グランドホライゾン･トーキョーベイ【住民限定板】１１

[住民さんＡ]

継続スレッド、作成しました。
引き続き、情報交換しましょう。

前スレ：http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/239815/

[601: マンション住民さん]

この辺りでレンタカー屋はありますか？

[602: マンション住民さん]

今の時代、カーシェアリングじゃないか？

[603: 近隣]

14号にスタンドと一緒に
安いレンタカーがあります
カーシェアな立地ではないでしょ
ほとんど車あるし

[604: マンション住民さん]

いや、車持ってない人は多いよ。
年間の車維持費考えたら、利用したいときに利用するカーシェアリングは断然お得。

[606: 住民さんＡ]

駐車場の空き具合を見ると、8割以上は車を持ってるのでは？

[607: マンション住民さん]

一人で２台持ってる人いっぱいいるよ。夫婦でそれぞれ１台。

[608: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

カーシェアリング、赤字になるからやらないって議事録にあったよ。
住民ならそれくらい見なよ。
IKEAのドリンクバー、近隣主婦を追い出す為にホットのみにしたってよ。

[609: マンション住民さん]

管理組合で運営しようとするから赤字になるのでは？
運営はカーシェアリング会社に任せて、駐機場をマンション内駐車場に設けることでいいと思う。
住民はカーシェアリング会社と直接契約し、マンション内の駐機場で乗り降りする。
管理組合がカーシェアリング会社からバックコミッションをもらえばいい。

[610: 住民さんＡ]

カーシェアリング会社への委託、いいですね。
サザンや若松の人たちとも利用すれば、赤字にならないかも。

[612: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

軽でいいから買った方が手っ取り早い。
カーシェアリングもどうせ、パーティールームのようにいつも同じ人が使うだろうし。

[613: 住民さん]

共有ですから、「我慢」できないとダメですよ。自分が借りたいときに空いてなくても耐えられますか？ブーブー言う人が多いんじゃないですか？

[614: マンション住民さん]

車所有のコストの問題だと思う。近場はチャリンコでいい。
マンションによってはチャリンコのシェアリングをしてるところある。

[615: 匿名]

マンション近くに路上駐車って、見たこと無いです。

[616: 匿名さん]

カーシェアリングを利用する人は、計画性のある人。
計画的に車を使用すれば、我慢なんてする必要もない。
行き当たりばったりの性格の人は、不満が多くなって無理でしょうね。

[617: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

事前に計画して、利用希望日に申し込み多数で抽選外れたら我慢するしかなくね？

[618: 住民さん]

カーシェアリングを使用できる人は計画性のある人。
計画的に車を使用できれば、我慢なんてする必要もない。
行き当たりばったりの性格の人は、不満が多くなって無理でしょうね。

と、直してみたが、
車の使用って計画通りばかりではないでしょ。子供の病気とか、雨の日の外出とか。

[619: 近隣]

ここでは、収支的に無理で、
管理費からの持ち出しになるから
やらないでいいのでは？
この話は止めましょう。

[620: 働くﾏﾏさん]

規模が大きいから多少の持ち出しも影響は少ないですよ。ぜひ実現させたいです。カーシェアリング。

[621: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

働くママなら、車買えばいいんじゃない？
休日の利用申し込みは多いから、使えないと思うよ？

[622: マンション住民さん]

>ここでは、収支的に無理で、
何でそういう考えになるのかな？
カーシェアリング会社が運営するんだよ。管理組合運営ではないよ。
管理組合は、会員登録時のキックバックと常時の駐機場代をもらうだけ。
ただ、会計的には国税から収益事業と見られるから納税の問題がある。

[623: 匿名]

年数回、ビビット近くのニコニコレンタカーを使用してきます。
もし、マンションにカーシェアがあれば、月数回、使うと思います。

もし、みんなのカーシェアの車の利用率が高く、使えないことが多い場合、カーシェアリング会社は車の台数を増やし、機会損失を減らす。

カーシェアリング会社からのキックバックは、税金とかが面倒であれば、ゼロでも構わないから、利用料金を下げてもらうことで解決。駐車場料の月1万円くらいは欲しいけどね。

カーシェアリング会社の誘致、委託が可能であれば、マンション住民のリスク、デメリットは少ない。

[626: 近隣]

ここではカーシェアリングやる
会社がないんだよ！
手をあげる会社があれば連れてきて
くれ。こんだけ車の所有率高い地域で
ドンだけ稼働すんだ よく考えてみろ！

[628: 住民さんＡ]

駐車場を利用すると1戸1駐車場利用が確保できず、資産価値が下がると思いますが、
それを考慮してカーシェア導入をしたいと考えていますか？
駐車場を利用することは特別決議ものだと思います。

[630: 匿名さん]

まぁ、利益が見込めるならとっくにカーシェア業者のほうから売り込みに来てるわな。

[631: 働くﾏﾏさん]

今度タイムズの知り合いに聞いてみます。

[633: 匿名]

また今年もポップコーン？
どうせならリンゴ飴がよかったなぁ

[634: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

歩行者専用エリアのせいで、玄関前駐車と路駐の嵐。。。

[635: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

車所有者からすると、カーシェアリングで余計な費用がかかるのは大反対なのでは？

[636: マンション住民さん]

受益者負担でいいのでは？

[638: カーシェア屋さん]

カーシェア関連の会社で勤めているマンション住民です。
営業ではないので、ちゃんとしたことは分かりませんが、このマンションではカーシェアはちょっと難しいかと思います。
土日の需要は十分見込めますが、平日昼間の需要がほとんど見込めません。
法人のお客さまが来るような立地でないとちょっと難しいと思いますし、外部の人が駐車場内に立ち入ることを快く思わない住民もいると思います。
最近は、収益を度外視して作っているケースもあるようなので、可能性がないわけではありませんが、、、、
南船橋駅前なら、工業団地で商談に行くビジネスマンがいると思うので、カーシェア需要はあると思います。
しかし、残念ながら駐車場がありません。
URがカーシェアの業者と提携していることがあるので、若松団地の方が可能性があるかもしれませんね。
いずれにせよ、カーシェアができるとマンションの駐車場収入が減って修繕積立金に影響が出てくるかもしれません。

[639: 住民さんＡ]

駐車場が戸数分設置の時点で、マイカーないと不便なのは折り込み済みだもの。
カーシェア必要なら、住み替えればいいだけのこと。

[640: マンション住民さん]

電車があれば十分だと思う。

[641: ﾏﾝｺﾐｭﾌｧﾝさん]

せっかくできた歩道橋、水溜まりができてますね。

[643: ご近所さん]

いや、あれは小雨でも水溜まりですね。晴れてましたから。

[645: 住民]

さっきＳ棟からウッドデッキを歩いていたら、Ｅ棟真ん中あたりからタバコの吸殻が落ちてきました!!
よく見ると他にもいくつか吸殻が植木あたりに落ちてます。
マナー悪すぎ！火事になったりケガさせたらどうする！

[647: 住民ママさん]

禁煙だっけ？

[648: ご近所さん]

新船橋vs津田沼と比べたら平和ですね。

[649: 匿名さん]

S棟前に車を止めて若松団地に行く人を見ました。
管理人には徹底的に違法駐車の監視をお願いしたいですね。

[650: 住民ママさん]

一階ロビーで巨大ゴキブリ発見。

[651: 住民主婦さん]

12月から修繕費値上がり、確定

[652: 匿名]

元々の修繕積立金が低すぎた。
値上げで正常化できる。

[653: マンション住民さん]

５年毎に値上げする段階式値上げだね。

[654: マンション住民さん]

最初安くするのは販売のテクニックだよ。

[655: 匿名]

何でも値上げでテンションが下がりますね★

[656: マンション住民さん]

テンション指数が最高値を記録した。

[658: 匿名]

中古でこのマンションかサザンを考えている者です。修繕金値上がりなんですね。サザンの方が築年数が古いのに、修繕金まだ値上がりしてないような・・・・。修繕計画がサザンの方がいいのでしょうか？こちらのマンションの修繕計画はどうなんでしょうか？修繕計画って大事だから迷います。

[659: 匿名]

修繕積立金は、どちらも値上がりしますよ。

ただ、そのタイミングをいつにするかの話です。

早めに値上げするか、先延ばしにするか。
です。

[660: マンション住民さん]

足りないなら値上げする→修繕積立金
余ってるなら値下げする→管理費

これが道理だろう。
ここのマンションなんかは管理費10％も値下げするらしい。
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/333994/

[661: 住民さんＡ]

うちとサザンなら大差ないから、間取りと方角、あとは価格次第だと思うけど。

[662: マンション住民さん]

グーグルマップの航空写真で立地調べて決めたらいい。

[663: マンション住民さん]

グーグルアースの方がいい。

[664: マンション住民さん]

誰か３Ｄプリンターでマンションの模型作って欲しい。

[665: 近隣]

モデルルームでつかってた
やつはどこにあるのかね？
廃棄したのかな

[666: 近隣マンション住民]

うちは廃棄される前に理事長が売主と交渉して無償譲渡してもらったよ。
エントランスホールの目立つところに置いてあるよ。
ただ「模型と現物が相違してても異議申し立てはしない」との念書を売主に提出させられた。

[667: マンション住民さん]

売主は完売したら模型はもういらない。
粗大ゴミとして捨てるだけ、処分費用がかかるから、普通は管理組合にタダでくれる。
ただし、マンションに入れるための搬入組み立て費は管理組合持ち。

[668: マンション住民さん]

だけども、その搬入費の支出を理事会で反対する理事がいる。理由は「無用の長物」だと。
マンション全体像を把握したり、修繕等で平面図で検討するよりも立体模型で検討した方が遥かに分かりやすにも拘わらず。マンション模型の効用を理解できない理事がいるのには困る。一つ言えることは、反対する理事は仕事のできないアホだという事実。

[669: 住民ママさん]

来年の春から若松幼稚園に入れようかどうしようか悩んでいるんですが、若松幼稚園ってどうなんでしょうか？
ママ友との繋がりは濃いんでしょうか？？

[670: マンション住民さん]

明日入園説明会ですね。

[671: 住民さんＡ]

もうそんな時期ですか。
若松の制服と体操服あるから、欲しい人いたらあげたい。

[675: マンション住民さん]

欲しいです！！

[676: 671]

需要あってうれしい。
でも体操服には名前のアイロンプリントついたまんまです。
サイズは120で状態はいい方です。
現状渡しでいいなら使って欲しいです。
どうやって渡せばいいか、入園の面接の頃まで考えておきます。

[677: 近隣]

ここは、管理費とか駐車場代を
滞納してるひと、たくさんいるの？

[678: 匿名]

理事会の議事録には、滞納者のことは出てこないですね。
なので、滞納者が居ない。もしくは問題にならないくらい少ない。
だと思います。

[679: 住民主婦さん]

いやぁ、いっぱいますよ
分母がでかいからね
日本語読めない人もたくさんいるしー

[680: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

明確な根拠になってない。

[681: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

679よりも、678の方が信頼できそう

[682: 住民さんＥ]

でもゴミ捨て場を見る限り、日本語読めない人は多そうだ

[684: 匿名]

またタバコ臭い！１日何本吸うんだろ…どの家か分かる方法はないでしょうか？

[685: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

タバコやめたい。
決意はかたいが、意思が弱い＿|￣|○

[686: 匿名]

禁煙外来がある病院に行ってみたらどうですか？

[687: 匿名]

また朝４時過ぎからバルコニーで吠えてるバカ犬がいるぞ！
共用部に放し飼いしないでほしいなぁ

[688: 匿名さん]

車を所有すると、購入費以外に維持費が年間で最低20万くらいかかりそうです。
我が家は、車の所有は我慢して金利が上がる前に少しでも繰り上げ返済にまわしたいと思います。
車を使って旅行する時は、実家の車を使わせてもらいます。

[689: 匿名]

年間20万もタクシーやレンタカー使わなければ車は持たない方がいい。

[690: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

686 689
堅実派で素晴らしい

[692: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

幕張にも塾あるよ？サピックスとか駅近。
快速ですぐじゃん。
西船橋だって本数少ないけど一駅だし、渋滞してる中送迎とか必要？
うちは車あるから特に不便ないけど、688さんのケースなら、たしかに購入する必要なさそう。

[693: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

子供の有無や歳、趣味で車の要不要は変わりますよね。
一律で車が必要、不要をを言えない。

ただ、ちゃんと、車を購入するか？タクシーで代用するか？って考え、試算し、比較する姿勢が大事。

なので、688や689の考え方は良いと思う。

[695: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

誰もがキャンプに興味あると思わないで欲しい

[696: 匿名さん]

アリとキリギリスの寓話を思い出しました。

[699: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

維持費が高いか安いかは、金額がわからないと判断できないな。

698さんの年間の維持費はいくら？
駐車場、保険、税金込みの金額で教えてください。

[700: 近隣]

ここの駐車場は高くても
15000円だから、維持費は
ましな方、でも全戸分はいらな
かったね。屋上駐車場は閉鎖
しても、まだ余る。だから
閉鎖すべきです。

[701: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

近隣？
なぜに部外者が閉鎖とか言い切るの？

[702: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

屋上駐車場が余る。というのは、まぁ理解はできる。
単なる足し算と引き算だから。

でも、屋上駐車場が余るから、閉鎖すべきというのは、論理的ではない。飛躍しすぎ。
屋上駐車場を閉鎖して、誰が得する？

[713: 匿名さん]

屋上を緑地化とか、太陽光パネル設置とか？

[714: 匿名ちゃん]

サザンのように公園にしてくれるなら、私は賛成

[715: 匿名]

あくまで駐車場だから公園化して子供を出入りさせるのは危険かも。
太陽光パネルを設置して駐車場内の明かりとして利用するのはいいアイデアかも。

[716: 住民さんＡ]

太陽光発電には、適さなそう。
だって、東、西、南に建物があるから、日光が入らず、発電能力が低そう。

[717: 匿名さん]

マンションの屋上ならよさそうですね

[718: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

むしろバイク置き場とチャリ置き場を一階全体使って拡張して、駐車場は二階以上にすればいいのに。

[719: 匿名さん]

仮にもし車持ちの住民が増えた場合にどう対処するのかが問題になってくる
子供が大きくなって2台持ち家庭が増えるかもしれないし

[720: 近隣]

それでもあまるから大丈夫
吹きさらしの駐輪場、いつもサビサビ
で何度も塗装するなら
一階に駐輪場を作り直すべき

[721: 住民さんＡ]

1階に駐輪場を作ると、錆びないの？

[722: 匿名]

「子供が大きくなって2台持ち家庭が増えるかもしれない 」が、
「それでもあまるから大丈夫 」というのは、なぜ？
根拠をお願いします。

[723: 近隣]

まだ120
台以上も空いてます
もう、全戸分必要な
時代でありません！
こんなにあまるなら
駐輪、バイク置き場
の方が需要ありそう

[724: 匿名]

723さん、
ウチのマンションのことを良くしようと提案して頂けるのは嬉しいのですが、また論理的ではないって突っ込まれますよ。

[725: 住民さんＢ]

ベランダでタバコ吸うのやめてくれ～

[726: 匿名]

理事会に問題提起するのが良いのでは？

[727: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

理事もベランダタバコやってるから無駄。

[728: 匿名]

ベランダタバコしている理事って、誰？

[729: 匿名]

タバコ嫌ですよね！しかもバルコニーって、ふつう火気厳禁ですよね！！

[730: 727]

>>728
犬の散歩してる時、自分の棟でベランダタバコしてるの見えたんだ。
部屋番特定しやすい位置でさ、あれ？と思って、家帰って議事録読み漁ったらやっぱり理事んちだったってわけ。
誰かは言わない。
家族が家の中での喫煙嫌がるんだから、周囲にも嫌がる人いるだろうなとか思わないもんなのかな。

[731: マンション住民さん]

マンションによるタバコ問題について、ググってみました。

結果、裁判も起こっているみたいです。
「名古屋地裁平成24年12月13日判決，マンションベランダからの受動喫煙被害で喫煙者に賠償を命じる」
http://medicallaw.exblog.jp/19810179

このページを読むと、
「お互い話し合い解決するのが普通で、タバコの煙の苦情が来たら、ベランダでは吸わないことにする、そういう気遣いが必要なんです」
と全国マンション管理組合連合会の川上湛永事務局長のコメントが載ってました。

できれば、直接本人に「タバコで困っている」旨を伝えるのが最良だと思いますが、喫煙者側が感情的になり暴力をふるったり、嫌がらせをするケースもあるそうです。
なので、管理会社や管理組合を経由して、注意をしてもらうのがリスクの少ない対策かもしれません。

実際、何度かポストに、管理会社からタバコへの注意喚起のポスターが投函されたこともあり、ちゃんと管理会社は対応してくれます。

[732: 匿名さん]

賠償といってもたった3万でしょ？
裁判に費やす時間や弁護士費用を考えると結局マイナス

[733: マンション住民]

最近はありませんが、うちは4回ベランダにタバコが落ちてました。そのうち1回はベランダの床が焦げました。跡が消えてません。 管理会社の方に伝えたらすぐにポイ捨て注意のお知らせをポストに入れてくれました。 本当はエレベーターの中に貼っていただけるとありがたいです。

[734: 匿名]

733さんの場合、管理会社からの注意で改善したんですね。

やはり、管理会社は頼りになります。

[736: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

幕張にできるイオンに吉本の劇場入るんだね。
オープンは12/20だって。
あの辺混むんだろうな.....

[737: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

731さんが仰られたことは、賠償額の問題ではないかと思います。

[738: 近隣]

ららぽーとは11月22日です。
一階は地元を取り込む施設で
スーパーやドラッグ、クリーニング
など入るそうです。
年末年始は車で外出できないです

[739: 匿名さん]

いよいよ谷津船橋ICが開通しますね
長かった・・・

[740: マンション住民さん]

風が気持ちいいので少し窓を開けていたら、
隣のベランダからワイワイと騒がしい声と、
カチッ、カチッという音の後にタバコの臭いが…

頭に来たのでインターホン越しではありますが、
やめてくださいと言いに行ってしまいました。

大人げないですかね？

でも、マンションで生活するんであれば、
それなりのルールは守って欲しいものです。

周りに迷惑をかけてる、という意識がなかったのであれば、
これを機に意識してもらえたら嬉しいです。

[741: マンション住民さん]

740さん、えらい！

[742: マンション住民さん]

740です

しばらくしたらまたカチカチ始まりました。

今は流石に収まっていますが、
この週末一杯同じことが続く様であれば、
話が通じないと考えて、管理会社に対応をお願いしようかな。

ちなみに、E棟です。

[743: 住民さんＣ]

７４０さんえらい。

タバコのにおいほど不愉快なものはないですから

私も隣の住人に言いたいです

[744: 匿名さん]

タバコの臭いは換気扇の下で吸ってもベランダに排出されるから結局同じ。
まさか「タバコ辞めてください」とまでは言えないでしょ。
共同住宅だからある程度我慢も必要。

[746: 住民さんＡ]

子供のイヤイヤ期かなんか知らんが、大絶叫続くなら窓を閉めるという配慮も欲しい。

[747: 近隣]

ロピアってどうなんですかね？
前のリブレよりはいいだろうが
スーパーバリューにはかなわなそう
三井だからヨーカドーの食品館
期待してたのに残念です。
藤沢の地場スーパーですからね

[748: マンション住民]

ららぽーとにロピアが出来たら、ビビッドのタベコミチがもっとお客様が少なくなってしまうかもしれないですね。入り口のすぐ脇にあるのにみんなスーパーバリューに行ってしまって可哀想な気がします。

[749: 匿名]

谷津船橋インターを使って箱根の温泉に行ってきました。
やはり高速降りてすぐ自宅というのは楽だし便利ですね。

[750: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

若松小学校、昔は生徒数凄く多かったんですかね。
うちとサザンの子供達受け入れ可能で助かります。
教室はどうにか確保可能だけれど、そのうち運動会は保護者立ち見のみで、撮影エリアと待機エリアにするみたいです。お弁当タイムをどうするかが課題らしいです。
多少の制限ができても、すぐ近くに通えるのは楽でいいですね。

[751: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

今は良くても、今後の受け入れ体制が心配です。
プリズムの方からも来てるし、あんなに小さい学校で入りきるのだろうか？

後、中学校は活気がなく感じるのですが…
運動会もひっそりやってて…自分が中学校の時は、
音楽や応援合戦が響き渡ったのに。
部活も野球はやってるのを見るのですが、テニスコートは使ってなさそうだし、サッカー部や陸上部はないのでしょうか！？

何かと心配です。

[752: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

たしか、今三年生の子が六年生になるまで受け入れ可能見込み。
そもそもプリズム、ミッテは別学区だから受け入れ不可になるかもしれない。
小中ともに部活がほとんどない！と保護者から突かれているが、指導者も用意できない状態で暫く待って、検討しているからとのこと。
サッカーやりたきゃクラブチーム加入だし、スイミングクラブに通わせるとか、保護者の懐次第なのが現状。
中学生はまだ少ないから仕方ない。

[753: 住民]

津田沼のカナデノモリは
学区変更で揉めてるみたいだ
今時,学校の新設できないし、
ここは裏に小中があってよかった。
ただ、年齢の偏りないように
団地や駅前をゆっくり開発
してほしいです

[754: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

駅前がいつまでもあのままでもいいから、かわりに固定資産税もっと安くなればとさえ思ってしまう。

[755: 住民さんＡ]

最近また上階がドスンドスンうるさいんだよなー。何回お願いに伺ったらいいのだろう。

[756: 匿名]

神奈川にあるロピアは安くて良いもの置いてて、良かったです。今からめちゃくちゃ期待してます。たぶん出来たらＳＶに行かなくなるだろうな。

[757: 匿名さん]

この間久しぶりにマルエイに行ったら、客入り悪くて、前よりもお肉の値段が上がってた。
ロピアできたらさらに行かなくなりそう。

[758: 匿名]

S棟中層階の人、水をこぼさないように注意して下さい！

[759: 匿名]

モンスターペアレントがいる。

[760: 匿名さん]

757さん、マルエイへ行っているのですか？
テレビで見たけど、食べ物を袋に無理やり押し込ませて売るような店へ、私は行きません。

[761: 匿名さん]

詰め放題しかやってない店じゃないでしょ。

[762: 匿名]

今日の午前中、お湯が突然使えなくなりましたね。
聞いたところ、管理人が誤作動でボタンを押し間違え、Ｓ棟が被害にあったと聞きました。

[763: 匿名]

S棟だけだったんですか！管理人さんの誤作動なら、管理人さんから説明や一言お詫びがあってもいいんじゃないですか？

[764: 匿名]

まあ、許してあげてよ

[765: 匿名]

管理人の誤作動の件は掲示板に貼ってましたね。
でも、中にはシャワーを浴びている最中にお湯が突然出なくなってびっくりされた人もいたみたいで、
今後はこういった誤作動は一切ないようにしてほしいでしす。
迷惑かかるのは結局住民なんだから。

[766: 匿名]

まあ、許してあげよう。

[767: マンション住民さん]

740です

先週末に管理会社にはベランダタバコの件話に行きましたが、
タバコ自体は規約上禁止していないので厳しくは言えない。
周りに配慮するように掲示するくらいしかできない、
とのことでした。

まあ、しょうがないんでしょうが、
今日朝っぱらからベランダでタバコの臭いが
プンプンしてくるのでやめてくれ、
と言いに行ったら、

俺のところの共用部なんだから文句を言うな、
こっちは忙しいんだ、

と逆切れされました。

なんでもかんでもルールというのは嫌ですが、
マナーが守れないならルールを作るしかないんでしょうかね。

[768: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

うちも朝からベランダがタバコ臭いのですが、どこのお宅かわかりません。わかれば話もできるのに。

[769: 匿名]

740さん、お疲れ様でした。

逆ギレされて不愉快かと思いますが、
740さんは正しい行動をしていると思っています。

できれば、一連のことを記録しておくことをお勧めします。

管理会社に相談したこと。
朝、タバコ臭かったこと。
喫煙者に伝えたこと。
喫煙者に言われたこと。
などなど。

あと、喫煙者と話す際、録音しておくと更に良いです。
逆ギレされて、暴言、暴力を振るわれた際の証拠になります。

そして、これらの記録、録音を第三者に提示することで、740さんは支持されやすくなります。

時間はかりますが、頑張ってください。
応援しています。

[771: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

740さん偉いですよ。

タバコ吸ってる本人もそうだけど、家族は何も言わないのかなぁ。
自分たちの事しか考えてない家族だよ。

共用部分だからなにしてもいいってわけじゃないでしょ。

それなら、こっちの共用部分に入ってくるタバコの臭いや煙はどう対応してもらえるのか聞きたいですよね。

[772: 匿名]

喫煙者が頭悪いっていう偏見はやめましょう。

[773: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

団地で何かあったんですか？

[774: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

私もタバコ臭いのイヤなんですが、換気扇の下で吸っても結局はベランダに臭いがいきますよね。
難しい問題ですよね。

[775: 住民さんＥ]

771さんに激しく同意！！

[777: 匿名さん]

臭いに関してはある程度妥協するしかないですね。共同住宅ですから。
タバコの煙は臭いだけじゃなく副流煙の問題がありますが、魚などの料理の臭いが嫌いな人だっているはずで。
先日、夜中（1時頃）窓を開けて寝てたら外から焼肉の強烈な臭いが入ってきて目が覚め、慌てて窓を閉めました。

色んな生活スタイルの人と生活してるわけですから「夜中に料理なんて非常識だ！」なんて言えませんしね。
タバコや料理のニオイが臭いと感じたら窓を閉めるしかないです。

お互い近隣に気配りをして生活できたら一番いいんでしょうけどね。

[778: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

深夜の焼肉のにおいは、違う意味で罪だな。
腹減る。

[779: 匿名]

料理の臭いにまで、話を広げないで。
ややこしくなる。

[780: 匿名]

タバコも魚・焼き肉も同じように嫌な臭いに感じる人だっています。

[781: 匿名さん]

体に悪いかどうかの大きい違いがある。
味噌○そ一緒にするのはおかしい。

[782: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

嫌な匂いだからといって病気にはならないのでは？

タバコは吸う人より煙を吸った人の方が副流煙になるのです。
毎日やられれば積み重なります。

タバコを吸ってる人が頭が悪いと言ってるわけではなく、常識的な事を守れてればいいけど、ポイ捨て、歩きタバコなど、吸わない人からみると本当に身勝手な自分本位な行動にしか見えないのは確かですよ。
常識的な事を守ってる人も沢山いるので、一概には言えないけど。

[783: 住民]

タバコはどこのマンションも
共通な問題。ここに書いても
無駄な議論。マナーは守りましょう
それ以上でも以下でもありません！
もう止めましょう。

[784: 住民さんＡ]

たばこやめたい

[785: 匿名さん]

副流煙による害は医学的根拠がありません

[786: 匿名]

タバコの副流煙に被害が、医学的に証明されていない理由は、

健康な人に、タバコの副流煙を吸わせて、病気になるか？

という実験が行えないため。
人道的見地からに実験が行えないから、副流煙による健康被害を証明出来ない。

医学的根拠っていうならば、こういう背景を知ってから使ってください。

[787: 匿名さん]

家族に一人でも喫煙者がいると、鼻毛の伸びが早いよね。
これはなにか関係ある？

[788: 匿名]

煙草吸わないけど、伸びは早いです。

[789: 住民さんＥ]

管理費すでに一億余ってましたね。
来年度から消費税も上がるし、固定資産税も上がるし、反対してもいいんですかね。

[790: 匿名]

いいとも。
一般会計の管理費会計で1億も余るのは管理費を取り過ぎてるから。
値下げ要求する正当な理由になる。

[791: 住民]

そんなことしたら、管理会社に
もっと管理費使いましょうか？
と誘導されそう

[792: 匿名]

一般会計は経常経費の会計。
剰余金を生み出すための会計ではない。
一般会計で剰余金が発生するのは、支出よりも収入（組合員の管理費）が多いから。
だから管理費値下げして収支トントンにする。

[793: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

賛同したいです。
殆どの人がそう思ってるはず。

[794: 匿名]

「足りないから値上げするのは特別会計の修繕積立金。余ってて取り過ぎてるのなら値下げするのが一般会計の管理費。区分会計は値上げと値下げで組合員の負担をバランスする。これが管理組合運営の経済原則。」

これを知らない無能理事長が実に多いことか。

[795: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

>793さんの賛同は、値上げに賛成の意味？

[796: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

>795
管理費下げに賛同です。

消費税あがるし、少しでも負担を減らしたいです。

[797: 匿名]

消費税は2014年4月1日から8％、2015年10月1日から10％。
2015年10月1日って2年後だよ。かなりキツイ。

[798: 住民]

固定資産税の減免も、今年で
終わりでしたっけ？
商業地はこんなに高いんですね。

[799: 匿名]

今年の納税通知書見て来年の税額計算してみたら？
目ん玉飛び出るよ。

[800: 主婦さん]

建物分が倍になるんだよね？
内訳みたいなの書いてた用紙捨てちゃったよ.....
でも覚悟はしてる。
必死にあれこれ考えた理事には悪いが、議案3は反対させてもらう。
ベランダの仕切りは自腹でいいからぜひ頼みたいくらい。サザンにはあるからうらやましいと思ってた。