世帯年収900万〜1200万の生活感【その8】

[匿名さん]

その８となりました。
引き続き世帯年収900万〜1200万の生活感を
話し合いましょう～

前スレ：http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/284065/

[502: 匿名さん]

>>501
上を向いて唾を吐かない方がいいですよ

[503: 匿名]

>496
ストレス溜まってるようですからね、１馬力さんは
そっとしておいてあげましょう

[504: 匿名さん]

>>501
まともに勝負しても・・・・
お前、何を勝負してるつもりなんだよｗ
これ以上恥をさらすなよ。
中国みたいだぞ

[505: 匿名]

学歴ネタは却下って意味が理解できない輩は
１馬力も２馬力も糞尿

[506: 匿名]

>501
分かった分かった
俺ら低学歴の２馬力はここでウジウジしてるから
さっさと上の年収スレで君の勝負とやらを見せてくれよ

>505
スミマセン

[508: 匿名さん]

一馬力でも二馬力でもいいけど、自分と違う考え方を許容できない書き込みって、
知性を感じないよね。たかが匿名の掲示板なのに。
どのレスとは言わないけど。

なーんて書くと、3分後くらいに罵倒されるレスがつくのかな？

[509: 匿名さん]

>500
いやいや、独身でこの年収帯なら
結婚相手なんて引く手数多でしょうに。
むしろ一番羨ましい環境にいると思うよ。尚且つ若ければ最強だね。

共働きでこの年収帯ってのは悲壮感がたっぷり。
噛み付く相手が違うと思うけどな。

[510: 匿名さん]

理想は1800万！
私も働こうかな～？そしたら理想の年収にはなれそうだけど、理想の生活にはどうだろう。

[513: 匿名さん]

年収４００万じゃフルタイムで働くのやだなあ。時短ならいいけど

[516: 匿名さん]

おいら年収１２００万ちょいなのでスレ違いかもしれないが、自分が年収８００で嫁さんフルタイム４００万とかだったら嫌だなあ。自分も中途半端で嫁さんも負担がかかって家のことや育児もおろそかになる。

でも自分がいい年して最高６００万しか稼げなかったら、嫁さんが６００万稼いでくれるならありがたい。

[519: 匿名さん]

517
至って普通だと思うけど、
ここの単体で稼げる人に喧嘩売るなら相手間違えてるよ。
だって、単体でこの年収だもん。

このロジックがわからんやつにいくら言っても無駄かもしれんが。
同じ年収で一馬力と二馬力なら圧倒的に前者が有利。
収入に差があってこそ、後者が有利になるんだよ。
生活のゆとりが違うもの。

[520: 匿名さん]

なんでちょいちょいスレ違いがいるのかが不思議。

[521: 匿名さん]

生活のゆとり？に違いは出ないんじゃない？むしろ2馬力の方が手取りは全然多いよ。それは勘違いなゆとりなのでは？

[525: 匿名さん]

なんで二馬力さんてこんなに頭悪いのかな？
もしかして論理的思考が苦手の人？
たまに会話すら成立しないんだが。

せめて義務教育レベルの知識と教養は備えてほしいな。

[526: 匿名さん]

二馬力となっているところを、
一馬力に代えても、何の違和感も感じない。
これ如何に？

何故にそんなに二馬力さんを憎悪の対象にするのかね？
どうでもいいじゃん、他人の懐具合なんて。

[528: 匿名さん]

二馬力４００万さんが一馬力４００万さんに喧嘩売ってるとなると泣けてくるね。なんでだろ？

[529: 匿名さん]

つまらん。自演に見える。

ニートなゆとりちゃんの活動時間だろ。内容が幼稚な書き込みが多くなってるから、ほっとけ。

[532: 匿名]

まだやってんの？

[533: 匿名]

心を病んでても気づかない人が多いスレですねぇ

[541: 匿名さん]

一馬力の奴が二馬力を半人前と繰り返し
見下しているけど、一馬力2千万円の
世帯から見ればお前も半人前だから
威張るのはやめた方が良い。

このスレがお前らの世界の全てなら
それでも構わないが、あまりにも憐れ。

こうやって否定されると、必死こいた
二馬力とか言って必死こいて自分を
守るのだろうが。

[543: 匿名さん]

>541

おいおい、じゃあここの二馬力はどれだけの半人前なんだよ（笑）
面白いな、君。

[544: 匿名さん]

このスレの問題児の１馬力君
空しくないのかい？
空しさや寂しさをそういう形で表現しても、君の心の闇は晴れないよ。

[545: 匿名さん]

>541

543だが。
別に、年収で半人前かどうかなんて、議論してないよ。
意味わかってないみたいだけど。
二馬力でようやく、こんな年収と並んだだけで一馬力と同等とか思ってるから、半人前扱いなんだよ。

[546: 匿名さん]

年収400～500万の人が「僕一人じゃ、到底このスレにはいられないけど、妻の分も収入足してここにいられるんだ。えらいだろ？君たちとなんら変わらない。」って年収900～1200万の人に噛み付いてるのに意義を唱えてるだけだよｗ
恥ずかしくないのかな？プライドってもんがないみたいだね。

あと、いくら別人を装っても、文面で頭良くないのがバレてるから同一人物だってすぐわかるよ。

[547: 匿名さん]

>>517
夫は妻以上に家事ちゃんとやってます？
女しか子ども産めないんだから、それができない代わりに夫は家事をやるべきです。
子育ても、乳幼児の時期はおむつ替えも在宅時は夫が１００％やってもトントンです（おっぱい出ないんだし産んだダメージも妊娠してからの９カ月の苦悩もないのだから）。
食事の準備と片付け、食材の買い物、掃除に洗濯、保育園への持ち物の準備と送り迎え、全部半分出来ていますか？
８割やってるくらいの気持ちで、やっと半分できてるかどうかです。
どうですか？できてないでしょう。

世帯年収の半分も稼いでくれる妻なのだから、夫もそれなりに家事をがむしゃらにやらないとダメですよ。

[548: 匿名さん]

何事もがむしゃらは病気のもとですよ。
もっとのんびりはダメですか。

[549: 匿名さん]

のんびりしたいなら一人が家事に専念するか、もっと稼ぐしかないんじゃない？

[550: 匿名さん]

>547

できるわけないよ。
二馬力だもん。
何もかもが中途半端なんだから。

[551: 匿名さん]

>>549

まったくだ。家庭内も分業しないと効率が悪い。余裕がないからのんびりもできないし成長もできない。

[552: 匿名さん]

>551
世帯主が働きに出て、君はここでスレ警備をしているわけだ。
なるほど、業務分担が行き届いてて素晴らしい。

不思議とこれっぽっちも羨ましいとは感じないが･･･。

[553: 匿名さん]

専業主婦の必死の連投が見苦しい。
ひとつ上のレベルのスレッドでは1馬力 or ２馬力とか言ってないのに・・・。
逆にひとつ下だとパートに出ているのが当たり前のようだし。
どうしてこのスレだけ？
旦那が見て働けって言われるのを恐れているのか？

子供が中学校へ上がった以降は専業主婦は相当ヒマ。
旦那は年々忙しくなるのにね。

[554: 匿名さん]

なぜか、それは簡単。
この年収帯の二馬力はショボすぎるから。
二馬力のくせに一馬力と同等と思い込んでるから。
頑なに、自分たちは劣っていることを認めない無駄なプライドがあるから。

[555: 匿名さん]

二馬力はいいけど二馬力ローンは痛すぎます。

[556: 匿名さん]

>>554
>二馬力のくせに一馬力と同等と思い込んでるから。

これはどの年収帯のスレッドにも同じ。
なぜかこの年収帯だけ不思議と拘る。

同じ年収でもこの年収帯だと２馬力の方が税率の関係で手取りは多いし、
年金も多い。生涯世帯収入は大きく違う。
こういう話は上のレベルのスレッドでは論じられていた。現実的。
１馬力でこの年収帯が税率も含めて最も損する年収帯。

[557: 匿名さん]

実はそれほど大した年収じゃないのに、高収入と勘違いしてしまうのが1000万円
貧しい家庭に育った人ほど勘違いしやすい。
比較的裕福な家庭や裕福でなくてもお金に困ることのなかった家庭で育った人にとっては、
「普通」という錯覚に陥って出費が増えてしまうことが多くなるのもこの層の特徴

[558: 匿名さん]

>>543
>おいおい、じゃあここの二馬力はどれだけの半人前なんだよ（笑）

このスレって「通過点」なんじゃないですか？
>>542にある通り、大卒２馬力だと数年いるだけ。
通過した人が上のスレッドに上がるから、上のスレッドでは馬力論争は
発生しないのでしょう。

あ、大部分のサラリーマン１馬力さんはもうここが頂点だから永住
するつもり？
貴方はそうでもみんながそうとは限りませんよ。

[559: 匿名さん]

>>549
>のんびりしたいなら一人が家事に専念するか、もっと稼ぐしかないんじゃない？

これおかしくない？
片方が家事に専念するならもう片方がもっと稼ぐしかないというなら理解できるけど。

ただ、この場合のんびりできるのは家事に専念する方だけ。
稼ぐ方は余計に大変になる。


どういう立場の人間が書いたかよく分かる書き込みだな。

[560: 匿名さん]

１馬力だと稼いでいる側が働けなくなると収入は０になるが、
仮に同収入の２馬力だとリスクの確率は倍だが損失は半分。
うちは1馬力で、昨年ようやく1000万円を超えましたが、
妻は仮に働くとしても200万円くらいまでしか稼げないでしょう。
2馬力の世帯が羨ましいですよ。

[561: 匿名さん]

>>557
>実はそれほど大した年収じゃないのに、高収入と勘違いしてしまうのが1000万円

そのプライド？を突いて税率を設定しているのが今の税制。
さすが税金は取りやすい所から取るを徹底しているお国はよく分かっていらっしゃる。

[562: 匿名さん]

>>560
飛行機みたいですね。
推力100トンのエンジン1機と50トンのエンジン2機だと順調に飛んでる時にはどちらも同じ。
しかし、エンジンが故障するリスクはエンジン2機の方が倍。
ただ、エンジンが故障してしまうと1機だと墜落してしまうが、2機の方は残り1機で着陸までは持って行ける。
飛行機だと1機の方がランニングコストが安くなるというメリットがあるけれど、家計では逆にコスト（税金）が余計にかかるし、年金も減る。

[563: 匿名さん]

>556

自分の良いようにしか捉えられないんだろうね。
世帯年収が1500万超えてくれば、まあそれなりだと思うよ。
でも、ここの二馬力は別。
ショボすぎるから。
一馬力が損するとか誰も議論してないよ。
二馬力は同等でも何でもないよ。
何を勘違いしてるの？

[564: 匿名さん]

>560

そりゃ、二馬力になってももう一馬力がそれじゃどうにもならないな。

[565: 匿名さん]

>558

お前そうなの？
どうにもならない二馬力だな。
家事も子育ても全てが中途半端なんだろ？
しかも、二馬力でこんなとこがMAX？

[566: 匿名さん]

車で例えると
クラウンと軽自動車二台持ちの争いみたいなもん。

軽自動車「車両価格はトータルでは同じぐらいでしょ？」

クラウン「所詮、軽自動車だろｗ」

価値観の問題でもあるね。
軽自動車を恥ずかしいと思わずに乗れる人が二馬力論者。


仮に四人世帯で全員成人。一人年収200万だったら世帯年収は800万になるけど生活感は一馬力と同じだと言い張るの？
二馬力論者ってそういうことを平気で言ってることに気づいてる？

[567: 匿名さん]

>>563
税金も年金も手取りの差も全て事実じゃないか。
それを気にしないのならば、それはそれでいいんじゃない。

実際は2馬力やろうと思っても>>560のような家がほとんどだと思うけど。
だからこのスレッド止まりになる。

[568: 匿名さん]

>556

だからさ、ここの二馬力は理解出来ないよ。
何が何でも、自分たちが一馬力と同等と思い込みたいんだから。
現実の社会では、そんなこと言うことも出来ないからな。

[569: 匿名さん]

>567

ほらほら、答えになってないよ。
二馬力は一馬力と同等ではないと書いてるんだよ。
直ぐにそれだな。話をそらして。

[570: 匿名さん]

同等？冗談じゃない。これからの伸びしろ考えたらあんたらなんか眼中にないよ。

[571: 匿名さん]

>>566
サイズも排気量もエンジン出力もまるで違うもの同士を比較して何してるの？
比較がヘタクソ。
だからこのスレッドを通過点にできずに永住する事になるんだよ。
定年近くになって下がってしまい、出ていかなくてはいけなくならないといいね。

[572: 匿名さん]

>>569
同等ではないだろうね。可処分所得も違うし。
このスレッドを通過点にできるか、できないかも違うし。

[573: 匿名さん]

>570

伸びしろ？
伸びるかどうかもわからないのにな（笑）
しかも、現段階では全くこっちこそ眼中にない相手だよ。
お前の書き方から、悔しさが伝わってくるよ。
だから、すべてが中途半端で、半人前なことを認められないんだろ。

[574: 匿名さん]

>571

なるほどね。
二馬力は落ちて行く一方だもんな。なんとかここにしがみつくわけだ。
二馬力で（笑）

[575: 匿名さん]

一馬力でももう一人が働けば収入増えますよ。なんで一人しか働けない前提なの？

[576: 匿名さん]

一馬力でこの年収と二馬力でこの年収だと学歴も相当違うよね。だから学歴ネタは禁止なんだね。納得。

[577: 匿名さん]

>>573
サラリーマンだと1馬力ではこの年収帯がほぼ限界。
伸びしろはほぼ無いと言っていい。

[578: 匿名さん]

>>575
>一馬力でももう一人が働けば収入増えますよ。なんで一人しか働けない前提なの？

おいおい、２馬力は全てが中途半端とかダメ出ししていてそんな事言うのか？
それをやったら２馬力じゃないか。

[579: 匿名さん]

>577

何を勝手に自分の狭い了見で決めてるの？
また、話をそらしてよ。
だから、二馬力なのにこんな年収帯なんだよ。

[580: 匿名さん]

>566
＞クラウンと軽自動車二台持ちの争いみたいなもん。
コンパクトカー1台が、軽自動車2台をバカにしてるようなもんだろ。

＞仮に四人世帯で全員成人。一人年収200万だったら世帯年収は800万になるけど生活感は一馬力と同じだと言い張るの？
200×４人じゃ、このスレタイから外れるけど、それを度外視すれば、
1馬力（800万）＋1人の専業主婦＋2人のニート（成人）
ってことでしょ。
基本的には同じだろうね。

個人的には1馬力の方が苦しそうな気がするけど。

[581: 匿名さん]

二馬力ローンって正気ですか？

[582: 匿名さん]

>>579
日本で一番多い労働形態はサラリーマン。
そのサラリーマンの年収を調べればこの辺が限界である事は明らか。
反論するなら数字を出せ。

[583: 匿名さん]

二馬力さんは田の字のマンションでインテリアはイケアで買い物はコストコ、キッチンにルクルーゼ並べてるイメージです。

[584: 匿名さん]

>>580
可処分所得も少ないし、１馬力の方が苦しい生活感だろう。
全員が成人ならば子育ての問題も無い。

[585: 匿名さん]

１馬力の投稿はショボいとかイメージとかそんなのばっかり。

[586: 匿名さん]

>>566
>仮に四人世帯で全員成人。一人年収200万だったら世帯年収は800万になるけど
>生活感は一馬力と同じだと言い張るの？

成人4人の世帯とかあるか？って一瞬思ったが、大学生2人と専業主婦を抱える
１馬力世帯は全て該当する時期があるんだよね・・・。
大学生か奥さんがパートしないと乗り切れないだろうな。
それだと１馬力とは呼べないけど。

税金も4馬力よりも（200万だと相当安い）かなり多いし、苦しそう。

[588: 匿名さん]

もういい加減、この一馬力の構ってちゃんスルーしませんか？
二馬力に必死で噛みつくのは悔しい証拠、弱い犬ほど吠えるのと同じです。
相手にするのやめましょう。

[589: 582]

>>587
どうぞ。
しかし、こんな事も知らずに今まで書いていた訳か・・・。


国税庁（第 14 表）給与階級別給与所得者数・構成比
http://www.nta.go.jp/kohyo/tokei/kokuzeicho/minkan2011/pdf/001.pdf

【男性の給与階級別】
900万円超 1,000万円以下 2.4%
1,000万円超 1,500万円以下 4.5%
1,500万円超 2,000万円以下 0.9%
2,000万円超 2,500万円以下 0.3%
2,500万円超 0.3%

これを見て年収1500万を超える給与所得者が全体の1.5%しかいない事が分かる。
１馬力で上のスレッドに移行できる給与所得者の割合がこれだけ。
伸びしろはほどんと無い。


数字は出したからしっかり数字を出して反論してくれ。

[590: 匿名さん]

一輪車より二輪車の方がバランスがよろしいかと・・・
夫婦生活はバランスが大切です。

[591: 匿名さん]

>>589
しかし、妄想には限界は無い

[593: 匿名さん]

で二馬力さんは伸び代があるからあっという間に１２００なんか突破ですよね♪

[594: 匿名さん]

そうそう、妄想１馬力君はスルーしましょう。
スルーすると、こんな輩は一時的には暴走がエスカレートするでしょうが、
それでも敢えてスルーし続ければいいんですよ。
尖閣の問題と同じす。
非常識でルール無視の相手の挑発にのらず、冷静に対応しましょう。

[595: 589]

>>592
>要は、伸びしろなんかは個人の問題だろうが。
>なんで、この程度の年収から伸びないんだよ？
>上に行くほど少なくなるからって、少なくなるだけ。

馬鹿？
最も多い給与所得者が個人ではどうしようもない数値である事が理解できないのか？
全員がどんなに頑張っても1.5%の人しか到達しない。
残りは無理ってこと。

個人の問題であるという客観的な証明とこの程度の年収から伸びる客観的な証明を
出せよ。今度はそっちの番だ。

[596: 匿名さん]

>>595
中国人相手に必死に相手になるなよ。
あんたフィリピン人か？

[597: 匿名さん]

1馬力くんは「気合」や「根性」で1.5%という現実を個人の力量で突破できると思っているのか。
頑張った結果があの数値だろうに。

しかし、それだけ能力に富んでいる人がどうしてこのスレッドから抜けられないのだろうか？
不思議だ。

[598: 匿名さん]

いやいや我々はこんなところでは終わらないですよ。まだ30台半ばですからね。このスレなんて一馬力で突破できずに何が年収１０００万だよって感じですよ。

[600: 匿名さん]

>>596
そうやって話をそらすんだろ？
卑怯だな。

[601: 匿名さん]

なんだかんだ吠えたって、１馬力じゃほとんどがこのスレッドで終わり。