オハナ北戸田ガーデニアってどうですか？

[マンコミュファンさん]

埼玉県下2物件目、全体では5物件目となる“オハナ”です。場所は自動車教習所跡地、全戸南向きでイオンモールがすぐそば。
公式＝http://www.087sumai.com/kita-toda/

＜全体概要＞
所在地：埼玉県戸田市美女木1-2-3他
交通：埼京線北戸田駅から徒歩9分
総戸数：277戸
間取り：3LDK～4LDK、68.18～85.41m2
入居：2014年7月中旬予定

売主：野村不動産
管理：野村リビングサポート
施工：長谷工コーポレーション

[281: 匿名さん]

おれここは買わないけど、住友の戸田公園よりはマシだと思う。
まあ新都心や東浦和みたいに売れ残るでしょ。

[282: 匿名さん]

オハナのHPって、抽象的なライフスタイルばかりを前面に押し出していて、
構造とか全然載っていないよね。

[285: 匿名さん]

娘さんの健康と目先の利益
どっちが大事か判断できないなんて・・・

[286: 匿名さん]

>283
外環の下（２９８号）を走ればわかります。
防音壁や外環の支柱の排ガス汚れを見てみれば、どれだけ排ガスがひどいのかわかります。
健康な人でも考えちゃうでしょうに、喘息を持たれているのなら私なら大通り物件は避けますね。
匂いだけは側道を歩く程度ではあまり感じませんが、あの汚れを見ると喘息持ちの方には厳しいのでは？

私なら、近隣なら川口のタワマンやイニシアとか戸田公園の物件とか、そっちの方を検討すると思います。

[287: 匿名]

近場の不動産屋が必死になりだしてるな。そろそろこの安さの影響が出始めたか。

[291: 物件比較中さん]

ここにきていきなりネガの嵐ですね！？
単独犯なのか＞287の言うとおりなのか分かりませんが、ネガも人気のバロメーターという意味では注目されてるんですね！

楽しみです!!

[292: 匿名さん]

単層ガラスって本当ですか？

[293: 物件比較中さん]

今までのオハナシリーズだと、リビング側のガラスだけ単層。それ以外は複層。

[294: 購入検討中さん]

荒れ始めてきましたね。営業さん同士の空中戦だと思いますけど。
ま、ここまでの書き込みで大体ここのメリデメは出きってるはずなので、あとはモデルルームに行って判断したいと思います。勉強させていただきました。

[295: 匿名さん]

>283さん
喘息の子供を持つ親御さんなら外環沿いのここはまず検討から外れるんではないんですか。
そもそもあり得ない質問だよね。白々しいというか何というか。
もう少しうまく書き込んでくれないと我々一般の検討者はちょっとひいちゃいますよ。
確かにこれ以上不毛なやりとりが続くならここを覗いても意味ないかな・・・

[297: 物件比較中さん]

この立地だと全面複層にしてほしいですね。
音は反響もしますし。

だからでしょうか。
構造関係については、何も記載されていないのは。

売りがあればアピしますよね。

[299: 購入検討中さん]

複層ガラス
ペアガラスのことです。

二重にガラス窓があるのではないよ。
っていうか、今時、わざわざ記載しなくても
どこもペアガラスでしょう。

[300: 匿名]

確かに喘息持ちの人の質問とは思えないｗ

複層ガラスは防音には資さないのでは。
入居後自分で複層ガラスに変えるにしてもリビング側の大きい窓は負担が大きいかな。
どうせだったら全部の窓を複層にすればいいのに。

[301: 匿名さん]

オハナは今のところ全物件で大成功してますね。ここの売れ行きもすごそうです。

[302: 匿名さん]

>299さん
それが意外にも単層があったりするんですよ。

[303: 買い換え検討中]

ＭＲはオプション少な目でシンプルで検討しやすいと聞きました。
良ければ決めたいと思ってます。
楽しみです!!

[305: 匿名さん]

案内来てないの？
お客と思われてないのかな。
みんな来てますよ(^o^)/

[309: 匿名]

モデルルームのオプションが少な目っていうのはオハナ玉川上水と草加谷塚を見に行った人たちの感想でしょう
他のスレッドに書いてありました
ここも同じオハナだからモデルルームの仕様は一緒なのでは？

[311: 匿名]

309ですが303を書いたのは私じゃないですよ

うちは玉川上水のモデルルームを見に行きましたが、オプションは少なかったです
あっちは墓地のそばだからやめたけど、オハナのモデルルームの感じは気に入ったので北戸田を検討しています

なんかここは検討していない人が必死にネガキャンしてますね（笑）

[312: 匿名さん]

案内は1～2週間前にきてましたよ（笑）
電話して確認したらいかがでしょう（笑）

[315: 周辺住民さん]

他の業者があちこち荒らしてるのは、自分とこの物件にほんと自信が
ないんでしょうね！！

野村＆長谷工は出せば完売、いろいろ荒らしていても結局はオハナシリーズ
は完売ですよ！！

購入しようと検討している者にしては批判的なコメントは眼中にありません。

買う方はきちんと自分の目で見て判断してみては...

大京、スミフ、有楽の営業の方、本当にご苦労様です。

自分とこの物件をきちんと販売して下さい！！

[316: 匿名さん]

「！！」を多用すると、ヒステリックな感じに受け取られてしまうと思います。

ここは外環や298の排ガスで外観は汚れやすいのでしょうか。
防音壁と言っても、すべてを遮ることは難しいと思うのですが。

[317: 匿名]

オハナは売主が野村だけど販売担当は長谷工ですね
価格表の値段の入っていない部屋をいつ売りに出すのかという質問をしたら長谷工の営業の方に売主（野村）に聞いてみないとわからないと言われました

戸田公園の住友も施工は長谷工でしょ
同じ長谷工の営業同士も争ってるんでしょうか

ネガが多いと人気のある物件なんだなって思いますね
それだけここが他の物件にとって脅威ってことですから

他人が何を言おうが自分の家にとっての利便性を考えた上で気に入ればいいのだしモデルルームに行って決めたいと思います

[318: 物件比較中さん]

>ネガが多いと人気のある物件なんだなって思いますね

この発想が以前から理解できないのですが・・・。

[319: 匿名さん]

住友は自前の営業ですね。
長谷工は建物は一級品だけど、営業はチャラ男が多い。

[320: 匿名さん]

ネガレスを書くのは、他社営業または真面目な検討者（デメリットをしっかりと認識）。
ネガレスを否定しようとするのは、9割5分当該物件の営業。

[322: 物件比較中さん]

真剣に検討してる人の意見か単なる嫌がらせかどうかはネガの書き方で判断できますよ

明らかに検討していない人が書き込んでいるネガ意見は他者の営業か買えない人の妬みか単なる暇人の冷やかしにしか見えませんから

[325: 匿名]

>318

本当に人気のない物件は書き込みが少なくネガもほとんどありませんよ。
関心を持たれてないんですもの。

モデルルームもまだオープンしてないのにただ貶すだけの書き込みをわざわざしに来る人がたくさんいるってことは良くも悪くもここは注目されてる物件ということでしょ。ちょっとポジティブなレスがあるとすぐ野村の営業扱いするし、他社の営業必死だなって感じです。（笑）

メリットもデメリットもすでにでているので、来週現地に行って自分の目で確かめてきます。

[327: 匿名]

何をそんなに必死になってるのか？
検討をやめさせる意図のネガは見ていて残念です。
バカの一つ覚えで目新しさも無いし、せめて新しいネタをお願いします。
もちろん根拠もつけて下さいね（笑）

[328: 物件比較中さん]

>325
>本当に人気のない物件は書き込みが少なくネガもほとんどありませんよ。
>関心を持たれてないんですもの。


関心ないかどうかは知らないけれど、突っ込みどころが多いから書き込みが多いとは思わないんですか？
書き込み多い＝人気ではないと思うけど。

人気どうのこうのよりも、マンションのHPで構造関係のページが無い物件って私は初めてなんで、
ちょっと驚いてしまうんですが・・・。
これも「人気がある」ととらえられてしまうんですかね・・。

[329: 匿名]

デメリットが嫌でここを検討から外した人はいつまでもこのスレにいないでよそを探しに行きますよ。ここが気になってしょうがない人たちが繰り返しネガを投稿してるんだから、ここは売れそうだと思ってライバル視している他社の営業が多いと判断してます。ここが売れようが売れまいが関係ない人たちは他の人の検討をやめさせようとするレスはしないでしょ。他のオハナの過去スレ読むとここと同じようにモデルルームのオープン前にネガが集中してますね。

本当に検討してるならモデルルームに予約して詳しい資料をもらえばいいんじゃないですか？
オハナ玉川上水のHPには設備＆構造のページありますし、北戸田のHPもいずれ更新されると思いますけど。

[330: 物件比較中さん]

>ここが売れようが売れまいが関係ない人たちは他の人の検討をやめさせようとするレスはしないでしょ。

デメリットをあげられて購入をやめる程度だったら、大して魅力を初めから感じていなかった事になるでしょ。
デメリットをあげられても購入する人は納得して購入する。
だからネガなんてする意味はないんですよ。他社の営業もしかり。

そもそもデメリットも知らずして、購入に踏み切るのがすごいと思いますけど。
メリットとデメリットを納得した上で購入したいとは思わないのがすごいですね。
デメリットをあげられると、「ネガだ！」とすぐに鼻息あらくしている方がどうかと思いますよ。

[331: 匿名]

↑だから本気で検討してる人はここのメリットデメリットはとっくに把握しててモデルルームのオープン待ちなんだってば。過去レス読めばさんざん出てるでしょ。（笑）

[332: 匿名]

大丈夫ですよ。書き込まずとも、買う人はその程度はしてますから。

[333: 匿名]

レジデンスBの南側の駐車場って何であるんですかね。
マンションの敷地内の真ん中を車が通ることになりますよね～。全部北側の駐車場に収めればいいのに。
それともレジデンスAからは遠いからっていう配慮なんでしょうか。にしては台数が少なすぎるし。
でも障がい者用の駐車場もあるからそういうことなのかな。
いずれにしてもレジデンスBは駐車場に挟まれちゃってますね。

[334: 物件比較中さん]

>331
>だから本気で検討してる人はここのメリットデメリットはとっくに把握してて

メリットとデメリットを教えてください。

[335: 物件比較中さん]

＞334
メリット、デメリットは人それぞれです。
興味があるなら、先ずは自分で調べましょう。
それをしないなら、多分あなたはこの物件にそれほど興味がないのですから、他の物件をあたりましょう。

[336: 物件比較中さん]

>335
331にとってのデメリットとメリットを聞いてるんだけど。
そもそもが他人が「○○なのはダメだね」というデメリットを書き込むと
すぐに「ネガだ！」「他物件の営業だ」と騒ぎ立てるくせに、こういう質問をすると
「それぞれです」っておかしいのでは？「それぞれの考えだ」と割り切れるのなら、ネガなんて言葉で
レス仕返してくるわけがないでしょうに。

[338: 匿名さん]

【ご本人様からの依頼により削除しました。　管理担当】

[340: 匿名さん]

賛否意見がいろいろ出てくるのも注目度が高いから、ですよ。

否定的な意見が多くても活発なことはいいことだと思う。
こういう掲示板の存在意義もその辺にある。

あまり注目されていないマンションの掲示板、
たとえば「モナークレジデンス中浦和」(堅調に売れてるようなので例に出させてもらいます)
の掲示板を見るとほとんど意見が出てきてなかったりしますんでね。

[341: 匿名]

>336
誰もデメリットを書くなとは言ってないだろ
今までに出ていないデメリットがあるなら書けばいい
ここを検討してる人なら当たり前に承知しているさんざん既出のネタで繰り返し煽ってるのがネガだよ

他人にとってのメリットデメリットを聞いてどうすんだ
本当に検討してるなら自分の家にとってここがいい物件か判断すりゃいいだけ

[342: 物件比較中さん]

>341
>他人にとってのメリットデメリットを聞いてどうすんだ

自分の気づかないデメリットがあるかも知れないでしょうが。
そもそもこの手の掲示板のメリットは情報共有だということをお忘れでは？

【新築マンション、地域・沿線・教育関連など情報交換できる板です。】
こう書いてありますけどね。

「繰り返しがネガ」？
そもそも状況なんてどんどん変わっていくものでしょ。
例えば「A棟とB棟は出来上がってみたら思っていたよりも至近に感じる」みたいにね。
設計図上はな～んにも変わっていなくても。

単なる暇つぶしなら、よそでやってほしいものですわ。

[343: 匿名]

>342
新しい情報があるならそれを書いてくれって言ってるのがわかりませんか？

「喘息マンション」とか繰り返し煽ってるのをネガだって言ってるの。そういうのは何の役にも立たないしもう飽きた。

>「A棟とB棟は出来上がってみたら思っていたよりも至近に感じる」

そういう情報を書くなとは一言も言ってませんが？
そんなこと書いてる人まだいないし。

[345: 匿名さん]

ここってマイナスの書き込みはみんな業者か荒らし扱いだもんな。

本当はデメリットは気になってるけど安いマンションしか買えない人が、必死に人気があるから、注目されてるからと自分を納得させてるようで可哀想な気もしてくるわ。

[346: 匿名]

悪質なネガが多いですね。
自分は何もしないのに、あれしろ、これしろと命令ばかり。
業者かどうかどうでもいいけど、邪魔なので子供じみたいさかいは他所でやって下さい。

[347: 物件比較中さん]

＞346同意。
ここは自己の正当性をアピールして、意見の異なる人をけなす場ではありません。
一方で検討板ですから自己が検討する中で出てくるポジやネガ意見が多数存在することは至極普通の状態だと思います。
ただ、露骨に買わせないことを目的とした書き込みには辟易とします。
特に第三者的なアドバイスの範疇を逸脱した書き込みは、不快であるとともにそうする人間の立場や性格を訝しむ気持ちは理解できると共に大いに共感できます。

ぜひ健全なスレに戻ることを期待しています。

[348: 匿名さん]

＞347
買わせない事を目的とした書き込みを見て本当に買わなくなっちゃう程度なら、
最初から買わない方がいいんだよ。

そんな書き込みがあったって、自分がいいと思えて買おうと思えるマンションが
自分に本当に合ったマンションです。

[349: 匿名]

そういう問題ではありませんよ。

[350: 匿名さん]

ちなみに私はこれが買うのをやめる決め手となりました

http://www.toda-c.ed.jp/DAT/LIB/WEB/6/sasame-j_22gakunendayori-3-17.pd...'%E7%AC%B9%E7%9B%AE%E4%B8%AD+%E5%B9%B3%E5%9D%87%E7%82%B9'

１つの判断材料にしかならないし、判断基準は人それぞれだと思うけど
特に外部からここに引っ越しを考えてる人には有用な情報じゃないですかね

[351: 物件比較中さん]

皆さん色々調べてるんですねー
私は購入の方向で検討中です！
中学かー、ウチの子まだちっちゃいし、10年後にどうなのかって考えたら、現状をそこまで重視しないかなと。荒れてるよりはましかなとも。
逆にこういう情報をオープンにすることは評価しますね。
教育の第一歩は家庭ですからね、まずは自分自身がしっかりすることが大事だと思ってます。

[352: ご近所さん]

中学校なんて校長が変わったり
その年の生徒のカラーで
全く様変わりするよ。

戸田中がいい例だよ。
今でこそ浦和、浦和一女に毎年数名合格しているけど
何年か前は・・・

[353: 匿名さん]

親が教育熱心であったり、そもそも私立行かせればって話になるかもですが、
子供の交友関係とかを考えると、相対的に周りに勉強熱心の子が多いエリア
の方がいいかなってのが私の考えです。

ご近所の方にしてみれば少々嫌な投稿かもしれませんし、おっしゃる通り
校長やその年によって大きく環境は様変わりすることもあるでしょう。
でも成績についてはそうそう著しい変化はでないんじゃないんでしょうか？

北戸田駅周辺も塾が増えてきましたし、確かに１０年後とかはどうなるかわかりませんが、
現況判断ではどうしても検討から外さざるをえませんでした。

フォローになってないかもしれませんが、そういう要素が関係ないって方には
オハナはいい物件だと思います。

[354: 匿名さん]

常磐小学校とか良いけどマンションの価格も4000万円級になる。学区と価格は比例するってことでしょ。出せる人は出せば良いだけで自分には無理な話し。その中で子供に何ができるか考える。

[355: 買い換え検討中]

＞353
成績も結構変わるよ？
環境は変わるとは思うのに勉強熱心な子は変わらないと思って、よって成績も変わらない…？
しかも塾が増えてきたら学力が上がる？
なら学校関係ないじゃん？
よくわからないロジックだね。

要するに学力が低いと人間としてダメだと言いたいのね。
まあハッキリと検討やめたそうだから、もうここには来ないだろうけど、そういう偏見に満ちた人とその子供とはご学友になりたくないので是非他の物件へ。

[356: 匿名さん]

355さん

自分の中学が伝統的に学力が底辺の中学だったので、その影響もあってのことです。
違う県ですし、時代も変わってきているから一様には確かに判断すべきではないですね。
ただ学力が低いから人間としてダメとかそんなことは言っていません。
自分より学力がなくても人間として素晴しい方も所得が上の方も大勢いますしね。

私個人としては子供には勉強を人並みにさせれる環境が欲しく、せめて平均付近が欲しかった。
その判断過程において現状の笹目中のデータと、よくわからないと思われるロジックで見送っただけです。

気分を害される流れになってしまい申し訳ございません。

[357: 匿名さん]

戸田公園の住友が結構良さそう。選択肢が増えて悩みます
(￣Д￣)ﾉ

[358: 匿名さん]

物件増えてきましたね。
このあたりも開発が進んだということでしょうか。
これから、価格競争も始まるんでしょうね。

[359: 物件比較中さん]

今日MRに行ってきました。
2日目でしたが、すごい盛況ぶりで、たぶんすぐ完売するだろうなぁって印象です。MRは何件か見て来ましたが、こんなに混んでいる所は初めてでした。
何だかんだ言って、やはり人気があるんですね！
部屋については 壁、天井の梁の多さが気になりましたが、それ以外は可もなく不可もなくでした。
修繕積立金が定額で今後の増額なしは良いですね。
北戸田は今後の開発も期待できますし、前向きに検討します。

[360: 匿名さん]

確かにすごい混雑でした。私も気に入りました。モデルルームの細部に配慮が感じられて良かったです。

[361: 匿名さん]

なんか、梁とか多くてひと昔前のマンションみたいでしたね。。
安いけど迷います。。

[362: 申込予定さん]

ものすごい人数でごった返しのＭＲでした。

物件の案内もあり、イメ－ジできました。

Ｂ棟を申し込ませていただきました。

あっという間の完売になるでしょう！！

すばらしい営業担当の方で良かった。

来年の7月が楽しみです。

[363: 匿名さん]

オハナはどこも人気なんですね。

値引きなんかは全く期待出来ないでしょうか？

[364: 匿名]

できないでしょうね。
売れてるのに値引きする必要性が無いですから。
頭金を少なくする交渉とかなら可能では？

[365: 物件比較中さん]

＞＞364
そんな交渉ってできるんですね。うちお願いしてみようかしら、頭金を多めに出しちゃうと直後の生活は少し自粛が必要そうなんです…。でも頭金を減らすというのは後ろに分割して分けるといいうことなのでしっかり計画していかないといけないですよねえ。

今、お部屋の数で迷ってるんです、3ＬＤＫならもとから安いので嬉しいですけど4ＬＤＫなら広々生活。ローンと頭金の違いがありますからどうしようと…。

広いほうにして良かったねという日がくるのは何となくわかるんですけどね。
4ＬＤＫのＭＲ住戸なんて出てこないかなあなんていう期待も持ってます。

[366: 匿名さん]

オハナはマンションを初めて購入する世帯が買いやすい価格設定が売りなので、
これ以上値引きするとは考えられませんね。。。
ところで、修繕積立金が定額なのは嬉しいのですが、大規模修繕や予測外の修繕で
積立金が不足してしまった場合はどうなるか聞いた方はいらっしゃいます？

[367: 物件比較中さん]

大規模修繕での修繕積立金の追加徴収はないと私は説明されましたよ。

ただ、地震で大きく損傷した場合は、そうも言っていられないでしょうね。その場合はどこのマンションでも同じですが。

[368: 物件比較中さん]

冗談でしょ？
長期修繕計画なんて、あくまでも計画なのに。
修繕なんて住人の責任でするんですよ。
上がらないとか追加徴収がないなんて、言えるわけがない。
言えるなら、契約書に書いてもらうべきですよ。
それが本当なら即日完売じゃないですか？

[369: 匿名さん]

契約条件の確認は本当に大切ですよ。
あとで、「知りませんでした」はどうしようもないので。
できれば、きちんと条件を一度、しっかりと説明を受けるようにしておいた方が無難ですよ。

[370: 匿名さん]

修繕積立金の定額制は、説明を読むと
「将来予想される建物の修繕費についての長期計画を立てることで、あらかじめ必要とされる
修繕費を事前に算出。従来の年数ごと値上がりする修繕計画ではなく、始めから長期にわたり
一定額の修繕費の設定を実現します」とあります。
ただ、但し書きとして※修繕費は経済変動により上がる可能性がありますと添えられてますね。

[371: 匿名さん]

70㎡くらいの部屋だと管理費と修繕積立金いくらくらいでしたか？

[372: 匿名さん]

チェーンスモーカーなのですが
ここならベランダで吸っても大丈夫ですよね。外環でどうせ空気は汚いし、自分と同じような
スモーカーが沢山いてくれることを祈ります

[373: 匿名]

食いつくことを狙ってる書き込みは痛々しい。ここのオハナも人気みたいよ。
頑張って。

[374: 匿名さん]

修繕費は物価が上がれば当然上がるでしょう。アベノミクスで物価上昇２％と言っているのだから今の計算で長期の修繕費が変わらないなんてあり得ないでしょう。年に物価が２％上昇すると１０年で物価は今と比べると２５％上昇しますよ。

[375: 物件比較中さん]

消費税が上がる前に、みたいな話になったら、長期修繕計画は消費税アップを前提につくられているのか
聞いてみるといい。

[376: 匿名さん]

それは盛り込んでいるようですね。
今時はその程度はしているでしょう。各社聞いてみると面白そうではある。

[377: 物件比較中さん]

８％、１０％、もっと行くかもしれないのに、しかもいつなのかもわからないのに、
織り込み済みのわけがない。

[378: 匿名さん]

ストレートな意見をお願いします。

[379: 匿名]

買い。

[380: 匿名さん]

ここは外環の騒音をそれなりに食らうだろう。
防音壁がちょうど途切れている。

それならばいっそのこと、自分達で敷地内に数ｍ高の防音壁を作っちゃうって
出来ないの？