プラウド千里山田フロント【旧称：(仮称)阪急・山田1min.プロジェクト】

[北摂好きっこさん]

売主：野村不動産株式会社
施工会社： 株式会社 大林組 大阪支店
管理会社：野村リビングサポート株式会社

物件名：プラウド千里山田フロント
所在地：大阪府吹田市山田西4丁目8066番
交通情報：阪急千里線「山田」駅　徒歩1分
　　　　　大阪モノレール「山田」駅　徒歩3分

【タイトルを正式物件名称に変更しました　2013.3.17　管理担当】

[102: 匿名さん]

小学校6年間で、全児童が入れ替わる。
ちょっと大げさなお話だと思いますよ。
それと、アベノミクス効果のせいか、投資目的の方もいるようでね。
一般向け広告がうたれたので、これからが本番かもしれませんね。

[103: 購入検討中]

ミリカヒルズ(笑)
あんな駅遠の長谷工マンションはお呼びでないよ。

[104: 匿名さん]

わたしも現地を確認しましたが、電車の音の問題や囲まれ感が気になってしまいました。あと駐車場が100％ではないことを考えると見送ります。駅徒歩圏内の他物件を購入しようと思っています。

[105: 匿名]

地元のものです。小学校６年間で全児童が入れ替わることはありません。確かに転出入は多いのかもしれませんが、それでも一学年で年間数人ではないでしょうか。
私も、両親がこの地区に住んでおり、この地域で探していたので、ここのマンションを検討しています。

[106: 匿名さん]

豊中だと３・９・11中の学区が良いと聞きますが吹田はどうなんでしょうか？
ここの学区の山田東中の評判はどうですか？

[107: 匿名]

この連休中に行かれた方おられますか？すごい賑わいでしょうか？

[108: 匿名さん]

実際は山田駅の物件なのにＭＲを南千里において、駅前がキレイであるかのように
錯覚させようとしてないですか。

[109: 周辺住民さん]

駅前で駐車場100％でないのなら車を持たない熟年層もターゲットでしょうから
モデルルームも駅前で電車でも来やすい場所にしたのでしょうね。
子育て世帯向けではない印象を受けますね。

高層マンションに囲まれるようにできる建物よりも
道路向かい、津雲台側の社宅がどう建て替わるのか気になります。

[110: 匿名さん]

5月5日にお昼頃MR前をとおりましたが、それほど車がいっぱい止まっているとは思いませんでした。
109番さんのいうように、電車で来店されている方も多いのかも。
しかし、思っているほど混雑していないように思いますが、
中をみていないので、あくまでも外からの印象です。
実際、中はどうなのでしょうか？

[113: 匿名さん]

マンションに住むのならば絶対に駅近条件は外せないと考えています。
駅前だと生活に必要な施設は、既に整っているので先々の心配も無いです。
若い間は、車中心の生活でも問題ないですが一定に年齢を過ぎたら
やっぱり駅に近くて、生活の施設が徒歩圏内で行える場所に暮らしたいと考えます。
ここの立地は、環境が全て整っているのでとても興味あります。
売れ行きはどうでしょうか？

[114: ビギナーさん]

駅近でいいと思いますが…
西向きがメインになるんですね〜
真西でもなく、北西にも近い気もしますが
西向き物件ってどうなんでしょうか？？

北千里プロジェクトも興味ありますね〜

[115: 匿名さん]

私も北千里プロジェクトにも興味があります。
南向きが多いようです。
電話で教えてもらいましたよ。
もうすぐ発表会があるそうです。
ここは駅からすごく近くていいですけど、
どうしても、西向きと電車の音と高圧線が気になりますよね。
北千里プロジェクトを見てから判断します。

[117: 匿名さん]

ミリかヒルズといい、北千里プロジェクトといい、
ここは、プラウド千里山田フロントの情報が欲しい所ですよ～。。

６月に登録開始ですので、抽選になるかどうか等の情報
知りたいですね～。
有れば、宜しくお願いします。

[120: 子育て世帯]

以前「ファミリー向けではない印象」とのコメントがありましたが実際はどうなんでしょう？
確かに共用施設が無い点や間取りプランなどから戸建からの買い替え層を意識しているのは間違いないと思いますが、この物件は駅近でありながら子育ての面でもかなり魅力的な環境だと感じます。（ネットの情報と1回近隣を歩いただけの感想ですが…）

ファミーリー層で検討中の方がいらっしゃればご意見聞かせて頂ければ幸いです。

[121: 購入検討中さん]

高層階の購入を検討中です。
現地を見ましたが、阪急千里線は各停だけなので電車の騒音はあまり気にならなさそうです。
西向きって、夏はかなり暑いんですかね？カーテンとかUVカットのシートで気にならない程度に抑えることは出来るのでしょうか？
ちなみに夫婦二人、子供なしです。

[122: 匿名]

ファミリー層です。確かに中央付近の部屋は狭いですね。ここらへんは、夫婦だけを想定した部屋なのでしょう。
また、西日は確かに熱いと思いますが、ガラスにもひと工夫入れているようです。もっとも、このように、住んでみないとわからないこともあると思いますが。

[123: 近所で働いてる者]

ここの物件良さげですねー。　７５㎡の３ＬＤＫでお値段いくらぐらいですかね？

[124: 少しご近所さん]

駅近物件は自然と年配者が集まることになると思います。
販売側も当然それを想定した物件と販売をすると思いますよ。
ファミリー層ゼロではないでしょうが
管理組合とか年配者がほとんどとかになるかもしれませんね。
ママ友が多いのは北千里かもしれませんよ。

[125: 匿名さん]

このあたりはやはりママカーストの世界なのでしょうか。
映画「阪急電車」に出てくるランチ５千円の奥様みたいな方ばかりではちょっと気が引けてしまうのですが

[126: 検討中の奥さま]

え～？
ママ友ランチにいつも５千円ぐらい
平気で使うような人は、こんな駅前のマンション乱立の
ゴチャゴチャした所に引越してこないでしょ。

[127: 匿名さん]

昨日モデルルームを見学した帰りに現地を再度確認しましたが駅に近いというだけで、どうしても周囲の切迫した囲まれ感が気になってしまいます。今度家族で暮らしていくというイメージがわきません。日あたり悪いですしも駅前なのに雰囲気が暗い印象を受けてしまいます。

[128: 買い換え検討中]

ここを選ぶファミリー層の奥様ってのは、どちらかというと、日々
ママ友ランチに精をだす専業主婦というより、自分の通勤と保育園の
送迎に便利な立地であることが最優先なキャリアウーマンママな気がします。

[129: 購入検討中さん]

高層階を検討しており、ほぼ購入しようと決めていましたが、現地を再度確認して高圧線の存在があまりに大きいことに気づきました・・。

最初見に行った時には気付かなかったんですが、ベランダからの視界全域に高圧電線が入るようです。（距離２０ｍ）
資産価値にも影響があるかもしれませんし、心配です。

他に現地見られた方、どう思われますか？？

[130: 匿名さん]

高圧線っていうのは、まぁ電磁波の心配とかあるのでしょうけど、、
騒音を出すものでも、悪臭を放つものでも、日照に影響を及ぼすものでもない
ので、住んでるうちに、その風景もただの日常のものとなり、
別段、気にならなくなってきますよ。

高圧線の近くに住んだことのある経験者より。

[131: 匿名]

高圧線に関しては日本には何ら法規制はないようです。ただ、外国では国によっては様々な規制もあるようですが、今のところ科学的な根拠がないということで日本では規制していないのが実情のようです。住む人の気持ち次第といったところでしょうか。

ママカーストというのは、週刊誌で取り上げられていたのは知っていますが、そんなことって本当にあるのでしょうか。そのような世界があることすら残念でなりません。関係なくみんなで仲良くしたいものですね。

[132: 匿名さん]

私も高圧線が気になります。しかも、大きな鉄塔の合間ということもあって、電線の束が異様に多くみえます。それさえなければ、購入を決断したいのですが・・・。人体への影響どうなんでしょうか。詳しい方、情報を下さい。

[133: 匿名さん]

仮に害があるとするとその影響は空間ですから距離の2乗に反比例ってことになるでしょう
部屋の壁に張り巡らされた100Vや200Vの低圧電線の方が距離的にやばそうですよね（笑）

[134: 匿名さん]

そんなこと言いだしたらきりがないような・・。
１人1台 パソコンとかスマホだらけの
オフィスに朝から夜までいるほうが、よっぽど
電磁波の影響受けそうで怖いです。

[135: 匿名さん]

高圧線、資産価値に影響するでしょうね・・・気になる人がいるってことは、マーケットが限られていきます。

[136: 匿名さん]

結局、実際の影響というよりは心象が問題だと思うのです。

[137: 匿名さん]

駅に近いのはいいですね。ここはすぐ完売すると思いますよ。

[138: 匿名さん]

この景気ならどんなマンションでも完売するやろうな。

[139: 匿名さん]

【ご本人様からのご依頼により削除しました。管理担当】

[140: 匿名さん]

129さんに同じく、高層階を検討しており、ほぼ決定でしたが、高圧線の存在に気付き、結局この物件は諦めました。
子供には電磁波の影響は大きいでしょうし。
物件、ロケーションは大変気に入ってました。
最後の責任者の対応は感じが良くなく気に入りませんでした。

[141: 購入検討中さん]

１３９番さん
責任者の対応の悪さ、よろしければ教えて下さい。
一応、高圧線は気になるけれど、購入検討中の物です。
宜しくお願いします。

[142: 匿名さん]

高圧線を気にするのはともかく
＞子供には電磁波の影響は大きいでしょうし
こういう根拠のないデタラメをネットに書くのはやめましよう

[143: 匿名]

私も対応の悪さには同感です。とにかく高飛車ですね。営業マンを変えてもらえれば済む話なのでしょうが、良くない人にあたったようです。まぁ、特に何もしなくても売れてしまうので、それだけ営業努力をしなくてもよいのでしょうかね。

[144: 匿名さん]

根拠のないデタラメではありません。
別にリンクまで掲載するつもりはありませんが、
研究データとしてあります。

[145: 匿名さん]

偏った一方的なデータで論じる方もいますから…
聞き流しときましょう

[146: 匿名さん]

テレビの影響はあるかも。アナログからデジタルに変わってからはわからないけど。
それより、ここの購買層って全国からやって来るの？

[147: 匿名さん]

家電製品と高圧電線による電界強度を比較した論文です
http://www.kochi-tech.ac.jp/library/ron/2000/env/1010030.pdf
高圧線からの影響は無視できるレベルとなってます

【一部テキストを削除しました。管理担当】

[150: 匿名さん]

この論文で高圧電線による影響は無視できると書いてる？

[151: 匿名さん]

論文読めないの？
桁が違うのでグラフからも除外してるね

[152: 匿名さん]

読んだから言ってるんだけど。
論文の最後にスウェーデンの研究所のデータが有るが、3mGで白血病が3.8倍と書いてある。
日本の大学の論文は1.5mGだから人体に影響する可能性は低いと思われる。と締めくくっているが、根拠がないね。

[153: 匿名さん]

じゃあ家電製品や照明の無い家にお住みなさい

[155: 匿名さん]

家電製品は使用時だけ。ドライヤーや電子レンジなんて数分の話。高圧電線からの電磁波は、特に赤ちゃんは24時間だから影響してるんじゃない。

[156: 匿名さん]

↑
あんたの家は使うときにしか電気が供給されてないのね。。。

[157: ご近所さん]

残念ながら電気が供給されるだけでは、電磁波発生しないからね。但し、高圧電線は常に電磁波が発生してる。

[158: ご近所さん]

↑
釣りですよね？本気でそんなこと思っていないですよね？釣りと言ってください。お願いします！！誰か～！！！

[159: 匿名さん]

158
さすがご近所だけあって、既にヤられてる？

[160: 匿名さん]

放課後電磁波クラブってこと？

[161: ご近所さん]

24時間です。

[162: 匿名さん]

160さん
大変懐かしいですね。

[163: 匿名さん]

物理の式をみると
電界強度は発生源との距離が近ければ近いほどと周波数の高さが高ければ高いほど強くなるようです
家庭内で一番強いのは電子レンジかな
電子レンジ＞携帯電話＞インバーター照明＞テレビくらいですかね？
高圧線からの電磁波はそれらよりかなり低いですから問題にならんでしょう
電磁波がーと騒いでる人は太陽黒点が増えたら地下に避難してるんでしょうか？

[164: 匿名さん]

送電線は、24時間電流が流れるから強度が弱くても影響あるってことでしょうね。例のスウェーデンの研究所のレポートでは。

[165: 匿名さん]

営業の書き込みとバレると、削除ですか。
きたないね。

[166: 匿名さん]

営業へ
都合の悪いことを削除するのはやめた方が良いですよ。

[167: 匿名さん]

だから、あなたの家は２４時間電気が来てないの？そこまでいうなら、電車とか乗るなよ。

[168: 匿名さん]

意味わからん。
何様…

[169: 匿名さん]

よくそんな言葉遣いで営業やってますね

まぁ、がんばれ

[170: 匿名さん]

電子レンジは温めていないときでも電磁波を撒き散らしていると思っていらっしゃるのでしょう。
中学校の理科を復習されることをおすすめします。
右ねじの法則とか、左手の法則とかいうやつです。

[171: 匿名さん]

↑
ちょっと短絡的すぎるね。それで何がわかるのかな？
高校の物理を復習されることを強くおすすめします。

[172: 匿名さん]

171
理屈で反論出来ないから、また逃げですか?（笑）

[173: 匿名さん]

電流の強さに電磁波の強さが比例するということですよね。
なら、待機時はそんなに電磁波出てないということでは？

[174: 匿名さん]

IHでも、電源offで電磁波出てたら驚くよ（笑）
それなら、電源offでお湯沸くね。

[175: 匿名さん]

送電線の近くが心配なら、こんなグッズもあるよ。

http://www.emf110.com/forPersonal/26.html

[176: 匿名さん]

以外、参考記事

送電線より放射される交流電界と交流磁界は、距離が離れるとともに強度は著しく減衰します。これらの磁界に対して、国際機関による限界値ガイドラインが定められ、勧告されています。スウェーデンと米国では、高圧線から幼稚園までの最低距離勧告指令がすでに出されており、多くの人々が、高圧送電線の下やその周辺には住みたくないと考えています。高圧送電線の種類にもよりますが、高圧送電線からの距離を300mとることにより低周波電磁波の人体に対する影響は無いと考えます。距離を取る事が、送電線からの低周波磁界防御の唯一の有効対策です。

[177: 匿名さん]

＞１７０、１７２
右ねじの法則で人体への影響がわかるのか？
理屈で反論とか書いてるけど、中学で学ぶ法則の名前を書いているだけで、その人体への影響に対する考察は何もない。
そんなんで何を反論するんやー。
電界と磁界と電磁波のそれぞれの定義すらわかってないやろ。
ガウスの法則とか色々と学校で習っているんだから、もっと自分の頭で理解して説明してね。
ちなみに私は営業さんではありませんよ。

[178: 匿名さん]

177
170さんではないが、電界と磁界の辺りをもう少し勉強しなさいと言うことでしょ。

電化製品を使用すると、電気が流れます。この時に「磁界」が発生、次に「電界」が発生、交互に「磁界」、「電界」と発生します。高圧送電線、電化製品使用時など、電気が流れる時のみ電気から発生します。「磁界」は、電流の大きさに比例して発生し、ほとんどの物質を透過します。距離を離れると急激に減衰します。また、簡単に低周波電磁波測定器で電界と磁界の強度を計測できます。

[179: 匿名さん]

＞１７８さん
うん、いいね！
ただ、電界・磁界の強度は簡単には測定できないというのは、私個人の意見です。
測定する向きや測定の位置ですぐに測定値が変わるし、電磁界の測定は本当に難しい。
１７８さんみたいに、本質を理解している人の書き込みは嬉しいですね。

[180: 匿名さん]

結局、家電製品は待機状態であっても、動作時とかわらないくらいの電磁波を撒き散らしているの？
じゃないんだとしたら、家電や照明が云々っていう書き込みは、全く比較になっていないですよね。

[181: 匿名さん]

>180
電気が流れるときに、発生するので、待機時は少ないですよ。但し高圧電線の方は、常に電流が流れてます。

[182: 購入検討中さん]

皆さん色々書き込み頂いていますが、それでも住みたいと思う人もいるわけですよね。
ここまできたら、電線が気になる人は、購入控えるでしょう。
そんなこと関係ないと思い、利便性を求める人は購入に傾くのでしょうね。
高圧線の件は、色々勉強になりましたが、
実際に購入決めた方、どのようにお考えなのか聞いてみたいですね。

[183: 匿名さん]

気づかずに購入された方もいらっしゃると思います。

[184: 匿名]

価格表届きました。正直高いのか安いのかわかりません…
角部屋で4000万切るのは安いのかなぁ

[185: 匿名さん]

山田の駅辺りは、15年ぐらい前まで何もなかったから、高圧電線の鉄塔など、忌避施設が集まったんでしょうね。大阪ガスのタンクなども普通の住宅地には、余りないですし。マンションが後から建ったから仕方ないでしょう。

[186: 匿名さん]

高圧電線の電磁波が人体に悪いと言われている方々は、宗教関係者かそれに近い方ですので要注意です。
スルーしておくのが一番かと思います。

[187: 匿名さん]

結局、お金出して、健康への予期不安を買うほど、あほらしいことないですよね。何かあったら、絶対何が悪かったのかって原因探しするし、その時になって、ここでの白熱した記事を思い出して、やっぱり送電線が影響したのか・・・と思うほど悔しいことはないと思う。。。

[188: 匿名さん]

欧米では４０年以上前から電磁波の人体に与える影響を疫学調査し、高圧送電線の下では小児白血病や発がん性の高いという疫学調査が明らかになっています。多くの国では、住宅・幼稚園・学校などの建設に送電線からの距離の規制をしています。

[189: 匿名さん]

電界が怖くて夜になっても照明をつけづにロウソクでくらす人がマンション買うべきじゃない
いくら自分の家を暗くしても隣の人が電気使うので無意味

[190: 匿名さん]

自分が気に入らなければこの物件はスルーすればいいのに、
この物件を検討する他の人間に対してしつこく電磁波云々説いて
ここはヤメトケみたいな嫌がらせ投稿する意味がわからんわ。
他人のことは、ほっとけよ！
ここの営業妨害したい他社営業の仕業かと思うが。

[191: 匿名さん]

190さん

この掲示板の規約を知ってますか？
検討者が、良い情報も悪い情報も両方知ることで、物件選びの参考にするのですよ。

電磁波について、欧米の考え方や人体への影響を懸念する書き込みは、別に悪いことではありません。

[192: 購入検討中さん]

私はここの電磁波の情報、役に立ちました。購入を検討しましたが、パンフレットや営業の方が全く説明されていないので、余計に不信感がありました。購入検討者に必要な情報をやり取りすることは、必要なことだと思います。業界の方々の掲示板ではないと思います。

[193: 匿名さん]

逆に私は気分を害しました
物理的に高圧線が人体に影響するレベルの電磁波を出してるとは思ってませんが
子供の成長に影響があるとか書かれると気分的に落ち込みます
信じなくてもこれから長い子育てのあいだ子供にネガティブなことがあると
頭の中をこのスレのことがよぎると思います
どんなにオカルトと思ってても子供のことは別です
子供に影響と書いた人をほんとに恨みます

[194: 匿名さん]

それはもしここに書かれなくても長い人生、
どこかでは目にするはずの内容です。
そのときになって不安になるよりは、検討時点で
ある程度腹をくくれる方が良いと思いませんか？

[195: 匿名さん]

情けないです。

ここは、色々な情報がある中で、それをご自身で精査して、ご自身で調べて、納得した上でマンションを購入する為にあるのです。

掲示板でショックを受けるとか、子供のことがどうだとか。

ご自身で、その程度しか情報を精査できないのであれば、ここの掲示板を見ないで下さい。

自分で情報をコントロールできない人は、ここを見るべきではないです。

皆様、どう思われますか？

[196: 匿名さん]

194さん、195さん、

同感です。
全くその通りだと思います。

[197: 匿名さん]

病気になって恨むのではなく、病気にならないよう確かな情報を収集して、自己責任で決定して、未来に責任を持つことが大切なのでは？

[198: 購入検討中さん]

179さんの文章にもありましたが、電磁波の測定は難しい=あまり意味のないことなんでしょうか？
測定機材は6000円程度でレンタルできるようですので、本当にこの物件の場所が問題のあるレベルかどうか調べれば、納得できることもあるのではと思ったりします。

[199: 匿名さん]

１７９です。
あまり意味のないこととは言いませんが、おそらく測られても納得できないと思います。
電磁波を測定する機器は外部からの影響を受けにくいところで通常使うものです。（オープンサイトといいます。）
周りにノイズ源が山ほどあるので、ピンポイントで高圧送電線の電磁波測定なんて不可能ですよ。
実際に測定できるとすれば、それなりの知識を持つ人でIHクッキングヒーターのONとOFFの差ぐらいでしょうか。
個人的にはオール電化マンションのほうがよっぽどいろんな電磁波にあふれていると思いますよ。

[200: 購入検討中さん]

そうですか、ありがとうございます。どこまでいっても答えのない問題なのてすね。

個人的には「この上ない立地（駅近）」でありながら「どこかのんびりした雰囲気」で「間取りが良い」などから最有力候補なのですが。。。

大人だけなら迷わないと思いますが、子供がいるため結論出すのに苦慮します。

[201: 悩む]

私も購入を検討しています。

同じように、駅直結という利便性、
学区の問題、価格などから
最有力候補でしたが、
やはり高圧電線気になります。

最初は、それを超える物件魅力でしたが
購入が近づくと
非常にひっかかります。
私も幼子がいるため
かなり迷いはじめました。

老い先短い私達夫婦だけなら
即決なんですけどね。

非常に残念ですが、
諦めると思います。