世帯年収900万〜1200万の生活感【その8】

[匿名さん]

その８となりました。
引き続き世帯年収900万〜1200万の生活感を
話し合いましょう～

前スレ：http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/284065/

[401: 匿名さん]

専業主婦でちょっと豚です。幸せだからいいです。
先週、温泉エステとやらに行ってきました。

[402: 匿名さん]

>>401
あんたが幸せでも、豚を飼ってる旦那や家族は幸せじゃねえよ

[403: 匿名さん]

しかも、食えねえ豚

[404: 匿名さん]

飛べるのでは？

しかし、二馬力に拒否反応を示す人は、何が気にくわないのかな

[405: 匿名さん]

そもそも同じ生活水準だと言ってしまえるところに異論を唱えてるんだと思うよ。
同じなわけ、ないのに。

二馬力って本人が自覚してるかどうかは別にして
いろんなもん犠牲にした上で成り立つ収入なわけで
一馬力とはそもそも身分が違いすぎる。

株の配当で年間500万もらって生活してる人と同収入のサラリーマンを比較してるようなもん。

[406: 匿名さん]

今の生活から転落するリスクは1馬力の方が大きいけどね。
倒産、リストラ、病気や怪我なんかで働けなくなれば即終了。

まあ、男性並にかせぐ能力がある女性はまだまだ少ないからね。
羨ましいのもあるのだろう。
パートに出るくらいだったら支援制度が整っている大企業や公務員で
働いた方がマシ。
実際に働かなくてもその能力がある人を見つけるのもこれからの時代は
大事。資格業や専門知識が必要な職種で働けるとかね。

[407: 匿名さん]

>>398
それを言うなら共稼ぎは主婦業が疎かな兼業豚。
妻が働く理由の大半は
旦那の馬力不足。苦手な家事からの逃避。育児からの逃避。背伸びしすぎの住宅ローン。
本当に退職を惜しまれるほどの能力を発揮している兼業女性はほんの僅か。
そのほんの僅かの中に、５～６００万程度の稼ぎの女性は一体何人含まれるだろうか。ほぼ皆無。
職場では中途半端な仕事しかできない、周りに迷惑がかかっても必死に職場にしがみついている。
子ども産むとよく休むし扱いづらいです。早く辞めてくれないかなーと思ってる同僚、上司は少なくない。

[408: 匿名さん]

そもそも、2馬力の定義って何？
両者が半々の収入ってこと？

同じ1200万でも600万x2もあれば、900万+300万って組み合わせもあると思うけど。
後者だと単独でもこのスレッドの住人だよね？

[409: 匿名さん]

一馬力でこの年収だけど、
たかが500万程度の収入を稼ぐ奥さんが羨ましいって？正気か？
旦那は甲斐性なしで二人でこの年収なんだろ？

二馬力でこの年収帯を楽に超えちゃう人ならちょっとは羨ましいけど、
そうじゃないよね？

[411: 匿名さん]

>>409
自分の言ってることに矛盾があると気付かないのか？

一馬力でこの年収帯だというあんたの嫁さんが、「たかが500万程度」でも稼いでくれたら
あんたが羨ましいという「この年収帯を楽に超え」ことになるぞ。

[412: 匿名さん]

>>410
ちっさいだと？
確かに、ぶくぶくと醜く太ったお前の豚嫁はデカいよ。

[414: 匿名さん]

>>407
>５～６００万程度の稼ぎの女性は一体何人含まれるだろうか。ほぼ皆無。

そうなのか。
育休から時短勤務だけど復帰したから一時的に戻ってきていたこのスレッドからは
卒業したが、うちの奥さんみたいな女性は少ないのね。大事にしないと。
離婚するにも経済力があるから一番のネックが無いし、子供まで持って行かれる（笑）
これくらい稼げるくらいの能力が無いと話をしてもつまらないと思うけどな。
管理組合の役員やってて主婦やってる奥さんが役員会に出てくるけど、馬鹿としか思えない。
あれでは外では働けないよ。

[416: 匿名さん]

男性並に稼ぐ女性（700万～）がいたらこのレンジはとっくに超えているでしょうから、ここのスレではそれは一般的では無いと思いますよ？
ここでの共稼ぎは500万前後の稼ぎの女性が多いのではないでしょうか。
それなら、1200万を一馬力で稼ぐ男性の妻は、退職前には500万前後の収入があった人も多数派だと思います。
なので今は専業主婦なだけで、元々稼ぐ能力が全く無い訳ではないでしょう。
高収入の男性は、妻にもそれなりの能力を求めるものですから。

[417: 匿名さん]

>>413
408にあるように900万+300万だと単独でもこのスレッドだぞ？
300万と言えばパート主婦の約3人分。
このスレッドの上限にも達するし。

[419: 匿名さん]

>>414

勝手に文章省略して読んじゃダメですよ。

本当に退職を惜しまれるほどの能力を発揮している兼業女性はほんの僅かで、そのほんの僅かの中に５～６００万程度の稼ぎの女性が何人含まれるか？

ってことです。

その程度の稼ぎの女性ではごく普通なので、大した能力は無いという事ですよ。
よって職場では、早く辞めてくれないかなーと思われている可能性アリという事です。

でも家庭では大事にしてあげてください。

[420: 匿名さん]

>>416
女性の平均結婚年齢が28歳だから、結婚時に年収が500万前後ある人がこのスレッドでの結婚相手として多数派とは言えないのでは？もっと上の層と結婚していると思いますけどね。

[421: 匿名さん]

二馬力くんって何も恥に思ってないんだね。自分の甲斐性のなさに。
羞恥心って人それぞれだね。

[422: 匿名さん]

>>419
退職を惜しまれる能力があるのに、給与は500万程度すら払っていないという意味？
それとも500万程度の年収しか稼げない女性には退職を惜しまれるような能力が無い
という意味？

前者だと会社が、後者だと貴方がひどいな。

[423: 匿名さん]

>>421
このスレッドって900万でも入れるスレッド。
上限でも手取りは月100万もないスレッド。
この程度で人を馬鹿にするようなレベルではないよ。

税金や住宅費などの固定支出の増大で700万くらいと
変わらない生活感なのがこのスレッドの年収帯。
これが現実。

[424: 匿名さん]

結婚時ではなく、退職時です。
最近は子どもができるまで働く人が多いですね。それと、今は都心での女性の平均結婚年齢はもう少し上です。

ちなみに私は28歳の時に寿退職で450万だったので、まぁギリギリ500万前後に入るかなと。
30歳まで働けば500にはなってました。
けれどご指摘通り、夫の年収は1400ちょっとなのでスレ違いですが、結婚当時はこのレンジでしたので参加してみました。

[425: 匿名さん]

>>418
旦那は年収900万なんだから、1馬力900万と同じだろ。
何言ってるんだよ。
結局、一度主婦になってしまったらお宅のように資格職でもない限り
復帰はしたくてもできないんだよ。馬鹿にしている300万すら無理。
ショボいと言ってるパートがせいぜい。

[426: 匿名さん]

>>424
>けれどご指摘通り、夫の年収は1400ちょっとなのでスレ違いですが、

ここの１馬力さんはいろいろ言ってるけど、現実はコレ。
稼げる女性はこのスレッドにいるような男とは結婚しない。

稼げるのに結婚してくれた>>418なんかは奥さんに感謝だな。
1馬力でこのスレッドを卒業できるように他人を馬鹿にする前に働けよ。

[427: 匿名さん]

だからこども産んでも必至にしがみついている訳ね、会社に。
周りの迷惑も少しは考えて欲しいものだ。この給料泥棒が！
働くなら100％こどもの面倒を見てくれるジジババを確保するか２４時間対応可能なシッター雇ってからにしてもらいたいね。

[428: 匿名さん]

女性の稼ぎと嫁ぐ相手の年収は関係ないと思うが。

年収1000万前後の男性とは結婚しないけど、
年収500万前後の男性（二馬力くん）とは結婚するってこと？
意味がわからんのだが。二馬力くんの奥さんが母性愛に溢れてるってことなら理解できる。

半人前は奥さんがいて、世帯で初めて一人前になれるってこと。

[429: 匿名さん]

お前ら、1000万程度で自慢するなよｗ

[430: 匿名さん]

429
違う違う。
自慢してない。
二馬力をもっと恥らえよって言いたいだけｗ

[431: 匿名さん]

女性の私から見てても、子ども産んでまで会社にしがみついてる
人はどうなのかなと感じます。
周りは迷惑してます。

[432: 匿名さん]

>>428
>二馬力くんの奥さんが母性愛に溢れてるってことなら理解できる。

旦那に何かあっても私が稼ぐわ！ってことか。
それは羨ましいな。

[433: 匿名さん]

432
言い換えれば、旦那さんの収入は子供レベルってことだけどね。

[436: 匿名さん]

二馬力くんはどうしても単体900プラス奥さんとしたいんだろうけど
現実は500プラス500がいいとこだろｗ

単体で900以上あると、奥さんを働かせるという思考になりにくい。
二馬力っていろいろ大変だもん。（夫婦ともにズボラなら問題ないかもしれんが）

[437: 匿名さん]

>>431
子供を産むという行為は女性にしかできない。
女性にだけどちらかを選択しろというのは非常に酷な行為であるとは考えないの？
働く女性の一番の敵は女性であるとはよく言ったものだよ。

こんな国では少子化も仕方がない。
男性も育児に参加したいと思ってもできない国。
これが幸せか？
出生率が低い先進国は全て女性が社会進出しにくい環境にある国。

このスレッドですら、下限は可能性があるが上限付近の年収で子供と一緒に食事が
取れる時間帯に帰宅できている人がどれくらいいるだろうか？

[438: 匿名さん]

>>434
貴方はそうでもこのスレッドの下限は年収900万。
900万の1馬力も存在する。
同じだけ稼いでも奥さんが働くとショボいのか。何じゃそりゃ。

[439: 匿名さん]

>>430
俺はこの年収帯ではないけど、嫁が働いていることを恥じたことはない。
無理に働かせているわけでもないし、むしろ嫁を尊敬してるよ。
ちなみに嫁の昨年の年収はここの仲間に入るかな。
俺は当然はるかに上だよ。

[440: 匿名さん]

この程度の年収で、嫁さんが働いていないことを大きな顔をして自慢する奴は恥ずかしいと思うよ。

[441: 匿名さん]

439
で、そんなあなたがこのスレに何の用なの？
スレタイトルを10回ぐらい声に出して復唱してみて。

日本語が理解できない人なら、指摘するだけ無駄だったと諦めるから。

[443: 匿名]

少子化は女性が社会進出してから起こってる。
男の職場を奪い正社員になれない男が増え、女は晩婚化。
日本では男がいくら育児に参加できる環境が整っても少子化は変わらないと思うね。

[444: 匿名さん]

>437
そもそも二馬力くんの家庭ってさ、一緒に食事できる以前に手作り料理食べさせてるの？
女性の社会進出って美化される風潮だけど、子供にはいい迷惑だと思うんだ。
一馬力と同じ生活感だと思ってることすらおこがましいけど。

親ならきちんと子供に真実は伝えようね。
「うちは父ちゃんも母ちゃんも半人前だけど、二人足してやっと一人前になれるんだよ。子供のあなたにだけは将来一人で一人前になってもらいたい･･･」ってね。

[445: 匿名さん]

>438
狭義のレアケースを鼻息荒くして熱く語るなよｗ
しつこいよ。
ここにいる人でそのケースはほとんどいないと断言できるよ。

[448: 匿名さん]

>>439
はるかに上の俺様はスレチなので自分の年収帯スレでやって。ルール違反だから。

[449: 匿名さん]

>>442
>しかも、一馬力900万なら、敢えて二馬力を名乗る意味もないだろうが。

二馬力は二馬力。
「世帯年収」なんだから二馬力でいくらという表現になるのは当たり前。
スレタイよく読め。


>>443
女性から奪われるような男性はそこまでってこと。
元々能力がそこまでだったのだから、より優秀な人間に変わってもらった方が
国全体としてプラス。


>>444
そういう１馬力さんの家は子育ては全て奥さん任せになってない？
たまに来るおじさんくらいにしか思われてないかも。

[451: 匿名さん]

>>450
子供が学校から帰ってくるまでに帰宅できればそうはならないぞ。
時短勤務ってものが世の中のちゃんとした職場だと存在する。

しかし、ひとつ上の世帯年収1500～2000万のスレッドと内容が違い過ぎる・・・。
あっちは二馬力を否定していないし、二馬力も多い。
ひとつ上に上がれるかの確率は今はこのスレッドでも二馬力の方が大きいと思うが。

[452: 匿名]

この程度の年収帯なら１馬力も２馬力も目くそ鼻くそ

偉そうに２馬力を罵る奴がいるとは、同じ１馬力として恥ずかしいわ

[453: 匿名さん]

>>451
サラリーマンで１馬力1500万の年収を得るのはごく一部の業種を除けば役員クラス。
つまり大部分の勤労者（サラリーマンが一番多い）は１馬力では1500万以上のスレには
入れない。

1000万+500万＝1500万や800万x2=1600万というケースあたりが現実的か？
後者は公務員だと結構ある。
それぞれ１馬力でも十分生活可能と思われるがなぜなんだろうね？

[454: 匿名さん]

>>452
同感ですね。
そんな立場なのに、ひとつ上の層になる1500万以上のスレよりこのスレの方がお金持ちのように誤解してしまうような内容が目立ちますよね。
見栄っ張りなんでしょうけど。

[455: 匿名さん]

このスレッドは年齢層がかなり高い気がする。
考え方がちょっと・・・。
40後半から50代くらいで何とか1馬力でこの年収に到達って人が多そう。

[456: 匿名さん]

女性の社会進出でパイを奪われた人って二馬力くんのことだよね？
半人前が一人前の口をたたくなよｗ

[457: 匿名さん]

豚の家族が幸せでないなんて言いがかりですよ。
働かなくても生きていける幸せをかみ締めています。
誰にも言いがかりをつける気になりません。心が広くなりました。
皆さんもそうなれるといいですね。

[458: 匿名]

女性が社会進出して日本がよくなったことってある？

[459: 匿名さん]

>452
わざわざ自己紹介で自分が糞だとＰＲする必要はないと思うが。

[460: 匿名さん]

452

どうせ、必死な二馬力くんだろ。

[461: 匿名さん]

455

お前、そうなの？
めちゃくちゃショボいな。
俺はまだ30になったところだよ。

[462: 匿名さん]

>454

それは君ら二馬力くん。
一人では全然なのに、肩を並べていると思い込んでるしょうもない人達。

[463: 匿名さん]

>>441
井の中の蛙たちに黄門さまが直々にお言葉をかけてくださったのだぞ！
頭が高いわ！ひかえい、ひかえ～い！

[464: 匿名さん]

低収入の半人前が開き直る時代になってきたか。
昔は皆、羞恥心ってもんがあったんだけどな。
嘆かわしいね･･･。

いや、俺も20代後半ですよ。
一馬力で妻と子供一人養ってる身分です。

[465: 匿名さん]

お金はたくさんあるに越したことはないですが、これくらいで十分です。
でも、下がっても文句は言いません。

[466: 匿名さん]

日雇い労働者がホームレス相手に自慢したり罵ったりしてるようなスレだなｗ

[467: 匿名さん]

>463

つまらんな。

[468: 匿名さん]

>464

別に当たり前だよ、そんなの。
二馬力でギリギリなのがおかしいだけだよ。

[469: 匿名さん]

二馬力くんってさ～。
自分が単体でこの年収稼げるようになって、妻を専業にさせて子供や家族に
楽をさしてやりたいって思考はないの？
その時も共働き前提？（このスレは卒業になるかな）

どこまでも金に汚い連中なのかな？
自分はもうお金はいいや。足りてるから。
逆に君たちの年収まで落ちたら、妻を働きに出させる可能性はあるけど
そうならないように努力している。

[470: 匿名さん]

そんなこと出来るわけないじゃん。
だから、奥さんに働いてもらってるんだから。
子育てや家事を全て、中途半端にして。

[472: 匿名さん]

この年収の一馬力は貧しく悲しいぞ

[473: 匿名さん]

「俺はお前らとは違うんだぞ」と目くそは拘ります。

[474: 匿名さん]

>>471
年齢を考慮しないと意味がないよね。
20代１馬力なら大したものだけど、40代でここだともうここが頂上。

今年は妻が育休中だからこのスレッドだが、この年収で家を買って子供を
中学から私立とかへやれないと思うけど、どうしてこれだけ威張れるのか
不思議。

[475: 匿名さん]

謙虚な男には稼げる女が付いて時期このスレッドから卒業。
威張り散らす男にはそれを我慢してでもその年収ですら欲しかった女が付いて
このスレッドから卒業できずに主になる。

[476: 匿名さん]

うちは40代後半。ここが頂上で後はいつここへの入室が
許可されなくなるか戦々恐々というところですｗ
なので、私がこの春から働きにでようと思ってます。
子供も高校受験を控えてます。宝くじ当たらないかな。

[477: 匿名さん]

>475

ここの世間知らずの二馬力君な。

[478: 匿名さん]

ようやく順位が出ましたね
。
一位は謙虚な20代の一馬力
ビリは威張ってて40代の２馬力

[479: 匿名さん]

妻が育給中とか、単体でもこの年収だけど･･･とか、
言ってて悲しくならないか？
無理すんなよ半人前ども。

仕方なく共働きをしている連中が、いくら好きでやってるように言っても信憑性ゼロなんだが。
一番可哀想なのは子供だよ。
本当の意味で家族をもっと大事にしてやれ。

[481: 匿名さん]

久しぶりに来たけど、なんでこんなに荒れてるの？
二馬力をやたら馬鹿にして、中途半端だとかショボイだとかの書き込みが目立ちますが、専業さんだってズボラな人はいるし、働いてたってきちんと家事をこなす人もいれば、夫婦で協力してる人もいます。
私の専業の友人でも、家事は完璧、加工食品は使わずジャムやマヨネーズまで手作りしてる人、いつ遊びに行っても部屋がちらかっていて食事も冷食やレトルト多用の人、いろいろです。
要は人それぞれなのに、○○だからこう、決めつけるのは頭が悪いとしか思えません。

育児は時間でなく、質です。
1日子どもと一緒にいるけど、ただ一緒にいるだけで1日中テレビ見てる母親の悩みとか、掲示板にはあふれていますよ。
公園に行っても、子どもほったらかしでスマホに夢中な母親もよく見かけます。
どれだけ長い時間一緒にいるかじゃなく、一緒の時間どれだけのことをして過ごせるか、に尽きます。

立場の違う人をバカにすることでしか自分の存在価値を見いだせないなんて、あまりにみじめだし、いい大人がみっともないです。
そんなに追いつめられるほどギスギスした人生なのでしょうか？
同じ年収帯同士、もっと楽しい話題で会話できないものでしょうか？

ちなみに、皆さんの理想の年収はいくらですか？
私の目標はとりあえず1500万です。あればあるほどいいのかもしれないけど、今はそれを目標にがんばっています。

[482: 匿名さん]

前にニュースか何かで見たのでは、一番幸福度が高いのは1700だか1800万だったと思います。
そこの壁をこえると、もっと上の世界が見えてきて、満足度が落ちてくるんでしょうかね。

[483: 匿名さん]

今回の嵐はここから始まっていると思われます。
豚は言い過ぎましたね。

>>398
一馬力でも二馬力でも世帯年収が同じなら生活水準は同じだよな。だから高学歴で大企業でそこそこ出世しても奥さんが専業豚だったりアルバイトや派遣だったら低学歴の2馬力と同じ飯なんだよ。だからマンコミュなんかにいる専業豚なんかを嫁に貰ったら人生終了ですわな笑。

[484: 匿名さん]

５３歳３０代から１０００～２０００の間。贅沢もせず人並みに経済して生きています。但し住宅ローンも借金もなく老後の資金はまーまーあります。

[486: 匿名さん]

〉485
第三号被保険者問題。
そこまで言うなら、自分の妻分の年金を全額支給停止にしろよ。

[487: 匿名さん]

>>481
20代の世間知らずのガキが吠えてるんだよ。
彼の言ってることが事実だとしても、こんな野郎は40歳になる頃にはハローワークのパソコンの前に座ってることだろう。

[488: 匿名さん]

仮に35年間働いたとして、
・年収1000万と専業
・一人年収500万で共働き

どっちのがもらえる年金多いんだろ？
生涯年収は同じ仮定なら。

[490: 匿名さん]

>487
君の願望をこんなところで吐かれても。
世間知らずだったとしても、半人前よりマシだと思うが。

妻を働かせることを前提にした甲斐性なしにはなりたくないね。
しかも堂々と、さも当たり前のことのように主張する羞恥心のかけらもない連中には。

[491: 匿名さん]

妻が働きたがっている場合はどうするの。

[492: 匿名さん]

>>490
願望？
君らの将来に対して願望なんかあるはずないだろ。
興味も無いよ。
ただし、世間知らずのガキと違って、経験上いろいろな人間を見てきてるんでね・・・
人間、謙虚さは必要だぞ
まあ、せいぜい頑張りたまえ！

[493: 匿名さん]

>>489
世間知らずの意味も知らないらしいな。
同情すらできない。

[495: 匿名さん]

492
低収入のくせにえらそうだなｗ
心配しなくてもおまえみたいにならねえよ。

経験上いろいろ見てるってあんたが底辺さまよってるから
似てる人間が周りにゴロゴロいるだけだろｗ

頑張って俺の年収に到達できるように精進したまえ。
その頃には俺はその上にいる。

[496: 匿名さん]

>>481です。
また出てきてすみません。

二馬力をバカにしてる人は、どうやら高学歴の俺様がやっと手にした年収と生活を、低学歴の共働き夫婦が手にしているのが、悔しくてたまらないようですね。
確かにわが家は夫婦とも高卒で、夫800、妻400の年収です。ちなみに夫38歳、妻36歳です。
一馬力の人は素直にすごいな～って思いますよ。
でも別に肩を並べたとか言って張り合おうとは思わないし、なぜ一馬力の人がここまで鼻息荒く悔しがってるのか、不思議です。
バカにすればするほど惨めだって気がつかないほど、頭が悪いのかな。

私(妻)は育休後、時短＆在宅勤務で働いてますのであくせくせず働けてますし、夫も残業があまり多くないので、週2～3回は家族で夕食が食べられており、今の生活にはとても満足してますし、幸せです。
夫の収入だけではちょっと不安だったし、仕事は好きなので専業主婦になることは考えませんでした。
夫だけで今の年収があれば考えたかな・・・でも、決して贅沢できる年収ではないので、やっぱり働いていた気がします。

>>482さん
1700～1800万ですか！
それくらいあれば、ものを買う時悩まず、教育費だの老後資金だので、悩まなくて済むのかな。
うちはやっぱり上限1500がやっとかな＾＾；

また長くなってしまいました。。

[497: 匿名さん]

自信のある人は、他人を馬鹿にしたりしませんよ。へりくだることはあっても。

[500: 匿名さん]

ここのうるさい糞１馬力君って、結婚できない独身なんだってｗ
なりたくても２馬力になれないんだよなあｗ

[502: 匿名さん]

>>501
上を向いて唾を吐かない方がいいですよ

[503: 匿名]

>496
ストレス溜まってるようですからね、１馬力さんは
そっとしておいてあげましょう

[504: 匿名さん]

>>501
まともに勝負しても・・・・
お前、何を勝負してるつもりなんだよｗ
これ以上恥をさらすなよ。
中国みたいだぞ

[505: 匿名]

学歴ネタは却下って意味が理解できない輩は
１馬力も２馬力も糞尿

[506: 匿名]

>501
分かった分かった
俺ら低学歴の２馬力はここでウジウジしてるから
さっさと上の年収スレで君の勝負とやらを見せてくれよ

>505
スミマセン

[508: 匿名さん]

一馬力でも二馬力でもいいけど、自分と違う考え方を許容できない書き込みって、
知性を感じないよね。たかが匿名の掲示板なのに。
どのレスとは言わないけど。

なーんて書くと、3分後くらいに罵倒されるレスがつくのかな？

[509: 匿名さん]

>500
いやいや、独身でこの年収帯なら
結婚相手なんて引く手数多でしょうに。
むしろ一番羨ましい環境にいると思うよ。尚且つ若ければ最強だね。

共働きでこの年収帯ってのは悲壮感がたっぷり。
噛み付く相手が違うと思うけどな。

[510: 匿名さん]

理想は1800万！
私も働こうかな～？そしたら理想の年収にはなれそうだけど、理想の生活にはどうだろう。

[513: 匿名さん]

年収４００万じゃフルタイムで働くのやだなあ。時短ならいいけど

[516: 匿名さん]

おいら年収１２００万ちょいなのでスレ違いかもしれないが、自分が年収８００で嫁さんフルタイム４００万とかだったら嫌だなあ。自分も中途半端で嫁さんも負担がかかって家のことや育児もおろそかになる。

でも自分がいい年して最高６００万しか稼げなかったら、嫁さんが６００万稼いでくれるならありがたい。

[519: 匿名さん]

517
至って普通だと思うけど、
ここの単体で稼げる人に喧嘩売るなら相手間違えてるよ。
だって、単体でこの年収だもん。

このロジックがわからんやつにいくら言っても無駄かもしれんが。
同じ年収で一馬力と二馬力なら圧倒的に前者が有利。
収入に差があってこそ、後者が有利になるんだよ。
生活のゆとりが違うもの。

[520: 匿名さん]

なんでちょいちょいスレ違いがいるのかが不思議。

[521: 匿名さん]

生活のゆとり？に違いは出ないんじゃない？むしろ2馬力の方が手取りは全然多いよ。それは勘違いなゆとりなのでは？

[525: 匿名さん]

なんで二馬力さんてこんなに頭悪いのかな？
もしかして論理的思考が苦手の人？
たまに会話すら成立しないんだが。

せめて義務教育レベルの知識と教養は備えてほしいな。

[526: 匿名さん]

二馬力となっているところを、
一馬力に代えても、何の違和感も感じない。
これ如何に？

何故にそんなに二馬力さんを憎悪の対象にするのかね？
どうでもいいじゃん、他人の懐具合なんて。

[528: 匿名さん]

二馬力４００万さんが一馬力４００万さんに喧嘩売ってるとなると泣けてくるね。なんでだろ？

[529: 匿名さん]

つまらん。自演に見える。

ニートなゆとりちゃんの活動時間だろ。内容が幼稚な書き込みが多くなってるから、ほっとけ。

[532: 匿名]

まだやってんの？

[533: 匿名]

心を病んでても気づかない人が多いスレですねぇ

[541: 匿名さん]

一馬力の奴が二馬力を半人前と繰り返し
見下しているけど、一馬力2千万円の
世帯から見ればお前も半人前だから
威張るのはやめた方が良い。

このスレがお前らの世界の全てなら
それでも構わないが、あまりにも憐れ。

こうやって否定されると、必死こいた
二馬力とか言って必死こいて自分を
守るのだろうが。

[543: 匿名さん]

>541

おいおい、じゃあここの二馬力はどれだけの半人前なんだよ（笑）
面白いな、君。

[544: 匿名さん]

このスレの問題児の１馬力君
空しくないのかい？
空しさや寂しさをそういう形で表現しても、君の心の闇は晴れないよ。

[545: 匿名さん]

>541

543だが。
別に、年収で半人前かどうかなんて、議論してないよ。
意味わかってないみたいだけど。
二馬力でようやく、こんな年収と並んだだけで一馬力と同等とか思ってるから、半人前扱いなんだよ。

[546: 匿名さん]

年収400～500万の人が「僕一人じゃ、到底このスレにはいられないけど、妻の分も収入足してここにいられるんだ。えらいだろ？君たちとなんら変わらない。」って年収900～1200万の人に噛み付いてるのに意義を唱えてるだけだよｗ
恥ずかしくないのかな？プライドってもんがないみたいだね。

あと、いくら別人を装っても、文面で頭良くないのがバレてるから同一人物だってすぐわかるよ。

[547: 匿名さん]

>>517
夫は妻以上に家事ちゃんとやってます？
女しか子ども産めないんだから、それができない代わりに夫は家事をやるべきです。
子育ても、乳幼児の時期はおむつ替えも在宅時は夫が１００％やってもトントンです（おっぱい出ないんだし産んだダメージも妊娠してからの９カ月の苦悩もないのだから）。
食事の準備と片付け、食材の買い物、掃除に洗濯、保育園への持ち物の準備と送り迎え、全部半分出来ていますか？
８割やってるくらいの気持ちで、やっと半分できてるかどうかです。
どうですか？できてないでしょう。

世帯年収の半分も稼いでくれる妻なのだから、夫もそれなりに家事をがむしゃらにやらないとダメですよ。

[548: 匿名さん]

何事もがむしゃらは病気のもとですよ。
もっとのんびりはダメですか。

[549: 匿名さん]

のんびりしたいなら一人が家事に専念するか、もっと稼ぐしかないんじゃない？

[550: 匿名さん]

>547

できるわけないよ。
二馬力だもん。
何もかもが中途半端なんだから。

[551: 匿名さん]

>>549

まったくだ。家庭内も分業しないと効率が悪い。余裕がないからのんびりもできないし成長もできない。

[552: 匿名さん]

>551
世帯主が働きに出て、君はここでスレ警備をしているわけだ。
なるほど、業務分担が行き届いてて素晴らしい。

不思議とこれっぽっちも羨ましいとは感じないが･･･。

[553: 匿名さん]

専業主婦の必死の連投が見苦しい。
ひとつ上のレベルのスレッドでは1馬力 or ２馬力とか言ってないのに・・・。
逆にひとつ下だとパートに出ているのが当たり前のようだし。
どうしてこのスレだけ？
旦那が見て働けって言われるのを恐れているのか？

子供が中学校へ上がった以降は専業主婦は相当ヒマ。
旦那は年々忙しくなるのにね。

[554: 匿名さん]

なぜか、それは簡単。
この年収帯の二馬力はショボすぎるから。
二馬力のくせに一馬力と同等と思い込んでるから。
頑なに、自分たちは劣っていることを認めない無駄なプライドがあるから。

[555: 匿名さん]

二馬力はいいけど二馬力ローンは痛すぎます。

[556: 匿名さん]

>>554
>二馬力のくせに一馬力と同等と思い込んでるから。

これはどの年収帯のスレッドにも同じ。
なぜかこの年収帯だけ不思議と拘る。

同じ年収でもこの年収帯だと２馬力の方が税率の関係で手取りは多いし、
年金も多い。生涯世帯収入は大きく違う。
こういう話は上のレベルのスレッドでは論じられていた。現実的。
１馬力でこの年収帯が税率も含めて最も損する年収帯。

[557: 匿名さん]

実はそれほど大した年収じゃないのに、高収入と勘違いしてしまうのが1000万円
貧しい家庭に育った人ほど勘違いしやすい。
比較的裕福な家庭や裕福でなくてもお金に困ることのなかった家庭で育った人にとっては、
「普通」という錯覚に陥って出費が増えてしまうことが多くなるのもこの層の特徴

[558: 匿名さん]

>>543
>おいおい、じゃあここの二馬力はどれだけの半人前なんだよ（笑）

このスレって「通過点」なんじゃないですか？
>>542にある通り、大卒２馬力だと数年いるだけ。
通過した人が上のスレッドに上がるから、上のスレッドでは馬力論争は
発生しないのでしょう。

あ、大部分のサラリーマン１馬力さんはもうここが頂点だから永住
するつもり？
貴方はそうでもみんながそうとは限りませんよ。

[559: 匿名さん]

>>549
>のんびりしたいなら一人が家事に専念するか、もっと稼ぐしかないんじゃない？

これおかしくない？
片方が家事に専念するならもう片方がもっと稼ぐしかないというなら理解できるけど。

ただ、この場合のんびりできるのは家事に専念する方だけ。
稼ぐ方は余計に大変になる。


どういう立場の人間が書いたかよく分かる書き込みだな。

[560: 匿名さん]

１馬力だと稼いでいる側が働けなくなると収入は０になるが、
仮に同収入の２馬力だとリスクの確率は倍だが損失は半分。
うちは1馬力で、昨年ようやく1000万円を超えましたが、
妻は仮に働くとしても200万円くらいまでしか稼げないでしょう。
2馬力の世帯が羨ましいですよ。

[561: 匿名さん]

>>557
>実はそれほど大した年収じゃないのに、高収入と勘違いしてしまうのが1000万円

そのプライド？を突いて税率を設定しているのが今の税制。
さすが税金は取りやすい所から取るを徹底しているお国はよく分かっていらっしゃる。

[562: 匿名さん]

>>560
飛行機みたいですね。
推力100トンのエンジン1機と50トンのエンジン2機だと順調に飛んでる時にはどちらも同じ。
しかし、エンジンが故障するリスクはエンジン2機の方が倍。
ただ、エンジンが故障してしまうと1機だと墜落してしまうが、2機の方は残り1機で着陸までは持って行ける。
飛行機だと1機の方がランニングコストが安くなるというメリットがあるけれど、家計では逆にコスト（税金）が余計にかかるし、年金も減る。

[563: 匿名さん]

>556

自分の良いようにしか捉えられないんだろうね。
世帯年収が1500万超えてくれば、まあそれなりだと思うよ。
でも、ここの二馬力は別。
ショボすぎるから。
一馬力が損するとか誰も議論してないよ。
二馬力は同等でも何でもないよ。
何を勘違いしてるの？

[564: 匿名さん]

>560

そりゃ、二馬力になってももう一馬力がそれじゃどうにもならないな。

[565: 匿名さん]

>558

お前そうなの？
どうにもならない二馬力だな。
家事も子育ても全てが中途半端なんだろ？
しかも、二馬力でこんなとこがMAX？

[566: 匿名さん]

車で例えると
クラウンと軽自動車二台持ちの争いみたいなもん。

軽自動車「車両価格はトータルでは同じぐらいでしょ？」

クラウン「所詮、軽自動車だろｗ」

価値観の問題でもあるね。
軽自動車を恥ずかしいと思わずに乗れる人が二馬力論者。


仮に四人世帯で全員成人。一人年収200万だったら世帯年収は800万になるけど生活感は一馬力と同じだと言い張るの？
二馬力論者ってそういうことを平気で言ってることに気づいてる？

[567: 匿名さん]

>>563
税金も年金も手取りの差も全て事実じゃないか。
それを気にしないのならば、それはそれでいいんじゃない。

実際は2馬力やろうと思っても>>560のような家がほとんどだと思うけど。
だからこのスレッド止まりになる。

[568: 匿名さん]

>556

だからさ、ここの二馬力は理解出来ないよ。
何が何でも、自分たちが一馬力と同等と思い込みたいんだから。
現実の社会では、そんなこと言うことも出来ないからな。

[569: 匿名さん]

>567

ほらほら、答えになってないよ。
二馬力は一馬力と同等ではないと書いてるんだよ。
直ぐにそれだな。話をそらして。

[570: 匿名さん]

同等？冗談じゃない。これからの伸びしろ考えたらあんたらなんか眼中にないよ。

[571: 匿名さん]

>>566
サイズも排気量もエンジン出力もまるで違うもの同士を比較して何してるの？
比較がヘタクソ。
だからこのスレッドを通過点にできずに永住する事になるんだよ。
定年近くになって下がってしまい、出ていかなくてはいけなくならないといいね。

[572: 匿名さん]

>>569
同等ではないだろうね。可処分所得も違うし。
このスレッドを通過点にできるか、できないかも違うし。

[573: 匿名さん]

>570

伸びしろ？
伸びるかどうかもわからないのにな（笑）
しかも、現段階では全くこっちこそ眼中にない相手だよ。
お前の書き方から、悔しさが伝わってくるよ。
だから、すべてが中途半端で、半人前なことを認められないんだろ。

[574: 匿名さん]

>571

なるほどね。
二馬力は落ちて行く一方だもんな。なんとかここにしがみつくわけだ。
二馬力で（笑）

[575: 匿名さん]

一馬力でももう一人が働けば収入増えますよ。なんで一人しか働けない前提なの？

[576: 匿名さん]

一馬力でこの年収と二馬力でこの年収だと学歴も相当違うよね。だから学歴ネタは禁止なんだね。納得。

[577: 匿名さん]

>>573
サラリーマンだと1馬力ではこの年収帯がほぼ限界。
伸びしろはほぼ無いと言っていい。

[578: 匿名さん]

>>575
>一馬力でももう一人が働けば収入増えますよ。なんで一人しか働けない前提なの？

おいおい、２馬力は全てが中途半端とかダメ出ししていてそんな事言うのか？
それをやったら２馬力じゃないか。

[579: 匿名さん]

>577

何を勝手に自分の狭い了見で決めてるの？
また、話をそらしてよ。
だから、二馬力なのにこんな年収帯なんだよ。

[580: 匿名さん]

>566
＞クラウンと軽自動車二台持ちの争いみたいなもん。
コンパクトカー1台が、軽自動車2台をバカにしてるようなもんだろ。

＞仮に四人世帯で全員成人。一人年収200万だったら世帯年収は800万になるけど生活感は一馬力と同じだと言い張るの？
200×４人じゃ、このスレタイから外れるけど、それを度外視すれば、
1馬力（800万）＋1人の専業主婦＋2人のニート（成人）
ってことでしょ。
基本的には同じだろうね。

個人的には1馬力の方が苦しそうな気がするけど。

[581: 匿名さん]

二馬力ローンって正気ですか？

[582: 匿名さん]

>>579
日本で一番多い労働形態はサラリーマン。
そのサラリーマンの年収を調べればこの辺が限界である事は明らか。
反論するなら数字を出せ。

[583: 匿名さん]

二馬力さんは田の字のマンションでインテリアはイケアで買い物はコストコ、キッチンにルクルーゼ並べてるイメージです。

[584: 匿名さん]

>>580
可処分所得も少ないし、１馬力の方が苦しい生活感だろう。
全員が成人ならば子育ての問題も無い。

[585: 匿名さん]

１馬力の投稿はショボいとかイメージとかそんなのばっかり。

[586: 匿名さん]

>>566
>仮に四人世帯で全員成人。一人年収200万だったら世帯年収は800万になるけど
>生活感は一馬力と同じだと言い張るの？

成人4人の世帯とかあるか？って一瞬思ったが、大学生2人と専業主婦を抱える
１馬力世帯は全て該当する時期があるんだよね・・・。
大学生か奥さんがパートしないと乗り切れないだろうな。
それだと１馬力とは呼べないけど。

税金も4馬力よりも（200万だと相当安い）かなり多いし、苦しそう。

[588: 匿名さん]

もういい加減、この一馬力の構ってちゃんスルーしませんか？
二馬力に必死で噛みつくのは悔しい証拠、弱い犬ほど吠えるのと同じです。
相手にするのやめましょう。

[589: 582]

>>587
どうぞ。
しかし、こんな事も知らずに今まで書いていた訳か・・・。


国税庁（第 14 表）給与階級別給与所得者数・構成比
http://www.nta.go.jp/kohyo/tokei/kokuzeicho/minkan2011/pdf/001.pdf

【男性の給与階級別】
900万円超 1,000万円以下 2.4%
1,000万円超 1,500万円以下 4.5%
1,500万円超 2,000万円以下 0.9%
2,000万円超 2,500万円以下 0.3%
2,500万円超 0.3%

これを見て年収1500万を超える給与所得者が全体の1.5%しかいない事が分かる。
１馬力で上のスレッドに移行できる給与所得者の割合がこれだけ。
伸びしろはほどんと無い。


数字は出したからしっかり数字を出して反論してくれ。

[590: 匿名さん]

一輪車より二輪車の方がバランスがよろしいかと・・・
夫婦生活はバランスが大切です。

[591: 匿名さん]

>>589
しかし、妄想には限界は無い

[593: 匿名さん]

で二馬力さんは伸び代があるからあっという間に１２００なんか突破ですよね♪

[594: 匿名さん]

そうそう、妄想１馬力君はスルーしましょう。
スルーすると、こんな輩は一時的には暴走がエスカレートするでしょうが、
それでも敢えてスルーし続ければいいんですよ。
尖閣の問題と同じす。
非常識でルール無視の相手の挑発にのらず、冷静に対応しましょう。

[595: 589]

>>592
>要は、伸びしろなんかは個人の問題だろうが。
>なんで、この程度の年収から伸びないんだよ？
>上に行くほど少なくなるからって、少なくなるだけ。

馬鹿？
最も多い給与所得者が個人ではどうしようもない数値である事が理解できないのか？
全員がどんなに頑張っても1.5%の人しか到達しない。
残りは無理ってこと。

個人の問題であるという客観的な証明とこの程度の年収から伸びる客観的な証明を
出せよ。今度はそっちの番だ。

[596: 匿名さん]

>>595
中国人相手に必死に相手になるなよ。
あんたフィリピン人か？

[597: 匿名さん]

1馬力くんは「気合」や「根性」で1.5%という現実を個人の力量で突破できると思っているのか。
頑張った結果があの数値だろうに。

しかし、それだけ能力に富んでいる人がどうしてこのスレッドから抜けられないのだろうか？
不思議だ。

[598: 匿名さん]

いやいや我々はこんなところでは終わらないですよ。まだ30台半ばですからね。このスレなんて一馬力で突破できずに何が年収１０００万だよって感じですよ。

[600: 匿名さん]

>>596
そうやって話をそらすんだろ？
卑怯だな。