何故、武蔵小杉の再開発が失敗に終わったのか？

[匿名さん]

期待の再開発だった武蔵小杉。
結局できたのはタワマン約10本とアリオ。
デベロッパーに喰い物にされた小杉住民の皆様と共にお送ります。

[140: 買い換え検討中]

多摩川を越えたところにタワーマンションを建てる必要ない。大体、なんであんな場所で建物の建築許可が出るのか？容積率が緩和されているのか？なぜ？川崎市だから？
再開発とはタワーマンション建てることではないよ。

その土地の価値は、今どんな建物が建っているかではない。これまで誰が所有しどう使われてきたか。さて、この土地は？

[141: 匿名さん]

>>131
お金持ちは地べたに近いところで暮らします。

[142: 匿名さん]

タワマンを建てる必要はある。
デベの儲けのためにね。
これまで通りマスコミを通じて武蔵小杉の露出をし続けていれば
情弱はたくさん集められる。
情弱は表面上のスペックしかみないし
マンションの営業マンが言ったことを
自慢気にリピートしてくれる。

[143: 匿名さん]

>>142
君の気に食わないものを受け入れる人間なんてみーんな情弱だよね。
その人たちが下す判断は全て思慮が浅く、君のように高みから全体が見渡せていないからいつか不幸になるに決まってるよね。

そう思わないと君の人生惨めでやってられないよね、わかるわかる。
君はまじめに生きてきただけなのに、悪人たちのせいで理不尽な苦労を強いられてきたんだよね。
本当に大変な人生だったね。

でも気を付けないと、世の中の全てが政府の陰謀で出来ているように見えてくるから注意しよう。
君のうちの上空を飛んでいるマスコミの取材ヘリは君のうちを盗撮しているわけじゃないし、
近くに路駐しているクルマは君を張り込んでいるわけじゃないからね？

[144: 匿名さん]

http://machi-kaeru.com/
ここに入会するとマンション反対運動に詳しくなるかも。良くも悪くもですが。

[145: 名無し]

>>143
どうした？
見苦しいからキレるなって

[146: 匿名さん]

10年位経ってタワマン建設ラッシュが終われば、
また昔の様に「武蔵小杉？便利だよね！」の一言で
終わる町になる。

魅力的な町とは何かを誰も考えずにひたすら
デベが儲けしか考えずに開発を続けてきたから
魅力が全くない町のままである。

その証拠に武蔵小杉に富裕層は全く流入していない。
町に魅力があれば富裕層黙っていても入ってくるが
そのような人達からは以前から同様、選択肢にも入って来ない。
それは富裕層は総合的な住環境を重視するためである。

武蔵小杉の住民の質の悪さ
タワマンしかない景観の醜悪さ
狭小タワマンだらけという住居自体の貧弱さ
自然や公園が少ないという町のゆとりの無さ

これらが改善されない限りは町は変わらない。

[147: 匿名さん]

結局、変えられないのは人ですよね。どんな人とご近所さんになりたいかという視点も非常に大事です。武蔵小杉の再開発の失敗はどういう人を惹きつけられたら魅力的な街になるかという視点がなかったことにあると思います。

[148: 匿名さん]

>>146
>その証拠に武蔵小杉に富裕層は全く流入していない。

へえ、そんな客観的な統計的事実があったんですね。「全く」ということは「0人」ですね。いつからいつまでの期間の話ですか？富裕層の定義は？
ちょっと調べてみただけでは見つからなかったので、富裕層の合理的な定義を含めた信頼できるソースを提示していただけませんか？

あなただけがお仕事で知り得る業務上の非公開データだったり、ましてや全く信頼するに値しないあなたの感覚を「証拠」としてるわけじゃないですよね？
社会通念上、そういう他人を説得できないものは「証拠」とは呼ばないんですが、もしそのようなお話であったならばあなたの単純に武蔵小杉を貶めたい悪意しか伝わりませんよ？

[149: 匿名さん]

>>147
失敗の定義は何でしょうか?
このスレは根本的な質問に答えられない。

[150: 匿名さん]

匿名掲示板でいちいちテーマの定義を決める必要なんてない。
それぞれが思ったように書けばいい。

個人的には武蔵小杉という川崎市の一都市に何も期待してなかったから
デベロッパーの喰い物にされて変なタワマン街になってしまっても想定内。

[151: 匿名さん]

武蔵小杉地区の今後について・・・というスレがあったら「今後の定義は何でしょうか？このスレは根本的な質問に答えられない」とかいうのかな？ウケる〜（笑）

[152: 匿名さん]

>>150
ということは、成功と言っても良いのでは？
デベにとっても、住む者にとっても利害が一致していれば問題ない。

[153: 匿名さん]

>>151
「今後」の定義くらいはいくらなんでも分かるだろう。
あんたお馬鹿なの？
しかし、失敗とするにはそれなりの定義が必要だよ。

[154: 匿名さん]

>>150
ぐだぐだ言ってるだけで、結局答えられない。(笑)

[155: 匿名さん]

デベも購入者も成功した。
失敗したのは、再開発に期待し過ぎた者と、再開発…というかアベノミクス効果に乗れなかった者。
だな。

[156: 匿名さん]

ある程度の規模の公園が欲しかったな。
そうしたら街のうるおい感が上がったはず。
便利ではあるけど安らぎが足りないよね。

[157: 匿名さん]

人が街を作る。
こんな人達が住んでいたら雰囲気はお察しだね。
何と武蔵小杉のウィークポイントが自分達自身なのだから解決しようがないね。

[158: 匿名さん]

>>157
子供の喧嘩みたいな言い分だな。

[159: 匿名さん]

>157
グランツリーやタワマンで大喜びしている武蔵小杉の住民よりマシじゃない？w

[160: 匿名さん]

>>159
何言ってるかさっぱり分からないね。
で、何が失敗だったの？

>>157
>人が街を作る。
なに恥ずかしいこと言っちゃってるわけ？

[161: 匿名さん]

>146
146が言っていることに尽きるね。
タワマン買ってはしゃいでいる金持ちって見たことないからね。
武蔵小杉のタワマンの価格帯からすれば買っているのは
ローンでパンパンにされたサラリーマンでしょう。
オリンピック後の不況時に安く買い叩かれて
投資用マンションと化すのが目に見える。

[162: 匿名さん]

>>161
ローンパンパンでも、家族が喜んでるし、すっごく幸せです。
今の小杉に住む権利が得られたなら、現時点の最高を得るだけ。

5年後、10年後なんて誰も保証してくれやしないんだから。
健康年齢なんてせいぜい70。借金してでも楽しみますよ。

[163: 匿名さん]

>>161
意味が分かんない。
何でオリンピック後に安く買い叩かれることになるの？
それは売却を考えてる人のみ対象では？
所有権を手放すにはそれなりの理由が無いとね。

そもそも>146も何が言いたいのか分からない文章だし。
このスレは失敗の定義すらいまだに明確に出来ずにいるのに、
ネガティブな発言だけは多いね。

[164: 匿名さん]

スレそのものがネガの隔離所だからね。
住所の見栄だけは張れる人気エリアのボロアパートからの上から目線なのか、高級住宅地という名の不便な場所から調子こいてる小杉にムカついてるのか、それとも単なる住めない妬みか。
どういう理由か知らないけど、好きなだけネガらせてあげようよ、フラストレーション溜まってるみたいだからさ。

[165: 匿名さん]

好きなだけネガらせてあげようとか言いながら、
少しでも自分が考えている事と違った見方をする意見を
潰そうと待ち構えている奴が>164
武蔵小杉と同じ様に小ちゃいな（笑）

[166: 匿名さん]

>164
武蔵小杉の人達は他県の街にまでちょっかいを出しておきながら武蔵小杉がディスられるのは中身がスカスカのタワマン街だから苦手だよね〜
あの変質者だらけの街の何が魅力的か教えてよ〜wタワマンが10本弱とイトーヨーカドーが２つあるだけの街に住んでて何が楽しいの？w

[167: 匿名さん]

>164に核心を突かれて発狂レスって分かりやすい。>165 >166 (笑)

[168: 匿名さん]

再開発始まった頃に戸建て物件見に行って4000万ちょっとだったのが、今、同じような物件が5000万をゆうに超えてる。
買っときゃよかった。

[169: 匿名さん]

東横線東京都側に住んでいて、
より広いマンションに住み替えるには、
武蔵小杉タワマン行くしか無かった。

多摩川の向う岸なんて、都落ち！

当時は…

でも、恥ずかしながら、数年経った今、
都心のあらゆる場所へ行きやすくて、
住んでる若い人も多いし、
けっこう便利に暮らしちゃってる私がいる。

タワマンだらけの小杉の失敗は、
タワマン住民だけに購買力を期待しすぎた品揃えの店。

その周りの住宅街の方の方が、年齢高いけど購買力ある。
タワマン住んでる私が、そう思う。

[170: 匿名さん]

東横線東京都側に住んでいて、
より広いマンションに住み替えるには、
武蔵小杉タワマン行くしか無かった。

多摩川の向う岸なんて、都落ち！

当時は…

でも、恥ずかしながら、数年経った今、
武蔵小杉にあるのは駅ビルに鎮座した巨大パチンコ屋と
どこにでもある店が入ったアリオと
ショボイイベントしかやらないコアパークだけ。
殺風景な駅前には公園などの潤いは皆無。

数十年後には高層団地から高層廃墟に変わったタワマン街に佇む
小杉の皆さんの未来が見える！

[171: 匿名さん]

>>170
パクリは無能な証明。
しかもつまらない。
人を不快にさせるよりも楽しませる方が何倍も難しいことを知るといい。

[172: 匿名さん]

柏にアリオが出来るんだけど、今後は順次アリオからグランツリーになるんじゃなかったの？
なんで武蔵小杉だけ特別扱いなのさ、納得いかん。

[173: 匿名さん]

中身変わらないのでご心配なく。
むしろダサさの象徴であるアリオが街にできてしまうことを悲しむべきでしょう。

武蔵小杉はグランツリーができることでそのポテンシャルに蓋がされてしまったのです。
今後、数十年は武蔵小杉は便利な街とは言われることはあっても
素敵な街とは言われることはないでしょう。
（お世辞は除いて…）

[174: 検討中の奥さま]

多摩ニュータウンのようなところが好きな人にとっては
この街は箸にもかからないだろうな。

[175: 匿名さん]

>>174
多摩ニュータウンは遠いなあと思って、
箸に引っ掛かりました。

[176: 匿名さん]

暮らしやすい街です。成功でしょう。

[177: 匿名さん]

>>173
アリオにほとんど入っているテナントがグランツリーには全然入ってないでしょ。適当なこと言わないで。
http://sanoji1416.jugem.jp/?eid=1467
何もなかった武蔵小杉にアリオを作り、柏にこそグランツリーを作るべきだったのに、セブンアイは何を考えているのか。

[178: 匿名さん]

>176
暮らしやすい？
武蔵小杉のホームからはタワマンしか見えない様な街が
暮らしやすいとは思えないのだけど（笑）

マンコミュの掲示板で武蔵小杉の人は他の街をdisったり
武蔵小杉を無理やり持ち上げて価値を確かめ合っているのを見ると
武蔵小杉の人が幸せに暮らしていると思えない。

住んでいる人のレベルも低いし、
いずれ取り換えに便利な駅位の位置に落ち着くでしょう。

[179: 不動産業者さん]

武蔵小杉はいまは中古市場としては非常に活況ですねー

不動産購入という点では、東急線で河を越える前は『田園調布』『自由が丘』ですから、年収1,000万円の人でも感覚的に引いてしまう価格帯になりますから、河を超える勇気を持つかor高額不動産を持つかor賃貸の３択でしょうね。

生活という点では、人それぞれだと思いますが、一般的には自由が丘寄りが便が良いと思う人が多いと思いますし、不動産価格がそれを物語っていますね。もちろん横浜・川崎方面への通勤者意見は一切カウントしませんよ。参考にもならないしターゲット層では一切ないからｗ

資産としてみる点では、横浜・川崎もそうですが、１０年で最高８０％でしょう。もちろん例外はありますが平均値としては７５％ですね。これが世田谷になると１０年後でも最低９０％になります。平均値でも９０％以上ですね。購入価格を超える可能性は１０件中３件はあります。

トータルで考えると、隣の世田谷などと比べるのが不可能であって、横浜・川崎のなかで比較検討するべき位置づけですね。

私自身は武蔵小杉は嫌いではありませんが、もうちょっと駅から１５分～３０分のあたりに『菓子類店』や『隠れ家的なお店』などで駐車場があるお店が多数とは言いませんが欲しいですねー


ちなみに・・・武蔵小杉駅　徒歩5分　6,500万円　3LDK　　自由が丘駅　徒歩7分　8,500万円　3LDK　　
どっち買います？

[180: 匿名さん]

>>178
暮らしてみてから判断したら？

[181: 匿名さん]

>>179
物件に寄ると思いますし、東京方面勤務なら武蔵小杉を選択するかもしれませんね。
自由が丘の8500万より武蔵小杉の6500万の方がお買得に感じます。
2000万円分投資や遊びへ回せるのは大きい。

[182: 匿名さん]

>>178
武蔵小杉を一生懸命disってる君はレベルが高いの？
幸せなの？(笑)

[183: 匿名さん]

>182
武蔵小杉を自尊心を守るために必死に擁護する人達よりかは幸せです（笑）

[184: 匿名さん]

>>183
必死だな。(笑)

[185: 匿名さん]

>>183
擁護とか言ってる時点で、人としてなんか変。

[186: 匿名さん]

8500の自由が丘なら買っていいかなとおもいますが
ムサコの6500は高くてほしくないですね

[187: 匿名さん]

>>186
武蔵小杉で徒歩5分3ＬＤＫ6500万は安いと思う。
現在その値なら、築何年か分からないくらい古いか、狭いかのどちらかでしょう。

[188: 匿名さん]

>>186

ムサコは都内と張り合いたいんだろうけど
もっと現実を直視した方が良いと思うよ。

そのうち海老名に追いつき追い越されそうなんだから。

[189: 匿名さん]

>>188
現実を直視していたら、そういう判断にはならないと思う。