口増えすぎ住みづらく引っ越したいと言ってます。魅力ある店舗がないグランツ、ビル風が強い、電車の混み様、、購入を考えてる方は一度単体で住んでみるのがいいです。

[259: 匿名さん]

単体ではなく賃貸です。すみません、

[260: 匿名さん]

各自治体が将来的な人口減少を如何に食い止めるか必死になっているこのご時世に、人口が増え過ぎで住みづらいとお考えの方がこの街に住んでいるのはもったいない話ですね。
ご友人たちには出て行くことをお勧めください。
その方々が出て行かれた頃には、計画中の各種インフラ拡充がかなり進んで今よりもっと住みやすくなっているので、代わりにもう少しレベルの高い方々に住んでいただけますから、みんなハッピーです。(笑)

[261: 匿名さん]

アタシは武蔵小杉肯定派よー　アタシは独身変態なぜか金余りだから独身利便性最強の池袋の一番高いタワマンに住んでるけどこんなところにファミリーで住んでるなんで頭いっちゃってると思うわよ、でもファミリー向けなのよね結局池袋は、外観だけ立派で部屋のつくりはちゃちいわよ、それでいて高い、ここにファミリーで住むのは本当に庶民最高レベルの究極の見栄っ張り集団だわー　　ってことで　小杉に住んでる人の方がよっぽど正常に見える、　しかしさっきエレベーターでちっちゃな子供連れたファミリーと遭遇したがキャー！！めちゃめちゃ幸せそう、やっぱアタシも幸せになりたいー

[262: 匿名さん]

池袋って中国人が住む場。大和民族は住まないね。

[263: 匿名さん]

大和民族とか持ち出す時点でイタい。
こういう人に限って音読すると「ダイワ民族」とか言っちゃうのよね。

[264: 匿名さん]

雪の日の武蔵小杉をどうぞ〜

＞『まるで雲海… 大雪の多摩川で撮影された写真が幻想的すぎる』
1月23日午前7時半ごろ、二子玉川から1kmほど下流で撮影された写真です。「シン・ゴジラ」で舞台にもなった武蔵小杉のビル群が霧に包まれていて、まるで絵画のよう。
https://www.buzzfeed.com/jp/kotahatachi/tamagawa-unkai?utm_term=.mtX22...

[265: マンコミュファンさん]

>>263 匿名さん

ダイワ・・・ハウス・・・ごめんなさいなんでもないです出来心だったんですかんべんしてください

[266: 通りがかりさん]

そりゃがらがらになる、中核派の反原発デモ弁護団がポスティングしてるそうだ

[267: 通りがかりさん]

逮捕された中核派弁護団がいるらしいが

[268: 通りがかりさん]

おぎ法律事務所が相続財産管理人として関与した物件は、担保不動産競売も出来ず妨害されてるそうだ
違法なおぎ法律事務所が相続財産として所有権移転登記もしない為に、抵当権者は賃料請求までされて大損してるらしい

[269: 匿名さん]

[複数のスレッドで同じ内容の投稿を確認したため削除しました。管理担当]

[270: 名無しさん]

テレビで見たのですが、周辺の人口が増えすぎて駅に入るのにも行列って本当ですか？
田舎者からみたら、想像し難くて驚いています。

[271: 匿名さん]

>>270 名無しさん
嘘です。まず、行列は駅に入るためのものではなく、1つしかない上りエレベーターに乗るためのものです。
また、並んでいる人の多くは東横線からの乗り換え客です。

現地に行けば一目瞭然ですが、地元民よりも圧倒的に多くの乗り換え客が横須賀線に詰めかけているので、周辺の人口が増えすぎて駅が混雑しているわけではありませんよ。

[272: 名無しさん]

>>271 匿名さん
そうなんですね。何も知らないから、放送をみて都会の人は大変だなーと思っていました。

[273: 匿名さん]

可愛そうな街

[274: マンション検討中さん]

汐留の再開発と重なるものがある
ビル同士に繋がりや一体感がなく、核となる施設もなく、虫食い状に開発された魅力のない街
新しい今はそれなりだが、20年経って新しいビルが建たなくなったときなどうか

[275: 匿名さん]

武蔵小杉にはタワマンが増殖して更に2万人も増える。
凄すぎて想像できないんだけど

[276: 匿名さん]

武蔵小杉なんて田舎町住みたいと思ったこと無いわ。
土地勘のない田舎者がよく調べもしないでアクセスのよさと開発地区ってことに踊らされて買ったんだろな。
しかし市もあんなにタワマン建てる前に駅の混雑考えなかったのかw
普通に考えても人口2倍以上増えるんだからさー、バカだな。

[277: 匿名さん]

>>276 匿名さん
バカを集積する街も必要。
お陰で東京の住宅街におかしな人が少なくなる。

[278: 通りがかりさん]

>>261
武蔵小杉の某施設で働いてますが、本当にマナーが悪い親ばかりで辟易します。
中途半端セレブほど達が悪いものはない
子供甘やかしすぎで将来不安だよ
しっかりしてる子ももちろんいるけど大袈裟じゃなく8割くらいはひどい親ばかり
他店の方達もタワマン住人のひどさは共通認識

[279: 匿名さん]

>>278 通りがかりさん

>>278 通りがかりさん
住みづらい理由としてマナーの悪さもたしかにありますね。
タワマン出来てから駅でもマナーの悪い人が増えましたし、、、

[280: 匿名さん]

>>278 通りがかりさん
田舎育ちの人が多いからね。
人が少ない場所で生活していたからマナーが悪いのは仕方ない。

[281: 匿名さん]

>>237 eマンションさん
勘違いしてますね。
10年以上住んで実感しましたが中原区、高津区は不良の多い地区だったようでトラブル時の言動には気をつけたほうが良いです。

[282: 匿名さん]

まぁ、失敗した街が、人気の東横線沿線の中でも公示地価がダントツで上昇するわけがないよね。
それだけ元より数字が上がってるのに、いまだマンションが売れてるのが全てでしょ。

一番は圧倒的な交通利便に尽きるが、その最強駅力の駅近5分圏内にこれだけ住居がある時点でポテンシャルが段違い。
別に高級ブランド店なんて毎日必要ないし、イトーヨーカドーでいいじゃない。
緑がないって言ってる人は現地知らないんだなって本当に思うよ。タワマンな分、足元は公園だし、電柱がないから街路樹も綺麗。
大きな自然が欲しいなら多摩川、等々力に歩いていけばいい。
どんな再開発なら成功としてるのかわからないが、タワマンガーって嫌な人はそもそも別行けばいいから、
やっぱ駅近高層のタワマン最強って人が住むには成功してるんじゃないかしら。

[283: 購入経験者さん]

高価な買い物だし自分の選択ミスを認めたくないのも理解できるけど、
現状のタワマン乱立状態を俯瞰して”開発は大正解”とは誰もが思わないのが現実…

[284: 匿名さん]

>>282
そりゃ無理矢理でも公示地価上げてたくさん税金納めてもらわなきゃ。
追いつかないインフラ整備がますます遅れますよｗ

[285: 匿名さん]

>>284 匿名さん
公示地価は無理やりあげられません笑

[286: 匿名さん]

2018年に人気が出そうな街
https://cancam.jp/archives/542501

[287: マンション検討中さん]

武蔵小杉にマナーの悪い親子が多いのは同感です。
こないだなんて、北口のガーデンの前で親がペチャクチャ話してる中で、
子供が走り回ってて、私にぶつかって転んでしまいました。
大丈夫？って声かけて無事を確認してたら、
親がこちらにものすごい形相で駆けて来て、
「うちの子にぶつかってどういうつもり！親にも謝るのが筋でしょっ！」
ってヒステリックに逆ギレされました。
仕事で周辺によく行くのですが、正直近づきたくないです。

[288: 検討板ユーザーさん]

>>287 マンション検討中さん
そんなのあるわけないでしょ。。

[289: 匿名さん]

>>287
「おたくの子がぶつかってどういうつもり！親も謝るのが筋でしょっ！」
ってヒステリックに逆ギレすべき。

[290: 匿名さん]

武蔵小杉なんてクソ田舎、10万でも買わねーわw
ビルばっかの景色に何の価値がww
ムサコマダムとか超ダセーwイチイチおもろいんだよねー。
マジ哀れ。

[291: 匿名さん]

と、カーテンを開けると向かいのアパートの廊下しか見えない1K住まいの底辺が吠えております。
彼を支える唯一のプライドは、住所の「東京都」の3文字。田舎の両親の期待を一身に背負って上京してきた彼が、いったいどこでどう道を間違えたのか…。
この過疎スレでじっくり語っていただきましょう。さあ。

[292: 匿名さん]

>>283 購入経験者さん
誰もが思わない？
これだけ売れてるのに？
不思議ですね。

[293: マンション掲示板さん]

神奈川民からすると、武蔵小杉は工業地帯で民度の低いイメージが強かったが、共働き世帯増加による地価上昇で多少マシになった。ただし、武蔵小杉に買う人は田舎者が多い。東京と神奈川(川崎以外)の人はまず買わないね。何故なら元々＊＊の地域で民度というか地位が低いから、百歩譲ってDINKSならまだしも、子育ての環境ではないという共通認識がある。
田舎出身の中の上くらいの企業に勤めている年収700万くらいの共働き世帯がタワーマンションに憧れて買うイメージ。
よって資産価値については横ばいと感じる。

[294: マンション掲示板さん]

>>292 匿名さん

当方、神奈川在住の元御三家デベですが、武蔵小杉について地方出身の田舎者と中国人が購入してるんですよ。東京には買えないけど、田舎ものだと馬鹿にされたくない、そしてそこそこ認知度のある小綺麗な今時のタワーマンションに住みたいというゾーンをターゲットにして作り上げたんです。その証拠に周りは田舎者しかいないと思う。実際そうだから。でもそれは悪いことではないし、地価も下がりはしないと思う。そういう層って常に一定数いますからね。

[295: マンション掲示板さん]

>>293 マンション掲示板さん
BU RA KUって伏せ字になるんですね

[296: 匿名さん]

これだけ露骨な自演は久しぶりだな

[297: 匿名さん]

販売関係者が必死ということでしょうね。

相当、やばい状況なのかな。

[298: 匿名さん]

小杉を貶めているのが自演なんだから、焦っているのはライバルたちか。
今だとどこなの？

[299: 坪の]

ず～っと世田谷区民で、マンション２つと５０坪の戸建て持っていますが、今度小杉のマンション買おうと思って居ます。交通の便と日常の買い物が都内より便利なので。確かに川崎ということで、ちょっと抵抗ありますが・・・散々都内（都心３区）や、山手線の内側で物件探しましたが、駅近は日常の買い物、ここより不便です。昔からの都民なら、足立区や、湾岸の埋立地には住まない。というのと同じことなんでしょうか。でもお台場や、みなとみらいのマンションなんかは人気ですよね。

[300: 周辺住民さん]

＞＞299さん

あら素敵！まだ先だけど武蔵小杉駅の湘南新宿ラインと横須賀線のホームを分けるという噂が地元民の間で流れたので、今のうちに買ってくださいな。
武蔵小杉のイメージは今は昔と違いますよ。
南武線に乗っている人の層がよくなってきたし、もともと人気の東横線あるし。
タワマンは、賃貸で貸すのがお得。財テクにどうぞ。

[301: 匿名さん]

失敗だったのかどうかはわからないけど

今日午前８時から、ＮＨＫで武蔵小杉の特集するみたいだよ。

[302: 買い替え検討中さん]

そもそも、知ってますか？あ○、こ○○○はコ○アン。不正選挙ム○シ。無効政府。

[303: 検討板ユーザーさん]

武蔵小杉はある程度地価の上昇も期待出来るエリアという事で都内より安いから引っ越して見たが、最低最悪ですね！
なんとか使えるのは駅の周りのビルだけ。外れるとただの柄の悪いゲス町
帰って来るとうんざりですね。大失敗しました！

[304: 匿名さん]

再開発エリアとそれ以外のエリアでは、街の雰囲気も住民層も大きく違うから、地域コミュニティの一体性を保つのが大変そうだ。

[305: 匿名さん]

>>303 検討板ユーザーさん

分かります。やはり所詮は武蔵小杉クオリティですね。

[306: 匿名さん]

土地の歴史を知っていれば、再開発で街が少しばかり綺麗になって、湘南新宿ライン＆横須賀線の新駅が出来たからと言って、武蔵小杉にマンションなんか買おうとは思わない。

[307: 評判気になるさん]

私も以前ニコタマのタワマンに住んでいたけど、
毎日の買い物がちょっと不自由な感じだったねぇ。

[308: 匿名さん]

武蔵小杉、水没してもうた。

[309: 周辺住民さん]

下水が溢れて新南口の構内があんなに水浸しになってしまうのは脆弱だな。
昔の小杉に縁があった身としてはそもそも住みたいわけがないが、
もう少し整備してやった方が住民のためだな。

[310: 匿名さん]

武蔵小杉叩きをしている人は、長野の堤防決壊・浸水の災害を良く直視しているのか？

何で不動産に絡むことになると、他人事と考える輩が多いんだろうか？

災害はカネでは解決しないと思うが。

[311: マンション検討中さん]

>>310 匿名さん

所詮他人事なんだと

[312: 匿名さん]

>>311 マンション検討中さん 9分前

>>所詮他人事なんだと

そう言っている奴は、地球温暖化に伴う災害も他人事、地震・火山災害も他人事としか考えない。

https://www.bbc.com/japanese/49806155
この16歳の少女が言っていることを理解出来るだろうか？

この少女は、あの大統領が現れるときつく睨んだけどさ。

[313: 通りがかりさん]

調べて買うだろ？知らないとか情弱かよ

[314: 通りがかりさん]

武蔵小杉が水没。土地の歴史や地形を調べておけば買わずに済んだこと。

[315: 匿名さん]

>>313 通りがかりさん 8分前

>>調べて買うだろ？知らないとか情弱かよ

ほれ！　すぐ情弱って言葉が出てくる。それこそ本物の情弱だ。

各地の河川の氾濫・堤防決壊浸水のリスクは、素人が調べてもわかるか？

じゃあ、千曲川の氾濫で何であんな所に新幹線車両基地を設定した？
https://this.kiji.is/555908281185371233

素人以上にスーパーストラクチャーを施工する際、高度な土木・地質の専門家がリスクを勘案して設定している。

要するに地球温暖化に伴う想定を超越する雨量があったからだろ。

[316: 匿名さん]

>>314 通りがかりさん 6分前

こっちは武蔵小杉の住民では無い。湾岸民。

>>武蔵小杉が水没。土地の歴史や地形を調べておけば買わずに済んだこと。

そんな単純な事か？
土地の歴史ってのは人類が出現してからのスケールが短い水準なのか？
太古の頃からの地質調査が重要だろう。

これは戸建ては不可能。
一般集合住宅はレベルが中くらい。
原発・高速道路・高速鉄道になるとさらに地質調査レベルは高くなる。

そこで、何で太古の千曲川がどんな流れをしていたか、ボーリング調査結果になるのでは？と思う。
見抜けなかったてなると、、、
原発も高速鉄道も高速道路(法面崩壊など)も被災する。実際そうなっている。

[317: 通りがかりさん]

土地の歴史や地形を調べて判断するのは大事だとしても、運もあるし。
原発と個人の住宅と同じように考えるのは違うし。
東京付近なら、縄文時代から江戸時代までの遺跡が連続している土地を調べるとか、水害の記録を調べるとか、その程度ですかね。

[318: 通りがかりさん]

ローマとか、すごい都市だと思う。
掘れば掘るほど古い遺跡が出てくる。
テベレ川の氾濫や戦争、伝染病...それらを乗り越えてきた人々の生活の跡が連続して見つかる。
しかし、それも永遠ではないし。

[319: 名無しさん]

その土地や住宅を選んだ自分の選択は正しかったと思いたい。もしも何らかの災害にあったら、それは行政やディベの責任であり、あくまで自分の選択に間違いはなかったと思いたい。

でもね、仕方ないんだよ。