世帯年収900万〜1200万の生活感【その8】

[匿名さん]

その８となりました。
引き続き世帯年収900万〜1200万の生活感を
話し合いましょう～

前スレ：http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/284065/

[574: 匿名さん]

>571

なるほどね。
二馬力は落ちて行く一方だもんな。なんとかここにしがみつくわけだ。
二馬力で（笑）

[575: 匿名さん]

一馬力でももう一人が働けば収入増えますよ。なんで一人しか働けない前提なの？

[576: 匿名さん]

一馬力でこの年収と二馬力でこの年収だと学歴も相当違うよね。だから学歴ネタは禁止なんだね。納得。

[577: 匿名さん]

>>573
サラリーマンだと1馬力ではこの年収帯がほぼ限界。
伸びしろはほぼ無いと言っていい。

[578: 匿名さん]

>>575
>一馬力でももう一人が働けば収入増えますよ。なんで一人しか働けない前提なの？

おいおい、２馬力は全てが中途半端とかダメ出ししていてそんな事言うのか？
それをやったら２馬力じゃないか。

[579: 匿名さん]

>577

何を勝手に自分の狭い了見で決めてるの？
また、話をそらしてよ。
だから、二馬力なのにこんな年収帯なんだよ。

[580: 匿名さん]

>566
＞クラウンと軽自動車二台持ちの争いみたいなもん。
コンパクトカー1台が、軽自動車2台をバカにしてるようなもんだろ。

＞仮に四人世帯で全員成人。一人年収200万だったら世帯年収は800万になるけど生活感は一馬力と同じだと言い張るの？
200×４人じゃ、このスレタイから外れるけど、それを度外視すれば、
1馬力（800万）＋1人の専業主婦＋2人のニート（成人）
ってことでしょ。
基本的には同じだろうね。

個人的には1馬力の方が苦しそうな気がするけど。

[581: 匿名さん]

二馬力ローンって正気ですか？

[582: 匿名さん]

>>579
日本で一番多い労働形態はサラリーマン。
そのサラリーマンの年収を調べればこの辺が限界である事は明らか。
反論するなら数字を出せ。

[583: 匿名さん]

二馬力さんは田の字のマンションでインテリアはイケアで買い物はコストコ、キッチンにルクルーゼ並べてるイメージです。

[584: 匿名さん]

>>580
可処分所得も少ないし、１馬力の方が苦しい生活感だろう。
全員が成人ならば子育ての問題も無い。

[585: 匿名さん]

１馬力の投稿はショボいとかイメージとかそんなのばっかり。

[586: 匿名さん]

>>566
>仮に四人世帯で全員成人。一人年収200万だったら世帯年収は800万になるけど
>生活感は一馬力と同じだと言い張るの？

成人4人の世帯とかあるか？って一瞬思ったが、大学生2人と専業主婦を抱える
１馬力世帯は全て該当する時期があるんだよね・・・。
大学生か奥さんがパートしないと乗り切れないだろうな。
それだと１馬力とは呼べないけど。

税金も4馬力よりも（200万だと相当安い）かなり多いし、苦しそう。

[588: 匿名さん]

もういい加減、この一馬力の構ってちゃんスルーしませんか？
二馬力に必死で噛みつくのは悔しい証拠、弱い犬ほど吠えるのと同じです。
相手にするのやめましょう。

[589: 582]

>>587
どうぞ。
しかし、こんな事も知らずに今まで書いていた訳か・・・。


国税庁（第 14 表）給与階級別給与所得者数・構成比
http://www.nta.go.jp/kohyo/tokei/kokuzeicho/minkan2011/pdf/001.pdf

【男性の給与階級別】
900万円超 1,000万円以下 2.4%
1,000万円超 1,500万円以下 4.5%
1,500万円超 2,000万円以下 0.9%
2,000万円超 2,500万円以下 0.3%
2,500万円超 0.3%

これを見て年収1500万を超える給与所得者が全体の1.5%しかいない事が分かる。
１馬力で上のスレッドに移行できる給与所得者の割合がこれだけ。
伸びしろはほどんと無い。


数字は出したからしっかり数字を出して反論してくれ。

[590: 匿名さん]

一輪車より二輪車の方がバランスがよろしいかと・・・
夫婦生活はバランスが大切です。

[591: 匿名さん]

>>589
しかし、妄想には限界は無い

[593: 匿名さん]

で二馬力さんは伸び代があるからあっという間に１２００なんか突破ですよね♪

[594: 匿名さん]

そうそう、妄想１馬力君はスルーしましょう。
スルーすると、こんな輩は一時的には暴走がエスカレートするでしょうが、
それでも敢えてスルーし続ければいいんですよ。
尖閣の問題と同じす。
非常識でルール無視の相手の挑発にのらず、冷静に対応しましょう。

[595: 589]

>>592
>要は、伸びしろなんかは個人の問題だろうが。
>なんで、この程度の年収から伸びないんだよ？
>上に行くほど少なくなるからって、少なくなるだけ。

馬鹿？
最も多い給与所得者が個人ではどうしようもない数値である事が理解できないのか？
全員がどんなに頑張っても1.5%の人しか到達しない。
残りは無理ってこと。

個人の問題であるという客観的な証明とこの程度の年収から伸びる客観的な証明を
出せよ。今度はそっちの番だ。

[596: 匿名さん]

>>595
中国人相手に必死に相手になるなよ。
あんたフィリピン人か？

[597: 匿名さん]

1馬力くんは「気合」や「根性」で1.5%という現実を個人の力量で突破できると思っているのか。
頑張った結果があの数値だろうに。

しかし、それだけ能力に富んでいる人がどうしてこのスレッドから抜けられないのだろうか？
不思議だ。

[598: 匿名さん]

いやいや我々はこんなところでは終わらないですよ。まだ30台半ばですからね。このスレなんて一馬力で突破できずに何が年収１０００万だよって感じですよ。

[600: 匿名さん]

>>596
そうやって話をそらすんだろ？
卑怯だな。

[601: 匿名さん]

なんだかんだ吠えたって、１馬力じゃほとんどがこのスレッドで終わり。

[602: 匿名さん]

>>600
どっちもどっちだからだよ。
荒らしが無くならないのは、あんたみたいに挑発にのる奴がいるからだと気付けよ

[603: 匿名さん]

妄想君に限界はありません

[604: 匿名さん]

今日は子供が熱出したので会社は休みました。
イクメンなのでね。

[605: 匿名さん]

世界一の金持ちにだってなれます

[606: 匿名さん]

>>604
何日も下がらない熱なんだね。
イクメン？
専業主夫だろ。
しかし、あんたの嫁さんも、女で1馬力1000万とは大したもんだよ。
ヒモのあんたが自慢する事じゃないが・・・

[607: 匿名さん]

>595
600は別人。
馬鹿はお前さんだよ。
ここの二馬力君はおっさんサイドは500~800万くらいか。
12.4+8.1+5.7=26.2%もいるわけだな。
この500~800の年収帯が
1000~1500の4.5%のエリアに行ける確率はいくつだ？
100人と仮にしても、26.2人のうち、4.5人しか行けない。
ところが、
すでに、今1000~1500の4.5%の人間はそれよりも上の1500~2000の0.9%のエリアに行ける確率は？
4.5人のうち、0.9人行けるわけだ。
さて、どちらの確率が高いか。
後者なんだよ。
わかるか？
計算の仕方や表の見方も知らないのか？
どこが限界だよ？
答えろよ。

[608: 匿名さん]

20代一馬力の俺には伸びしろないんだ。
へえ～。

二馬力さんはなぜか勝手に若い設定にしたがるけど、
俺からすると安月給で頑張ってるなって印象だけど。
同じ生活感？勘違いも甚だしいね。

[609: 匿名さん]

あっそう。

[610: 匿名さん]

>>606

二馬力ですよ。出世をあきらめて会社にぶら下がるらくらく
イージーモード人生を選びました。
だからイクメンできるのです。

[611: 匿名さん]

イージーモードなのでローンも身の丈にあわせて単独年収６００万の三倍の１８００万です。

[613: 匿名さん]

二馬力最大のリスクって、配偶者が辞めてしまうこと。
生涯二人とも働くことを前提にしてるなら、とんでもないど阿呆だけど。
一生、本当に共働きを続けられるかな？

[614: 匿名さん]

>612
視野の狭いやつだね。

まあ、ホストでいいよｗ

[615: 匿名さん]

奥さんが風邪をひいて、と言って会社を休む人がいます。
夫が風邪をひいて、と言って休む人はいません。

[618: 匿名さん]

むなしいの～

[619: 匿名さん]

二馬力ローンであれは最長でも10年で完済したいものです。、

[620: 匿名さん]

共働きの人の奥さんの職種によってもかなり違う気がします。例えばバリバリキャリアウーマンとかだと時間がなさそうなイメージがあります。逆に公務員だと時間も収入もほどほどありそうでいいですね。普通のOLだとまだまだ職場によっては肩身がせまかったりするんですかね？

[623: 595のさかってた歴史]

No.577

by 匿名さん　2013-02-27 12:11:18


>>573
サラリーマンだと1馬力ではこの年収帯がほぼ限界。
伸びしろはほぼ無いと言っていい。


No.582

by 匿名さん　2013-02-27 12:18:09


>>579
日本で一番多い労働形態はサラリーマン。
そのサラリーマンの年収を調べればこの辺が限界である事は明らか。
反論するなら数字を出せ。

No.589

by 582　2013-02-27 12:46:56


>>587
どうぞ。
しかし、こんな事も知らずに今まで書いていた訳か・・・。


国税庁（第 14 表）給与階級別給与所得者数・構成比
http://www.nta.go.jp/kohyo/tokei/kokuzeicho/minkan2011/pdf/001.pdf

【男性の給与階級別】
900万円超 1,000万円以下 2.4%
1,000万円超 1,500万円以下 4.5%
1,500万円超 2,000万円以下 0.9%
2,000万円超 2,500万円以下 0.3%
2,500万円超 0.3%

これを見て年収1500万を超える給与所得者が全体の1.5%しかいない事が分かる。
１馬力で上のスレッドに移行できる給与所得者の割合がこれだけ。
伸びしろはほどんと無い。


数字は出したからしっかり数字を出して反論してくれ。


No.595

by 589　2013-02-27 12:57:37


>>592
>要は、伸びしろなんかは個人の問題だろうが。
>なんで、この程度の年収から伸びないんだよ？
>上に行くほど少なくなるからって、少なくなるだけ。

馬鹿？
最も多い給与所得者が個人ではどうしようもない数値である事が理解できないのか？
全員がどんなに頑張っても1.5%の人しか到達しない。
残りは無理ってこと。

個人の問題であるという客観的な証明とこの程度の年収から伸びる客観的な証明を
出せよ。今度はそっちの番だ。

[624: 匿名さん]

私は一馬力でも1000万円を超えていますが、妻が昨年どうしても働きたいといって
契約社員として働きだしました。

社会に出たいのと自分の物は自分で稼ぎたいとのことなので許しました。
それからは、洋服もたくさん買うようになり化粧も変わってとても若く綺麗になりました。
スマホ料金も自分の口座から引き落とされるように変更していました。

欠点としては、疲れているからといって夜の生活を拒否するようになったことと、
契約社員なのに月に１回くらい一泊の出張があるくらいです。
あと、料金はわかりませんが、仕事の電話だからといって席を外すことが増えました。

益々、若く美しくイキイキしていく妻を見ていると幸せになります。

[626: 匿名]

妻が仕事をすることに賛成をしている人はいいですよ。
うちなんか仕事どころか、習い事もさせてもらえないです。
おまえはそんなことしないほうがいいよ。疲れるだけだといって話になりません。
それだけ年収があるからだと思います。

[627: 匿名]

仕事をしている人がうらやましいです。
それだけ出会いもありますよね。
きれいにして出かけたいです。

[628: 匿名さん]

妻が働くことについて

・一馬力の場合は任意
・二馬力の場合は強制

ここが大きな違い。
半人前の年収で慎ましくやっていくんであれば、このスレには存在しないしね。

[630: 匿名さん]

>628
うちは旦那が１馬力1000万円です。
私がお願いして働いて100万円稼いで２馬力1100万円になったら
２馬力だから強制ということになってしまいますね。
むじゅ～ん

[631: 匿名さん]

>>629
毎回続けて別人を装って同意するのは止めようよ
バレバレなんで見苦しいよｗ

[632: 匿名さん]

収入１００万じゃ馬力になってないんだよ。
扶養の範囲内だからね。

[633: 匿名さん]

>>624
それ・・・やばいじゃん・・・。
幸せに浸ってる場合じゃないよｗ

[634: 匿名さん]

>632
300万なら？
900万＋300万

[636: 匿名さん]

目くそ鼻くそを笑う。

たかが目くそのくせに、鼻くそを馬鹿にして悦に入ってて、情けなくならないのかね。

まぁ、端で見てる俺も耳くそみたいなものだが。

[637: 匿名さん]

636だが、
一馬力を目くそ
二馬力を鼻くそ
に置き換えて過去スレ読んだら、なかなか笑えた。

[638: 匿名さん]

>>633

自由恋愛。いいね！

[639: 匿名さん]

624は釣りでしょう。
そんなわかりやすい不倫してるわけない。
まぁでも妻が働きたいと言い出して、働き出したらきれいになったという流れは
不倫コースだよね。
でもばれるから泊まりのお出かけはしないし、夜も拒否しないよ。
体は正直なのでまったく濡れませんが。

[640: 匿名さん]

>>630
妻であるあなたからお願いするんでしょう？
それを任意というのではないの？

[641: 匿名さん]

>>639
えー、まさか！
うちの嫁に限ってそんなはずはないです。
一馬力で1000万円も稼いでる夫に何の不満があるというのですか？

[642: 匿名さん]

>640
だって、>628さんは「二馬力の場合は強制」だって言いました。

[643: 匿名さん]

妻が自分の意思で働く→任意
結果、世帯年収1200万円２馬力に。
もともと「任意」であったものが、628の理屈だと「強制」に変わってしまう。

[645: 匿名さん]

>643
は？

[646: 匿名さん]

二馬力くんのレアケースオンパレードがひどいね。
甲斐性なしを指摘されて顔真っ赤にしちゃってるのかな？
事実は事実として認識しないと。
0.5+0.5＝1だけど、0.5＝1とはならないよ。
算数が苦手のようなので、小学校から通いなおすことをおすすめします。

[647: 匿名さん]

>628が悪いな

妻が働くことについて

・一馬力900万～1200万の場合は任意
・一馬力900万未満の場合は、二馬力が強制

こう言うべき
言わなくても分るだろうと勝手に思って省略したものが悪い
そんなことではビジネスは成功しないぞ

[648: 匿名さん]

>>646
何をいってるの？
＞0.5+0.5＝1だけど、0.5＝1とはならないよ。
誰にいってるの？

[649: 匿名さん]

そろそろ話題変えませんか？飽きたので、、 タイトルどうり具体的な生活感 を投稿しませんか？

[650: 匿名さん]

>647
またどっかのアホが、
年収899万+100万はどうなるの？って質問くるぞ。

そもそもビジネスにおいて、成功してないから二馬力であって
一馬力は十分に成功者でしょ。（サラリーマン割合からするとね）

648みたいな馬鹿にはいくら言ってもわからんだろうがね。

[653: 595撃沈される]

No.607

by 匿名さん　2013-02-27 13:25:47


>595
600は別人。
ここの二馬力君はおっさんサイドは500~800万くらいか。
12.4+8.1+5.7=26.2%もいるわけだな。
この500~800の年収帯が
1000~1500の4.5%のエリアに行ける確率はいくつだ？
100人と仮にしても、26.2人のうち、4.5人しか行けない。
ところが、
すでに、今1000~1500の4.5%の人間はそれよりも上の1500~2000の0.9%のエリアに行ける確率は？
4.5人のうち、0.9人行けるわけだ。
さて、どちらの確率が高いか。
後者なんだよ。
どこが限界だよ？
答えろよ。

【一部テキストを削除しました。管理担当】

[654: 匿名さん]

お金だけで成功、失敗は判断できないよ。私は出向してある意味この年収帯にダウンしたわけだが、自分を必要としてもらえるのと、職場の雰囲気がいい分満足してるよ。あんまり頑張りすぎて、友達が離れたり、体こわしたりしないよう、気をつけて下さい。

[655: 匿名さん]

過ぎたるは及ばざるが如し

粘着度合いが気味悪い奴。もう黙ってろ。

[656: 595撃沈される]

二馬力は何も及ばずに、逃走あるのみか。

[657: 匿名さん]

同じ年収帯と言っても、年齢、馬力、家族構成で全然生活感が異なるのが、この年収帯なんでしょうね。

ギリギリだったり、余裕だったり。

そういう意味では、ここより上のレンジは、ある種の余裕感を共有出来るレンジなのかもね。

その違いが板の荒れ具合に表れてるのかな。

[658: 匿名さん]

年収が上がるのは分かっているので節約しなきゃとは思わない。でも使い道がない。
生活費30万年400万もあれば充分。

[661: 匿名さん]

単独で900万いかなければそりゃ粘着したくなるでしょうな

[662: 匿名さん]

>652

数字はその通りなんだけど、母集団を考える必要があるよね。
自宅を購入する人はそもそもある程度年収がある人に限られる。
不動産購入とは縁遠い年収500万以下の層が6割近くを占めているのだから、年収○○万円以上の構成比が○パーセントだからと言っても大して意味がない。実数を見ないと。

学生さんなら及第点だけど、社会人なら数字が読めない人というレッテルを貼られても仕方ないレベル。
まぁ、まだ若いんだろうな。

[664: 595]

>>607
勝手に逃走したことにするな。
お前は重要な事を忘れている。
1500万以上のスレッドに移行するには２馬力だと750万x2で到達できる。
しかし、１馬力では絶対に1500万に到達しないとダメ。

どちらが確率が高いかこれで分かるか？

[665: 匿名さん]

なにいってんだお前？

[666: 匿名さん]

大企業や公務員だと最低でも7〜800万まで給与が増える場合は多いというか一般的だろう。
２馬力ならば1500万に届く可能性が高いというか大企業や公務員だとほとんどそうなんじゃないかな？

[667: 匿名さん]

うちの兄夫婦は両方共教師。
800万x2で1600万あるそうな。単独ではこのスレすらアウトだが、2馬力だと1500万以上のスレになる。
うちは1馬力でこのスレだが、家族での海外旅行は毎年など生活感は兄夫婦が明らかに上。
稼げる嫁さんはいいよね。
1馬力でこのスレを突破できるとは思えないし。

[668: 匿名さん]

>>662
ここは生活感のスレッドであって、住宅購入が条件とはなってない。
数字以前に前提条件が読めてないね。

[669: 匿名さん]

サラリーマンでこのスレを単独で脱出できるのは極めて珍しいとしか言えない。
サラリーマンである勤務医ですら1200万程度。このスレッドの上限付近。
高給として知られる旅客機のパイロットでも同じくらい。
これ以上稼げるサラリーマンは外資系金融機関とかごく一部の商社程度か？

なぜかこのスレには単独でスレ卒業を約束されている優秀な人間ばかりのようだが（笑）

[670: 匿名さん]

確率が高いかどうかと、実際に可能か不可能かは別問題だね。

大卒って、このスレでは当たり前の事でしょう？
でも全体数から見ると大卒な時点で既に狭き門を突破していることになるんです。
今35歳くらいで大学進学率30パーセント前半、38歳くらいから上は大学進学率20パーセント台でしたから、大学卒業率と言ったらもっと低いでしょう。
そんな上位20～30％の中での話だから、サラリーマンでも貰える人は貰っているんです。

サラリーマンで1200万越えるのがほぼ不可能だと思っているなら、それは思いこみ。
商社の人とか30代でこのレンジなんて軽く卒業してると思うよ。
うちの父はゼネコンで50代で1700万だったし、兄は外資系の金融で30代で1200万超えたし。

[672: 匿名さん]

>>670
例に出した職種にいる人数が全体のどれくらいに該当するかを考えた方がいい。
貴方の周りでは1200万オーバーは身近なのかもしれないけど、実際はそうじゃない。
「サラリーマンでは」というくくりで論じるならば、学歴や職種で絞り込むのではなく
給与所得者というくくりで論じないと。

[673: 匿名さん]

>>671
>もしかしたら俺って周りよりもらってる方かも？と誤認識してる可能性すらある。

そう誤認識して貯蓄もロクに無いのが1000万前後の年収の人。