世帯年収900万〜1200万の生活感【その8】

[匿名さん]

その８となりました。
引き続き世帯年収900万〜1200万の生活感を
話し合いましょう～

前スレ：http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/284065/

[705: 匿名さん]

>>701
>>702

例えばここの1000万の年収がある人で20代より40代、50代が多いだろう。
賃金カーブからもこの傾向であると言える。
2馬力で1000万だと20代も多いだろうし、40代、50代は1馬力より少ないだろう。
もうサラリーマン人生終了に近い人が多い年収層とそうではない層を比較すれば
伸びる余地は確率的にも賃金カーブ的にも若い方がある。

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[711: 匿名さん]

>>708
>そもそも、これをどうやって証明するんだよ？
年齢別平均年収を参考にすれば20代よりも40や50代の方が多い傾向であることは分かる。

平均年収（年齢別）2012版
https://doda.jp/guide/heikin/2012/age/

20代で1000万以上は全年齢（20〜29歳）でナシ。
40代だと全年齢平均ですら9%。
同じく50代だと22%になる。


年齢層の傾向を見るには十分だと思うが。

[713: 匿名]

>711

よく読もうか？
>例えばここの1000万の年収がある人で20代より40代、50代が多いだろう。

[715: 匿名さん]

>>713
何言ってるの？
20代がほぼゼロなんだから、40代や50代が多くなる。
逆に20代の方が40や50代より多いという統計とかがあるのかな？

[716: 匿名さん]

日本はまだまだ年功序列賃金なんだから、平均を大きく超えるこの年収帯に1馬力の若い世代の方が多いワケがない。

[719: 匿名さん]

>>717
一般の環境にいる人がこの掲示板やスレッドを利用しているのにねぇ・・・。
入会制限がある会員制でも何でもない誰でも利用できる匿名掲示板なのだから、
一般的な話が通用する。

ちなみに一般論がこのスレッドに当てはまらない理由は何？
あと、一般論であれば１馬力年収1000万は20代よりも40や50代が多いのは認める訳？

[721: 匿名さん]

>>718
では年功序列ではなく20代でも40や50代の賃金を上回る事ができる業界や企業ってどこがある？
公務員なんかはかなり困難だと思うけど。

[723: 匿名さん]

>>718
まだまだ年功賃金制度を変革したというだけで記事になってしまうような国なんだから、基本はまだ年功序列なんでしょう。
さすがにこれを認めないのは無理があるよ。
日本は海外では少ない専業主婦が多いっていうのを否定しているのと同じ。

どちらも減っては来ているけど、依然として大きな勢力を維持しているのが現状。

[731: 匿名さん]

>>727
ここが一般的な統計が適用できないという根拠は？
誰でも投稿できるし、読める掲示板なんだか。

[733: 匿名さん]

731
誰でもって言うけど、そうじゃないでしょ？
ここに来るのは家をほしいと思ってる人かすでに買った人。
ある程度の人間が集まってるのよ。たまに変なのもいるかもしれんが。

【一部テキストを削除しました。管理担当】

[735: 匿名さん]

どうでもいいですよ。
で、生活感は？　ゆったり出来てはいないようですが。
私は、少々豚専業主婦ですが、今スマーボが掃除中です。
後ほどプールで泳いできます。豚ではない専業主婦を目指してはいるんです。

[737: 匿名さん]

>>727
じゃあ、このスレッドってどういう人がいるスレッドだと考えているのか？

それを書かずに一般論であり、このスレには合わないと否定するのはどうかと思う。
>>726にもあるように20代1馬力でこの年収帯にいるのであれば、相当世間とは
異なった環境下にいるのは間違いない。

[738: 匿名]

>737

統計はしっかりと年齢も年収も調査した結果。
ここの掲示板はそんなものは全くない。
一般的な集合かどうかなんかわからわけもない。
お前さんは論文とか書いたことないんだね。
仕事の内容も知れるよ。

[739: 匿名さん]

>>734
確率の問題だな。
総数が非常に少ないのに関わらず、このスレッドだけ偏った分布をしている可能性は
極めて低い。
審査もナシに投稿できる掲示板なのだから。
新入社員でも最低900万の年収があり、その社員しか投稿できない社内掲示板ならば
貴方の言う通り一般論は当てはまらないだろう。


すまんが、いい加減に貴方がこのスレッドでは分布が異なっていると考えている理由を
書いてくれないか？
あと、一般論が適用できないと主張するであれば一般論では1馬力年収900万は20代より
も40や50代が多いというのは認めるのだな？

[740: 匿名]

> >>726にもあるように20代1馬力でこの年収帯にいるのであれば、相当世間とは
異なった環境下にいるのは間違いない。

狭い了見だな。

【一部テキストを削除しました。管理担当】

[741: 匿名]

>739

認めるも何もないだろ。
数値で出てるんだから。
同時に、一馬力でここの年収がさらに伸びる数値も出てるんだよ。

だからさ、どうやって調査もしていない分布を一般論のものと同等と言えるんだ？
仕事でも調査もしてないものを勝手に一般化してんのか？

[742: 匿名さん]

>>741
>同時に、一馬力でここの年収がさらに伸びる数値も出てるんだよ。

そんな数値出てないぞ？


>仕事でも調査もしてないものを勝手に一般化してんのか？

ここのような匿名掲示板の存在意義自体と調査もしていないのだから
１馬力でもさらに伸びるという自身の主張も否定されるぞ？
裏付けが無いから。


まあ、一般的には1馬力900万以上は20代よりも40代や50代が多いという数値が
出ているから認めるも何もないと断言したのは一歩前進。
貴方は自分の基準（基準すら明示されていないけど）で、その他の人は一般的な
話をすれば良いのではないでしょうか？

[743: 匿名さん]

>>740
>狭い了見だな。

統計上の年収分布は変わらない。

【一部テキストを削除しました。管理担当】

[747: 595撃沈のレス]

>742

という風に607で書いてるだろ。
ここの一馬力の年収でも伸びる余地はあるだろうが。

[749: 匿名さん]

>>733
>ここに来るのは家をほしいと思ってる人かすでに買った人。
>ある程度の人間が集まってるのよ。

だからと言って、それが20代1馬力で年収900万以上の人がこのスレに一般的な
分布よりも「遥かに」多くて40＆50代よりも多くいるという証明にはまるでならない。

[750: 匿名さん]

>>747
何度も自慢げに貼っているけど、あれをおかしいと指摘した投稿は多数あっても、
肯定した投稿は見つけられないのだが・・・。

【一部テキストを削除しました。管理担当】

[751: 匿名さん]

>>747
>ここの一馬力の年収でも伸びる余地はあるだろうが。

提示された資料を引用していますが、あれこそ国税庁が集計している
「一般的」な資料。

貴方は「ここの一馬力」と限定されていますので、一般論は当てはまらないのですよね？
そうなるとあの計算式も当てはまりません。

[753: 匿名]

これな


>例えばここの1000万の年収がある人で20代より40代、50代が多いだろう。

[756: 匿名さん]

まあ、平均値から見るのであれば20代の平均年収は300万ぐらいだから二馬力であってもこのスレにすら到達していないのが正のはずだが。
30代でもギリギリ。（ちなみに女性の平均年収はもっと低い）

自分に都合の良い解釈だけして一馬力は平均どうこうって自己満足に浸ってるようではいつまで経っても成長しないよ。
まるで捏造しまくってるお隣の国みたい。

[759: 匿名]

>758

だからさ、それでも1200万以上の集団もそれなりにいるんだよ。
それを割合で出したら、20%超えてるんだよ。
大変か大変じゃないかは知らんがな。
別に、不可能でも大した少数でもないよ。

二馬力の方が将来は高くなる？
まず、なってから言うようにな。
なってもないのに、ほざいても無駄だろ。
それにさ、半人前の二馬力君達だから仕方ないが、いつまで経っても一人ではここの一馬力に勝てない人生なんだね。
その程度を到達目標にしているとは。

[760: 匿名さん]

将来どうとか、可能性がどうとか、どうでもよくね？
勝手な妄想をこんなところで吐かれても説得力ねえし。

今の生活感を語る場ではないのか？ここは。
それが前提であるのならば、もう一度聞く。
一馬力と二馬力の生活感は同じか？

[762: 匿名さん]

何がしたいの？
世代別のスレ立てするか、コメントに30代一馬力1200万を入れたらいいじゃん。

[765: 匿名さん]

二馬力で楽なのは夫だけです。
妻がどんなに大変か、分からないなんてビックリ。

[768: 匿名さん]

バイト休みで、ひまなんだろ。

[769: 匿名さん]

あら。
夫から働いて欲しいなんて言われた事など一度もないです。
確かに、子供が幼稚園に行ってる間の時間はゆったりとしています。
心もゆったりです。

[770: 匿名さん]

>>769
働ける能力が無いと判断されているか、この年収帯に多く見られる男の見栄っ張りでしょう。
子供が小さい間は続くかもしれませんね。
学費がかかるようになるとこの年収帯では中学受験も厳しい。

[772: 匿名さん]

学費は、おじいちゃんが出してくださいます。

[776: 匿名さん]

二馬力くんが幸せだというのはわかった。奥さんと子供は不幸だけど。

甲斐性なしの半人前のくせに言ってることだけ一人前。

現実に目をそむけて金に目がくらんだ貧乏人のくせに。
世帯で足してやっと普通の家庭になれてることを認識しろよ。

おまえが半人前じゃなかったら、生活にもっとゆとりあんだよ。
気づいてないだけで。

[779: 匿名さん]

＞働ける能力が無いと判断されているか、

それは自分の旦那に比べたら働く能力があまり無いと判断されているかも知れませんが
退職前はそれなりに稼ぎありましたから、600万程度の男性にとやかく言われたくないです。
私の旦那に言わせたら、貴方がた夫婦も働く能力の無いタイプに属しますよ？

[780: 匿名さん]

一馬力が一人前か、二馬力が半人前かは、知らないけど、
汚い言葉で連投してるあなたは、精神的に病んでると思うよ。

[781: 匿名さん]

見栄張らなくても妻と子供を養うことぐらい朝飯前です。

[783: 匿名]

ついに専業主婦まで参戦か

つまらん煽りをスルーしない限り馬力話は続くよ

[785: 匿名さん]

共働きの離婚率半端ないしね。
ここの二馬力くんみたいに稼いでもらって当たり前、家事してもらって当たり前じゃあ、先は見えてるよ。
たまの有休で保育園迎えに行ったぐらいで恩着せがましいその態度が奥さんイライラさせてんのに全然気づいてないし。

同情するよ、奥さんと子供。

ついでにデータでは共働きに出てる妻の不倫率も高いぞ。
自分の子供が本当に自分のか、調べたほうがいいと思うぞ。

[786: 匿名さん]

>>776
＞おまえが半人前じゃなかったら、生活にもっとゆとりあんだよ。
0.5+0.5=1+0
お前の嫁が０人前じゃなかったら、生活にもっとゆとりあったのになあ

[787: 匿名さん]

自分で稼いでる人限定じゃないから、専業主婦がいてもいいでしょう。
ていうか、専業主婦でもなきゃこんなところを訪問する暇ないでしょう。
ニートなら別ですが。

[788: 匿名さん]

生活のゆとりの意味わかってねえしｗ
金だけだと思ってんだ。まあ、それなら確かにお金だけでは同じ土俵にいるよ。

[789: 匿名さん]

＞共働きの離婚率半端ないしね。
それは離婚しても生活できるからでしょうね。
専業主婦で楽してる場合、嫌でも離婚せずにしがみ付いてるケースも多いでしょう。
それって幸せなんでしょうか？

＞ついでにデータでは共働きに出てる妻の不倫率も高いぞ。
ソースが不明なので深くは突っ込みませんが、
私の知る限りでは働いている女性は男性と知り合う機会は多いですが、
仕事と家事との両立で実際不倫する時間はありません。
それとは対照的に専業主婦には旦那が留守の時間がたっぷりあります。
それでも昔は男性と出会う機会が少なかったのでしょうが、
今ではＰＣやスマホの「出会い系サイト」などでいくらでもチャンスがあるようです。
自分の年収を自慢してる間に奥さんは、他の男性の自慢の物を・・・・
気を付けてくださいね。

[790: 匿名さん]

>>788
＞生活のゆとりの意味わかってねえしｗ
なんだ、お前は　1+0　の0の方だったのかｗ
そりゃ、ゆとりあるね

[792: 匿名さん]

いや、俺は1の方だよ。
こんなスレは暇つぶし。

[794: 匿名さん]

プールは結構大入りだった。
なに、主婦ダメなの、なんで？

[795: 匿名さん]

>>792
毎日、一日中暇潰しかよ
お前まさか勘違いしてるんじゃねえだろうな。
ここは、年収90万〜120万の被扶養者のフリータースレじゃねえぞ

[796: 匿名さん]

793
鏡に向かって言ってるの？

[797: 匿名さん]

793
795
妄想の激しい人たちだね。
いいよね、想像力豊かで。
財布は全く豊かではないから、宝くじに当たったらどうしようかな？とか毎日空想にふけってるんだろうな。

[799: 匿名さん]

あっはっは。
ざぶとんいちま～い。

[801: 匿名さん]

さて、少々豚です。
今夜はアンコウ鍋です。お酒は山田錦です。
夫はポン酢仕立てが好きなので、〆は雑炊ではなくうどんです。もみじおろしは手作りです。
子供を迎えにいきます。

[802: 匿名さん]

４時までのパートを終えて今帰ってきました。
今夜はカレーライスです。サラダはスーパーで買ったものです。
夫は辛口が好きなのですが、子供は甘口しか食べないので、夫のカレーはレトルトです。
子供のカレーは手作りです。
玉ねぎを刻んだら子供を迎えにいきます。

[803: 匿名さん]

>>797
空想・・・いいじゃないですか。
妄想と現実の区別がつかなくなった君の場合は別だけど。

[804: 匿名さん]

＞専業主婦は兼業主婦のことをお金に余裕が無いから仕方なく働いていると勘違いしていますが、そうじゃなく自分のために働いている人も多いですよ。

もっと上の年収帯だとそうなんだろうけど、ここの年収帯だと明らかにお金に余裕が無いからでしょ。

勘違いしてるようだけど、共稼ぎ世帯で旦那の家事育児に満足している妻なんて殆どいないから。