世帯年収750万・頭金0、3500万買うか否か迷ってます

[オスカー]

夫：27歳・年収520万（一部上場・半官半民企業）
妻：27歳・年収230万（派遣社員）
※貯蓄150万
※子供は望みづらく、治療等考えていないので生涯DINKSの予定
※現在は1DK・家賃8万・駅徒歩2分、都心部の賃貸住まい

現在のマンションに同棲2年→結婚の新婚夫婦です。
あと10年は今の賃貸でもいいかと思っていたのですが、少々狭くなり引越しを考えています。
ただ、現在の利便性などを維持したまま広いところへ移るとなると家賃2〜3万UPです。
そこで、いっそ購入はどうか？と思い始めてきました。
しかし、これまで節約とは無縁に好き放題やってきましたので恥ずかしながら貯蓄が上記の通りです。
欲しいと思う物件はだいたい3500万ほどします。
郊外ならもっと安いですが、現在の都心部での便利な生活を捨てられません。

今後も不動産の上昇がないなら当初通りあと10年は賃貸生活でも良いですが、
都心部の地価は底を打ち、反転しているとのこと…

少しでも価格・金利の安い今のうちに購入するか、
今から頭金を貯めて10年後多少余裕をもって購入するか、迷っています。
ただその10年のうちは家賃を支払うわけですし、
今3500万の物件でもバブル期のように倍になってたりしたら…！？

私自身は近いうちに購入する方向へ心が動いています。
今すぐ入居というわけではなく、2年後あたりで考えており、
その間に少しでも貯蓄をしようと考えていますが、やはり危険でしょうか？

[2: 匿名さん]

今のままなら無茶。頭金なしって。。。
できれば頭金が1000万欲しいけど、最低500万は出せないと。
諸費用色々と掛かりますけど考えてます？

[3: 匿名さん]

３５００万を３％ローン（今の３０年固定くらいの金利）
で３５年返済で考えた場合の返済額を計算したことありますか？
今は家賃８万とのことですが、
返済は月々１３万５０００円になります。
管理費、修繕積み立て金を入れると１６万くらいかかって今の倍の負担になりますがそれは大丈夫ですか？

[4: 匿名さん]

今までの散財生活をあらためれば全然問題ないでしょう。
でもできれば借り入れは3000万ぐらいにしたいですね。
30歳で購入するにしても金利が少し上がっていて（長期3.5パーセントぐらいと予想）月135000円ぐらいです。
そこに管理費、修繕積み立て金、駐車場、固定資産税で40000円ぐらいですかね。
月合計175000円かかります。これでもちょっと大変ですね。
奥さんがずっと働いて子供をつくらないならいいと思います。

[5: 匿名さん]

同じような年齢・収入だけど、貯金は1,200万円以上していますよ。
頭金なしって無謀だと思います。
それどころか諸経費や引越し代金も足りないのでは・・・。

[6: 匿名さん]

>>01
治療した方がいいと思います。
子供がいないんじゃ、後々寂しいよ。
うちは同棲中に作っちゃった。もう３０年前だけど。

それはともかく、頭金がゼロに等しいんだよね。
同棲２年くらいで貯金ゼロからのスタートなら、７５０万円の年収で１割の貯金か。
同棲前から貯金があったのなら完全にアウトだね。

いくら都心部の地価が上がったって、あなたたちには無縁の世界ですよ。
最低物件価格の２割くらいは貯めなさい。
来年初くらいから金利も上がるよ。
公庫以外は実行時金利が殆どだから、あせって買っても金利は運次第。

それに、都心部での生活利便性が捨てられない？
何を贅沢な戯言を言っているんだい。
金が無い人間はそれなりの所に住んで、通勤地獄を味わうんだよ。
借りられないか、借りられても直ぐに破綻するんじゃ、もっと悲惨な生活だよ。
身の丈にあった生活をしなさいね。

[7: 匿名さん]

まだお若いんだし、とりあえず物件契約する前に
１年貯蓄に励んでどこまでがんばれるか試してみては？
いくら貯まるか、というより、どれだけの生活費でいけるか、という視点で。
月々の手取りから↑で計算してくださっている人の住居費と
来年の平均生活費を引いても、さらに貯金できるくらいなら
本格的に検討したらいいと思う。
さらに貯金というのは、３５年なり３０年めいっぱい返済というのは
税金ＵＰなどの諸リスクを考えると危険だと思うので。
２年先の物件じゃなくても、都心ならこれからも物件出てきますよ。

[8: 匿名さん]

>>06で煽られてるけどDINKSなら可能。
ただ生活改善と多少の貯金は必要。
今すぐは無理。

[9: 匿名さん]

多少は頭金貯めてから買うことをお勧めします。
今の調子なら５００万くらいならすぐ貯まりそうな気がします。

> 今3500万の物件でもバブル期のように倍になってたりしたら…！？

ありえないでしょう。

[10: ０６]

>>07
あなたの言っている通りだと、この小梨夫婦は「都心部では買えない。」という結論になります。
まあ、それはそれで、しょうがないことですね。

[11: 匿名さん]

>>08
貯金が１５０万円では当然無理。
貯めなきゃ無利なの。
あんたが煽るのは勝手だが、無理なものはどうしても無理だね。
貯金の仕方自体が問題なの。

[12: 匿名さん]

07ですが、買えないとはいってないよ。
生活を楽しむのをやめられるかどうか、お試し期間があった方がいいと思う。
さらに頭金も貯められるからいいでしょ？
もうちょっと我慢しましょうよ、そして自分の生活見つめ直しましょうよ
と言っているだけです。
家賃もったいない＞じゃあ買っちゃえと勢いに乗ってしまっているようなので。

[13: 匿名さん]

DINKSと言ったって奥さん無能みたいだしね。
世帯年収750万ぽっちじゃ都心は無理ですよ。
頭金もないようだしせいぜい2500万がいいところでしょう。

[14: 匿名さん]

>>07
荒しにはスルーで

[15: 匿名さん]

はーい、すみません（＾＾；

[16: 匿名さん]

「家賃もったいない」と「借金の利息もったいない」とどっちが強いんでしょうね？
金も持っていないのに、「都心に住みたい」のは勝手だが、結局賃貸も狭くて高い所だから、金も貯まらない。
生活改善しようが、まず毎月１０万円、ボーナス毎年１５０万円、このくらいは貯められなきゃ何年経ってもだめ。
家賃３万円くらいの３ＤＫマンションが、通勤時間１時間くらいのところに一杯あるんだから、そういう所で必死に貯蓄するんだな。
物価も安いし、環境もいい。自然にも親しめる。ただ朝６時起きして通勤し、夜は定時退社でも１９時以降の帰宅。
そういう生活が出来れば、ガッポリ金は貯まるよ。
都心の分譲マンションに住めるのも夢ではないです。

[17: 匿名さん]

家賃３万？都心から１時間であるかい？
１時間ならさいたま市内とか千葉市内だぜ。風呂無しアパートなら別だが。
おまけにボーナス７５万円も貯金に回せるのかい。
だいたい、そんなに手取りでもらっていないだろう？

[18: 匿名さん]

３ＤＫ家賃３万円で都心まで１時間の物件なんてねーよ

と釣られてみる

[19: 匿名さん]

（笑）都心部の事情を知らない人は、ほっておきましょう。
＞スレ主さん
一時的な感情で物件を買うのはやめておいた方がいいと思いますよ。
親の援助や、一部の恵まれた人を除いて大抵の人は　何年も前から何となくだとしても頭金を作っているはず。
たまたま金利の低い今にタイミングが合っただけと考えて下さい。

[20: 匿名さん]

私、都内から都内の通勤ドアTOドアで１時間かかっていますが何か問題でも？

[21: 匿名さん]

古い市営住宅か、古い都営住宅か、古い公団の団地にお住まいですね。

[22: 匿名さん]

２０代Ｄinksなら頭金なくても、３５００万なら大丈夫なのでは？
短期の低い金利の割合多く組んで、がんばって繰り上げすればいけると思いますが・・
ただ、子供をあきらめるにはまだ若すぎると思うよ！後で後悔のないように
よく話し合って、治療のこと考えたほうがいいと思います！
子供ができると、頭金なしの合算７５０の３５００ローンは一気にヤバイ感じになります！

[23: 匿名さん]

お金があっても買いたい時に買えるとは限らないこともあるよね・・。
（抽選にはずれまくるとか・・）

それもふまえて、頭金なしで購入はお勧めしないです。
若いんだし、年収もまだわかりませんよね？奥様の分はあてにしないほうが良いと思いますよ。
家の中の物を処分したりしながら、ちょっと貯金生活してみてはいかかでしょう。
私は転勤のたびに「なんでこんなにいらない物の中で暮らしてたんだろ？」って思いました。
（それだけ、捨ててるつもりでもあるんですよ、家の中に）
手狭になったってことは、最初は大丈夫だったとお見受けしますので、少し整理されて
生活費も整理されてから考えてもいいのではないかと思います。
今まで、お二人で楽しんだのですから、それはそれとして、今度は２人で「家」を目標に
貯金するのを楽しんで欲しいです。
奥様の分をなかったことにして生活できればたいしたもんですよ。
あっという間に、頭金が貯まるのではないでしょうか。
頑張ってね。

[24: 匿名さん]

>スレ主さん
一部上場・半官半民企業で8万円の家賃をそのまま払っているのはなにか事情があるのですか？
通常，”賃金”は安い（と内部の方はいう）けど福利厚生が十分行き届いていると思うけど。

[25: 匿名さん]

うちも一部上場でスレ主より低所得ですが、社宅費5000円なので貯金は同程度の収入の人よりはできます。

[26: オスカー]

スレ主です。皆さんありがとうございます。
あまり個人情報を出すのは躊躇しますが、当方東京ではなく関西です。
「都心部」と書いたために多くの方がそう思われているようで…すみません。

さて、多くの方の意見で「現在の家計に対する意識の低さ」、
「頭金がないことの無謀さ」がよくわかりました。
レスを参考に今後2年間は貯蓄を第一に考えた生活をしてみる方向でいこうかなと思い始めています。
目標は年250万です。
その後またどうするか考えます。
そこでもう一つ質問なのですが、
例として以下の条件ならどちらが金銭的な損失が少ないのでしょうか？

例）都心部3500万の物件を60歳までに完済するプラン（繰上げでも可）なら、
■35歳に購入（頭金1300万、借入2200万以上）
　メリット：何かあってもリスクが少ない
　デメリット：金利・物件価格の上昇、家賃出費700万ほど
■30歳に購入（頭金500万、借入3100万）
　メリット：広さ・設備で優る分譲へ早く住める、金利安い、家賃出費200万ほど
　デメリット：何かあった時のリスクが高い

うーん…でも自分でまとめてみて思いましたが、やはり人生何が起こるかわからないもの、、
冷静に考えると頭金が多い方に分がありますね…
しかし本当に欲しいものを目の前にしたとき、冷静になるのはなかなか難しかったりもしませんか？
物事を全て理性的合理的に進められれば良いですが、感情もつきまとってきます。
甘いと叱責を受けそうですが、皆さんならいかがでしょうか。

[27: オスカー]

スレ主です。
以下、個別にレスさせて頂きます。

>>03
3500万を借り入れとすると年間約200万の住居費、繰上げも考慮すると最低250万以上必要でしょうか。
数字上はやりくりできそうな範囲ですが、夫婦ともどもお金に関してはどんぶり勘定なので
相当意識しないとこれは厳しいですね。

>>06
2年前の同棲スタート時の貯蓄は今と同じくらいです。
が、引越費用と式・新婚旅行にすべて使用しましたので、
ゼロからのスタートと考えられると思います。
都心部での生活は確かに贅沢ですが、ある事情がありやむを得ない部分もあるのです。
事情は個人が限定されてしまうようなことですので具体的には言えません。
もちろん今は家賃負担もそれほどないからこそ言えることであり、
私達では何かを得るためには何かを諦めなければならないということですね。

>>07
家賃もったいない＞じゃあ買っちゃえ　←これはあります。
しかし、買う買わないを「何となく○○だから〜」のような理由で決断したくなく、
メリット・デメリット・リスクを自分なりに明確にした上で決めたいのです。
そこでスレッドを立ててみました。
1年貯蓄に励んでみるというのは有効な手段ですね。
これまでがあまりにのん気すぎたのでやる価値がありそうです。

[28: オスカー]

>>16
「家賃もったいない」か「借金の利息もったいない」か…
私が迷っているのはまさにその点です。
ちなみに年間ボーナスは150万もありませんが、
年270万、これくらいは貯金できないと無理というのは仰るとおりでしょうね。
しかし関西といえども3DKで3万、都心部まで1時間というのはさすがにかなり厳しいのでは…

>>22
堅実な意見の多い中、楽観的な意見には正直ホッとします。
が、後悔したくないのでまだしっかり考えたいと思います。
子供に関してはもちろんしっかり話し合いました。


>>23
「使っていないもの＝必要ないもの」が確かにあります。
これでは家が広くなってもその分だけ物も増えそうですね。
あなたの仰るような方向で家計についてもよく話し合いたいと思います。
どうも今はまだ時期ではないようですね。


>>25
そうですね、わりと特殊かもしれません。
残念ながら福利厚生の恩恵はあまり受けてませんが、
まあ、そういう取り決めの会社があってもおかしくはないと思います。
これは会社の自由ですので…

[29: 匿名さん]

>>スレ主
物件には運もあります。一番いい購入時期というのは自分の望む物件が出たとき
将来に渡って返済可能な自己資金を持っている時です。
なんだかんだで不動産は自己責任。ここは外野で言いたいことを言ってるだけなので、
購入時期は自分で決断し後悔しないように。

貯金は本当に０なのでしょうか？
住宅購入する際、頭金＋何かあった時の予備の資金（できれば年収程度）も必要なのを
お忘れなく。

[30: 匿名さん]

２７歳の時には、貯金１０００万は行ってたよ。
その生活では、今は買うべきではないよ。破産するだけ。

[31: 匿名さん]

まあ、今の構造計算偽造事件が一段落するまでは、マンションとか買うのは様子見られたら良いかと。
あれは、氷山の一角と言われていますし。当方も関西ですが、最近のマンション分譲価格の下がりぶり
は、ちと気になります。
その様子見の間に、貯金する癖をつけると言うことで・・・。

[32: 匿名さん]

共働き２０代で３５００万なら大丈夫なんじゃない。
やっぱ二人暮らしだと2LDKは欲しいもんね。
でも購入するとなると今よりも生活レベルは下げないといけないと思いますよ。
マンションは年々、設備が発達しているので貯金もないのに今焦って買うと、
数年後、友達が超ハイテクマンションとかに住んでるのを見てうらやましくなっちゃうかも。
とりあえずは５００万くらいを目標に貯めた方がいいんじゃない。

[33: 匿名さん]

>30
特殊。
23〜27歳までの４年間の賃金総額は１４００万円くらいだろ。
独身寮とか親元から通わない限り無理な話だ。

[34: 匿名さん]

>３１
今マンション買わないと、大変なことになりますよ。
確かに、瑕疵物件が混ざっている可能性があるので、危険性はあります。

ですが、金利が１％あがると３０００万の借り入れで総返済額が１０００万変わります。
また、マンション自体の値段もすでに３〜５％上昇しています。
つまり、すでにダブルパンチの様相を呈してきていますから、
この上、建築工程の検証徹底など、工数を要するようになると、なおのこと上昇します。

都心３ＬＤＫ（７０平米）はすでに５０００万以上ですから、普通のサラリーマンでは購入できません。
今後２ＬＤＫ以下（６５平米）で我慢するか、郊外または駅遠物件にするか、
仕様を落として物件選びをせざるを得ませんよ。

[35: 匿名さん]

それは売り出し広告の値段だろ。
上がっていないよ。
むしろ供給過剰気味。
バブル崩壊の再来ってところだ。
少子化で長男・長女族はどっちかの親の財産が転がり込むから
急いで購入する必要なし。

[36: 匿名さん]

やっぱ９０平米はないと
文化的な暮らしとはいえないね。
ウサギ小屋で都心に住むメリットって？
立川、さいたま、船橋、横浜あたりで充分。

[37: ３５]

補足。
供給過剰なのは７０平米クラスのウサギ小屋のことね。
狭小万損買って都心にそんなに住みたいわけ？
単なる見栄っ張りだな。

[38: 匿名さん]

買えるか買えないかで言えば、買える。
支払いに関してはちと厳しいがいけなくは無いだろう。
でも、生活習慣を直す意味でも、倹約癖をつけるのが先決、
１〜２年倹約してみたらどう？
そういう生活ができるなら、頭金が少なくてもいけると思う。
今回の事件を受けて、マンション需要が多少は冷え込むだろうし、
今建設中のマンションだって、一般のところだと完売と出ていても実際は残っているしね。
そういう意味でも、待ったとしてもそれほどマイナスはないと思うよ。
もちろん、金利の上昇は怖いけど、後で破綻するよりはマシかと。

３５の言っていることはあながち的外れではない。
でも、それぞれの親から離れて暮らすというスタイルも増えてきているから、
バブル崩壊の再来までは行かない気がするけど、下がる可能性はあるね。

心配なのは、子供のことに関して。
奥さんが本当にいらないかどうかは、
後３〜４年しないと分からないと思う。
それが原因で不仲になったら目も当てられないぞ。
子供が出来なくて別れた夫婦だっているし。

[39: 匿名さん]

郊外に行くと、下流になるよ。気をつけてね。類は友を呼ぶしね。

[40: 匿名さん]

>>1
いまの家族構成なら全然問題ないと思うけどな。その代わり、奥さんには
絶対専業主婦をさせないこと。

[41: 匿名さん]

とりあえず、奥さんは３０になる前に、派遣じゃなくて正社員で
雇ってくれるところを探してみたら？
３０過ぎると、特殊な資格でも持たない限り、派遣会社から紹介される
仕事も激減します。

[42: 匿名さん]

頭金0でマンション購入はお止めなさい。
頭金が貯まらなかった、理由をよく考えて・・・。

[43: 匿名さん]

42さんの回答が端的ですね。
頭金を作れない方がどうしてローンを完済できようか。という意味ですよね。

購入時点では良いとしても、ローン返済開始以後は出費を見直さないと、
最後の最後まで苦しむ羽目になってしまいますよね・・・もっともローンで苦しむだけならまだしも、
家を失って苦しむことだけは避けたいものです。

[44: 匿名さん]

貯金が150万円なら、万一ローンがＯＫだとしても、取得費用、税金と引っ越し代も出ません。
都心部で3500万円のマンションならウサギ小屋です。一生を掛けて買うのは・・・・・
普通に考えたらわかるでしょう
マンション買って幸福になる人もいれば、ローン破産して全てを失う人もいます。

[45: 匿名はん]

みんなマイナス思考の意見ばっかりだなぁ〜。
俺は買いたければ買えばいいと思います。
うちも同じような境遇、夫婦二人で頭金ナシ、
この状態でマンション購入するのは確かに不安だったし、
諦めようと何度も考えたけど、たまたま近所に掘り出し物
物件が出来ることになったので、買うことにしました。
大規模物件だったんで、約２年待って
、その間にいろいろあったけど、がんばって引越し費用と
家具を買う資金プラスアルファぐらいは１年で貯めたよ。
でも年収は、うちは妻が働いていないから、自分の稼ぎだけ
なので、正直オスカーさんより年収少ないけど、でも、
なんとかなるもんですよ。というか、実際なんとかなっています。
今はとても満足してますよ。仕事も忙しいし、
毎日毎日残業で大変だけど、夜景のきれいな部屋を購入
したので毎晩夜景を見てストレス解消してますよ。
俺は、オスカーさんの価値観ひとつだと思いますよ。
70平米だとうさぎ小屋？文化的でない？？郊外がいい？？？
そんな意見にまどわされる必要はまったく無いです。
自分の信じたものを手に入れるか入れないか、
ただそれだけですよ。
もう一度言いますけど、オスカーさんの
最後は価値観が決めることだと思います。
そこさえしっかりしていれば、どうにかなるし、
どうにかしようとするはずです。

[46: 匿名はん]

なぜに１年以上前の書込みにレスを？

[47: 匿名さん]

ホントだ。なぜに？？？
それにしても厳しい意見ばかりだね。
買いたければ買えばいいとおもうな。