2005年4月に入居し、35年ローンがスタート。ちょうど2年終了。繰り上げ100万1回実施。
新築で6300万、当時の借り入れ5790万の状況。現在の年収1000万、
当時は低金利だったため、3年間だけ固定にしましたが来年4月で終了です。
現在の金利が1.25%ですが、ローン残は5430万・・・
このまま来年4月に同じ銀行(三菱)で10年固定にするか、いっそのこと借り換えするかを検討しています。皆様のご意見をお願いいたします。
ちなみに37歳のサラリーマンで一馬力、子供2人(4歳・2歳)です。
[スレ作成日時]2007-04-06 00:20:00
3年固定が来年4月で終了です。残り32年ローン・・・
60:
匿名さん
[2007-06-04 21:31:00]
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61:
匿名はん
[2007-06-04 22:04:00]
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62:
入居済み住民さん
[2007-06-04 22:59:00]
スレ主さんはその後どうされましたか?
我が家もスレ主さんとかなり似た状況なので、気になります。 短期固定が終わるのを待つか、今すぐにでも借り換えるか・・・。 |
63:
匿名さん
[2007-06-04 23:47:00]
>普通は住宅ローン返済中でも別に貯蓄するものだと思いますが?
これはまったく同意。 年金問題が紛糾している今、老後に向けての資産運用がますます重要になってきた。 この場合、家なんて資産にカウントできない。 だって、金融資産と違って、自宅はキャッシュを生み出さないから。 >長期固定を選ばれた方は景気が良くなって金利が上がる事ばかりを強調されますが、 日銀の金利引き上げが今のトレンドだからでしょ。 日銀はできるだけ早期に欧米との金利差を縮めたいようだし。 事実、短期明けの人は金利上昇による返済額Upに戸惑う人が多いらしい。 いずれ金利は上がるだろうし、それによって返済額が上がるのもわかっていたはず。 なのに、実際に直面すると、「え〜こんなに上がるの〜。庶民いじめだ。」 ってな感じになる。 一度、低い金利の返済に慣れちゃうと、支出もそれなりの額になっちゃう人が 多いからだろうね。 >景気後退局面は収入が下がるけども金利も下がる変動のほうがむしろ安全だとも考えられます。 でも、下げシロはたったの0.5%だよ。 |
64:
匿名さん
[2007-06-04 23:56:00]
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65:
匿名さん
[2007-06-05 00:19:00]
>>60
>長期固定を選ばれた方は景気が良くなって金利が上がる事ばかりを強調されますが、 >景気が悪くなって収入が減る事はあまり考えないようですね。 >景気後退局面は収入が下がるけども金利も下がる変動のほうがむしろ安全だとも考えられます。 景気がさらに後退して金利が下がり、それがしばらく続くような雰囲気だったら 変動や短期固定に借り替えるという道もあると思うのですが。 そう考えるといまのような低水準なときは、先ずは長期固定からスタートは悪くはないかと。 ただ、後退局面になると変動と長期固定の金利逆転の可能性が無きにしも非ずですけど。 まあでも、いま借りているものより安くなればそれで良しということで。 |
66:
匿名さん
[2007-06-05 07:05:00]
>適度なアセットアロケーションで運用すれば、
>ローン金利(2〜3%台)より期待利回りは大きいと思います。 正しくは、 適度なアセットアロケーションで運用すれば、 リスクを抑えつつ、ローン金利(2〜3%台)より期待利回りを大きくできる。 ですね。 |
67:
匿名さん
[2007-06-05 07:48:00]
>66
それはかなり難しいでしょうね。 3000万を35年3%で借りたらいったいいくらの金利が付くか計算してみて下さい。 だいたい1900万くらいですかね? 1900万を35で割ると年間54万円程度。運用利回り10%達成出来たとしても 初年度は540万円の投資資金が必要です。 3%の金利は安いですが住宅ローンは借りる額が大きいのでそれに見合う資産運用をするならば 運用資金も借りた額くらい準備しないと。 そんなハイリスクな資産運用に期待して35年間まったり返すよりも元本が多い早い時期に繰り上げ 返済したほうがどう考えても断然お得です。仮にローン開始2年後に300万繰り上げ返済すれば 総支払額はいったいいくら減ると思いますか?計算していないので解りませんがおそらく数百万円 は減ります。あなたはそれを上回る資産運用が可能だと? ようするに住宅ローン抱えている方の最大の資産運用は繰り上げ返済をする事です。 とはいえ資産運用はある意味おもしろいので適度な余剰資金で色々やってみるのはアリかと 思います。 ちなみにわたしは株はもちろん為替や金利先物などに興味が有りまして良い成績とは言いませんが ほんの少しの運用益は出ております。 でも為替なんてやってると特にそう思うのですが市場参加者は誰も日本の金利が急激に上がるとは 思っていません。それがこの板見ると急激に金利先高感いっぱいでギャップがすごくてちょっと 笑えます。 |
68:
匿名さん
[2007-06-05 09:12:00]
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69:
匿名さん
[2007-06-05 10:01:00]
>>67
あなたの計算は、3000万円(全額)繰上げできる資金がある場合です。 繰り上げ返済に回せる資金で計算してみてください。 これを繰上げするか運用するかです。 >>67さんの例で、3000万円のローンを, 金利3% 35年返済で組んだとします。 この場合、月々の返済額は 115,456円です。 2年後に、300万円の余裕資金ができたとして、 (1) 繰り上げ返済(期間短縮型)に回す場合、 総返済額が、48,491,520円から44,102,336円になり、 4,389,184円 得になります。 >ここが重要< 返済年数の残りは、27年8ヶ月(=332ヶ月)になり、 トータルの返済期間は、29年8ヶ月になります。 (2) 同じ期間332ヶ月、同じ年利3%で複利運用した後、一括返済する場合、 つまり、(1)と同じように、トータルの返済期間を、29年8ヶ月にする。 300万円の運用資金は、 3,000,000*1.03^(332/12) = 6,796,486円になり、 3,796,486円 の運用益が出ます。 一方、ローンの総返済額は、48,491,520円から47,823,543円になり、 667,977円 節約できます。 トータルで、4,464,463円 得になります。 >ここが重要< ということで、損得はほぼ同じになります。 利率が同じだから当たり前ですね。 (2)の場合、返済期間中は手元に資金が残っているので、 いざという時に対応できるという安心感があります。 また、運用利回りがローン金利を上回れれば、(2)の方が得になります。 実際、債券と株式、海外と国内のインデックスファンドを同じ割合で アセットアロケーションを組めば、3〜5%位の期待利回りはあるでしょう。 約28年間の長期運用であれば、リスクもかなり軽減できます。 なので、長期固定の人は、どちらか選択する余地があると思います。 短期固定・変動の人は、金利上昇のリスクを既に負っているわけですから、 さっさと繰上げしましょう。 お決まりの言葉ですが、どちらを選ぶかは、自己責任でお願いします。 |
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70:
匿名さん
[2007-06-05 10:19:00]
>でも為替なんてやってると特にそう思うのですが市場参加者は誰も日本の金利が急激に上がると
>思っていません。それがこの板見ると急激に金利先高感いっぱいでギャップがすごくてちょっと >笑えます。 FXですか? FXとかだと、せいぜい2〜3年先の相場までしか読んでませんよね。 確かに、短期では金利が急に上がるとは思えません。 |
71:
匿名さん
[2007-06-05 11:46:00]
>また、運用利回りがローン金利を上回れれば、(2)の方が得になります。
下回った場合はどうなりますか? 誰でも確実に3%の運用益が出れば、誰でも運用しますよ。 |
72:
匿名さん
[2007-06-05 12:00:00]
下回れば、当然 繰上げの方が得。
でも、3%ってそんなに難しいことじゃないと思いますけど。 預貯金しかやったことのない人や、日本の個別株しかやったことのない人は 半信半疑なんでしょうけど。 >誰でも確実に3%の運用益が出れば、誰でも運用しますよ。 投資の世界に、「確実」というものはありません。 リスクは確かにありますが、リスクをコントロールすればいいだけの話です。 個別株一点買いとか、信用取引とか、新興国のみに集中投資してしまうとか、 無謀なことをしなければいいだけです。 |
73:
匿名さん
[2007-06-05 12:12:00]
一度、投資について正しい知識を身に付けてから考えても遅くはないかと。
とりあえず、「ウォール街のランダムウォーカー」とか「敗者のゲーム」を 読んでみると、目から鱗のはずですよ。 ランダムウォーカーは、3年ぶりの改訂版が今月出たばかりなので、 最新の知識を習得できると思います。 |
74:
匿名はん
[2007-06-05 12:24:00]
3%の運用益が難しくないんであれば、住宅ローンが必要あります?
ローン組まなくても、運用益で買えばいいんじゃないですか。 |
75:
匿名さん
[2007-06-05 12:58:00]
運用益で買えるくらいなら、きっとウン億円の金融資産を
持っていることでしょう。 つまり、家なんかキャッシュで買えるということ。 ほとんどの現役労働者は、資産形成段階にあるわけで、 ドルコスト積立と3%の複利運用で資産を構築したとしても、 住宅をキャッシュで買える額になるまで待てないから、 住宅ローンを利用するんじゃないですか。 横道にそれますが... 賢明な人なら、定年頃に終の棲家をキャッシュで買えば、 その人の寿命が来るまで、建て替えや住み替えしなくていいので、 一番お得なやり方だと気付くはずです。 若いうちに家を買っても、定年頃には家を建替えるか、 住み替えるかを余儀なくされるはずなので、 結局、出るお金は賃貸と同じだったということになるのでは。 俺には不動産の目利きの力があるはずだ! という方は反論されるでしょうが。 |
76:
匿名さん
[2007-06-05 13:50:00]
>>75
寿命まで生きていられる保証があればね... 私は繰上返済すらも、「万が一死んだときにチャラになる金額が減る」ことをリスクと考えます。 万が一死んだときに家族に残してあげられる現金が減るじゃないですか。 アナタのような考え、羨ましいです。 |
77:
匿名さん
[2007-06-05 15:29:00]
資産運用の話になっちゃってますね。
確かに3年くらいのスパンならば 3〜5%の運用益得るのは難しくないけれど 10年以上のスパンで3%確保するのは 至難の業。 バブル時を含めてでさえバブル期間中10%の利益出せても 崩壊でマイナスになりバブル期からの20年で プラス出せてる人のが少ない。 ローンで言えば、時期により差がありこの10年で 言えば変動が圧倒的に有利だったけれど 同時期の借り入れで20年〜30年で返すのならば 実は長期固定も変動も最終支払額に大差は無い。 |
78:
匿名さん
[2007-06-05 17:07:00]
>バブル時を含めてでさえバブル期間中10%の利益出せても
>崩壊でマイナスになりバブル期からの20年でプラス出せてる人のが少ない。 国内株式だけでアセットアロケーションを組んでいるからでは? |
79:
匿名さん
[2007-06-05 20:34:00]
>69
>あなたの計算は、3000万円(全額)繰上げできる資金がある場合です。 はぁ? 2年後に300万繰り上げ返済する場合と言ってますが?なんでそうなるの? 3000万35年ローンで組んで300万の余剰資金が有ったとします。 それを2年後に繰り上げ返済に充てた場合、4,389,184円総返済額が減るんですよね? ようするに1,389,184円運用したのと同じ結果になります。 運用した結果と同じとあえて言っときます。 しかし300万円を年率3%で運用しても2年間で18万円しか利益出ませんよ? 合計で318万円手元に残るだけで、負債は全く減っていません。 さらに運用は必ず運用益が出るとは限りません。リスクが伴います。 下手したら元本割れだって考えられます。逆もあるとつっこまれそうですが それでも2年で300万を4,389,184円にするのは不可能ではないけどまず無理。 300万をリスクを伴う運用で3%の利益を目指して18万円得するよりも300万円 繰り上げ返済して1,389,184円返済額減らすのとどっちが得ですか? というか元々そんな余剰資金があるのならば運用なんかに回さず、頭金に回した ほうがよっぽど賢いですけどね。 >FXとかだと、せいぜい2〜3年先の相場までしか読んでませんよね。 FXでは無いですが2〜3年先まで低金利だったら充分だと思いますが? |
80:
匿名さん
[2007-06-05 22:16:00]
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81:
匿名さん
[2007-06-05 22:23:00]
とういうか繰り上げ返済は3年目だけで終わってしまっているので
それこそ比較にならないじゃないですか。 返済額軽減で繰り上げして余剰資金をさらに毎年繰り上げして行った場合と 比較すれば繰り上げ返済のほうがリスク0で総返済額も低くなりますよ。 |
82:
匿名さん
[2007-06-05 22:27:00]
>2〜3年先まで低金利だったら充分だと思いますが?
ほんとに? 上記の例では、返済期間は35年。 2年後に300万繰上げしても、30年近くあるんですよ。 あなた自身のローンの返済期間がそんなに長くないからというのなら、 理解できます。 |
83:
匿名さん
[2007-06-05 22:44:00]
>>81
繰上げ返済の効果の計算方法がわかっておられますか? 何回、どのタイミングで繰上げ返済しても、 運用利率が同じなら、どちらでも損得は同じになります。 ただ、リスクゼロで利率3%を取るか、多少リスクを取ってでも3%以上を狙うか、 個々人の考え方次第だと思います。 ちなみに、海外・国内の株式・債券のインデックスファンド(MCSI連動)に、 それぞれ同じ比率で、単純に毎月積み立てた場合... 過去20年間の平均利回りは、5%を超えています。 単年度で見ればマイナスの年もありますが、20年以上の長期運用だと、 どの年からはじめても、最終的に3%は超えていたようです。 ただ、過去そうだったから、将来もそうなるとは限りませんが、 そこは、個々人の考え方一つです。 べつに、繰上げしない方がいいと言っているわけではありません。 注記: インデックスファンド、インデックス投資とは何ぞやについては、 興味があれば調べてみてください。 |
84:
匿名さん
[2007-06-05 22:54:00]
77さんのような人が大勢いるから、株は儲かるのです。
堅実にアセアロ組まれると83の言うとおりでしょう。 ただし、巷に溢れてる「アセアロがすべて!」っていってる本の根拠は、 ある検証結果の誤訳からきていることを知っておくべき。 |
85:
購入経験者さん
[2007-06-05 23:28:00]
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86:
匿名さん
[2007-06-06 00:04:00]
暇なので計算してみた。
分かりやすくする為に35年3000万ローンで1年目に150万円返済額軽減型で繰上返済。 2年目に150万円プラス返済額軽減型で浮いたお金を繰上返済(2年で300万円が余剰金の繰上)) 3年目以降は返済額軽減型で月々の支払いとの差額分のみ繰上返済。 (返済額軽減でもも余剰金を1年ごとに繰上するので結局は月々の返済額は同じ) 結果総支払額は4000万円くらい。返済額軽減でも常に差額を繰り上げる事で結果的に7年短縮して 約28年で支払い終了 一度も繰上しないで35年間払い続ける人との差額は約900万円 余剰金300万円を年3%の利回りで必ず運用出来たとしても月々の返済額を変えずにコンスタントに 繰上返済したほうがお得になります。 残年 繰上金 元本 差引元本 利息 月々 返済差額 35 0 30,000,000 30,000,000 18,491,124 115,455 0 34 1,500,000 29,466,124 27,966,124 16,674,774 109,399 6,056×12ヶ月= 72,672 33 1,572,672 27,438,740 25,866,068 14,908,900 102,952 12,503×12ヶ月=150,036 32 150,036 25,354,537 25,204,501 14,031,449 102,165 13,290×12ヶ月=159,480 31 159,480 24,683,148 24,523,668 13,172,641 101,324 14,131×12ヶ月=169,572 30 169,572 23,991,810 23,822,238 12,333,389 100,426 15,029×12ヶ月=180,348 29 180,348 23,280,568 23,100,220 11,514,589 99,467 15,988×12ヶ月=191,856 28 191,856 22,549,467 22,357,611 10,712,322 98,400 17,055×12ヶ月=204,660 27 204,660 21,788,807 21,584,147 9,932,621 97,261 18,194×12ヶ月=218,328 26 218,328 21,008,433 20,790,105 9,176,318 96,046 19,409×12ヶ月=232,908 25 232,908 20,208,405 19,975,497 8,440,000 94,700 20,755×12ヶ月=249,060 24 249,060 19,379,114 19,130,054 7,729,060 93,261 22,194×12ヶ月=266,328 23 266,328 18,530,389 18,264,061 7,040,414 91,668 23,787×12ヶ月=285,444 22 285,444 17,652,711 17,367,267 6,375,361 89,907 25,548×12ヶ月=306,576 21 306,576 16,746,256 16,439,680 5,735,175 87,957 27,498×12ヶ月=329,976 20 329,976 15,811,308 15,481,332 5,124,410 85,852 29,603×12ヶ月=355,236 19 355,236 14,857,745 14,025,509 4,390,303 80,747 34,698×12ヶ月=416,376 18 416,376 13,416,945 13,000,569 3,840,230 77,964 37,481×12ヶ月=449,772 17 449,772 12,400,021 11,950,249 3,319,763 74,852 40,593×12ヶ月=487,116 16 487,116 11,356,450 10,869,334 2,827,428 71,289 44,156×12ヶ月=529,872 15 529,872 10,277,506 9,747,634 2,367,277 67,263 48,182×12ヶ月=578,184 14 578,184 9,173,685 8,595,501 1,940,380 62,681 52,764×12ヶ月=633,168 13 633,168 8,046,213 7,413,045 1,547,777 57,422 58,023×12ヶ月=696,276 12 696,276 6,896,685 6,200,409 1,190,480 51,323 64,132×12ヶ月=769,584 11 769,584 5,727,249 4,957,665 867,719 44,074 71,371×12ヶ月=856,452 10 856,452 4,531,676 3,675,224 582,535 35,438 80,007×12ヶ月=960,084 9 960,084 3,323,413 2,363,329 335,851 24,962 90,483×12ヶ月=1,085,796 8 1,085,796 2,108,443 1,022,647 128,560 11,964 103,481×12ヶ月=1,241,772 7 1,241,772 895,766 0 |
87:
購入経験者さん
[2007-06-06 05:30:00]
>>86
あとで計算してみますが、繰上げ余剰金を積み立てて3%複利運用しても同じですか? 83での長期運用のアセアロ組めば最低でも5%は狙えますから、さらに違ってきますよ。 また、 ・10年20年で死んだときに残る資産(住宅ローン免除+運用資産)で歴然の差がある ・約30年オーダーでの差額金額900万は本当に得か? →差額を手元に持っておけるという期限の利益を考慮しても毎年かつかつになるほど 積極的に繰り上げるべきではない という考えもあります。 |
88:
匿名さん
[2007-06-06 07:04:00]
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89:
匿名さん
[2007-06-06 08:58:00]
せっかく超長期3%でローン組んで、金利変動を気にしなくて
穏やかかな生活がおくれるはずなのに、運用で気使うのもあれ ですね。。。 運用したほうが良いってひとは、みんなもともと資金に余裕が ある人で、資産運用の一部として住宅ローンを利用してるんで すかね。 |
90:
匿名さん
[2007-06-06 09:47:00]
住宅ローンを返すだけが人生じゃないからね。
やっぱりこのご時世、年金崩壊が現実のものとなりつつ今、 老後に備えた資産形成の方も大切。 長期で組んでも、悩みは多いよ。 短期の人はもっと悩むんだろうけど... |
91:
匿名さん
[2007-06-06 10:06:00]
どこかのスレでも、繰上げは返済額軽減型が有利との書き込みがありましたが、
短縮型と軽減型では、対象期間が異なるので、公平な比較になりません。 短縮型は早くローンが終わるので、その分、貯蓄運用も早くから始められます。 だから、利率(ローン金利や運用利回り)が同じなら、 繰上げしないで運用するのも、短縮型で繰上げするのも、軽減型で繰上げするのも、 同じ35年という期間でみれば、結果はどれも同じになります。 後は、どれだけリスク・リターンをとるかですね。 短期・変動の人はローン金利にリスクをとっているし、 長期の人は運用利回りにリスクをとる。 一番派手なのは、短期・変動で運用もしている人で、 ダブルのリスクをとって、ダブルのリターンを狙っている。 |
92:
匿名さん
[2007-06-06 22:32:00]
繰上げと運用、利率が同じなら結果は同じというのを検証してみました。
○ ローン条件 借入額:3,000万円 金利: 3% 返済期間:35年 毎月の返済額:115,455円 これとは別に、余裕資金として、毎月5万円(年間60万円)を 繰上げ返済か運用のため積み立てる。 (ちょっと、庶民的な設定にしてみました。) 運用した場合の期待利回りは、3%とする。 ケース1) Aさん 繰上げ返済を一切しないで、余裕資金は全て運用に回す。 ケース2) Bさん 期間短縮型の繰上げ返済を、毎年60万円ずつ行う。 ローン終了後は、返済相当額(115,455)+積立額(50,000)の 165,455円を毎月積立てながら運用する。 ケース3) Cさん 返済額軽減型の繰上げ返済を、毎年60万円ずつ行う。 ローン期間中に下がった返済額の差額分を積立てながら運用する。 ローン終了後は、ケース2と同様に165,455円を毎月積立てながら運用する。 ケース4) Dさん >>86さん提案の、変則的な返済額軽減型の繰上げ返済を行う。 ローン終了後は、ケース2と同様に165,455円を毎月積立てながら運用する。 (他と比較する都合上、>>86さんの条件を変えています。) 4つのケースは、どれも35年間(=420ヶ月)の出資額は同じです。 (115,455円 + 50,000円) * 420ヶ月 = 69,491,100円 7,000万円近い出資で、Aさん、Bさん、Cさん、Dさんは、 35年後に、自宅と金融資産をどれだけ手にすることができるか。 |
93:
匿名さん
[2007-06-06 22:33:00]
ケース1) Aさん
繰上げ返済を一切しないで、余裕資金は全て運用に回す。 毎月5万円を積立てながら、年利3%で複利運用する。 【結果】 35年後には、自宅と37,078,183円の資産を手にします。 参考までに、住宅ローンの返済総額は、48,491,100円です。 |
94:
匿名さん
[2007-06-06 22:33:00]
ケース2) Bさん
期間短縮型の繰上げ返済を、毎年60万円ずつ行う。 ローン終了後は、返済相当額(115,455)+積立額(50,000)の 165,455円を毎月積立てながら運用する。 【結果】 Bさんは、20年5ヶ月で返済を完了します。 その間、余裕資金は全て繰上げ返済に回すので、 自己資金はありません。 返済が終わると、猛烈な追い上げで資産を構築していきます。 35年後には、自宅と37,070,828円の資産を手にします。 参考までに、住宅ローンの返済総額は、40,286,475円です。 Aさんの返済総額との差は、8,204,625円です。 |
95:
匿名さん
[2007-06-06 22:34:00]
ケース3) Cさん
返済額軽減型の繰上げ返済を、毎年60万円ずつ行う。 ローン期間中に下がった返済額の差額分を積立てながら運用する。 ローン終了後は、ケース2と同様に165,455円を毎月積立てながら運用する。 【結果】 Cさんは、29年1ヶ月で返済を完了します。 ローン返済中もローペースですが、貯蓄運用をし続け、 返済が終わると、ラストスパートで資産を構築していきます。 35年後には、自宅と37,070,206円の資産を手にします。 参考までに、住宅ローンの返済総額は、42,681,655円です。 Aさんの返済総額との差は、5,809,445円です。 |
96:
匿名さん
[2007-06-06 22:35:00]
>>86さん提案の、変則的な返済額軽減型の繰上げ返済を行う。
ローン終了後は、ケース2と同様に165,455円を毎月積立てながら運用する。 【結果】 どうしてこういう返済方法がいいと思ったのか、理解に苦しみますが、 Cさんは、33年1ヶ月で返済を完了します。 貯蓄運用のペースは、Aさんに近いようです。 35年後には、自宅と37,047,230円の資産を手にします。 参考までに、住宅ローンの返済総額は、46,726,724円です。 Aさんの返済総額との差は、1,764,376円です。 |
97:
匿名さん
[2007-06-06 22:35:00]
まとめると、
どれも最終的に手にする資産は同じです。 自宅と3,700万円。 ローンの返済総額が違うのに、どうして35年後の資産は同じになるのか。 答えは、運用資金がお金を生み出して、返済額の差を埋めているからです。 PS. >>86さん、 あなたの条件でも計算してみましたけど、 430万円くらいの差額にしかならないのですが、 ちゃんと月割りで計算されてますか? 元本の減りが早すぎるように思います。 |
98:
購入経験者さん
[2007-06-06 23:52:00]
検証ご苦労様です。
ていうか、ここまでやらないと理解できない人いるんだなあ。 ファイナンス勉強してこいって感じです。 |
99:
匿名さん
[2007-06-07 22:16:00]
>・10年20年で死んだときに残る資産(住宅ローン免除+運用資産)で歴然の差がある
>・約30年オーダーでの差額金額900万は本当に得か? > →差額を手元に持っておけるという期限の利益を考慮しても毎年かつかつになるほど > 積極的に繰り上げるべきではない 87の意見がだいぶ現実味を帯びるね |
100:
大学教授さん
[2007-06-07 23:21:00]
キャッシュフローを考える際の初歩の初歩である割引率は考慮しなくても良いのでしょうか?
たとえ現時点でのインフレ率が0に近いとはいっても、将来30年以上にわたる平均値が0ということはないと思うのですが。 |
101:
購入経験者さん
[2007-06-07 23:35:00]
割り引いてもいいけど、リスクフリーレートにプレミアム乗せれば割引率は3%くらいになるから、
結論としては変わらないのでは? まあ、そこは人によってリスク許容度や効用も違うから変わってくるだろうけどね。 |
102:
匿名さん
[2007-06-07 23:49:00]
>>100
株式や債権評価などで使われる割引きの考えができる人なら、 割引率が大きくなるほど、繰上げより運用投資の方が有利という 結論をすぐに導けるのではないですか。 ただ、ファンダメンタル価値学派がよりどころとする割引きの考えは、 「あまりはっきりした根拠のない予測に非常に依存している」 (ウォール街のランダムウォーカーより) ということに注意する必要があると思います。 あと、変動や短期で組んでいると、世の中の割引率が大きくなれば、 ローン金利も上昇するので、運用投資効果を削がれてしまいます。 |
103:
匿名さん
[2007-06-08 10:54:00]
|
104:
匿名さん
[2007-06-13 21:08:00]
借り入れの金利>運用利回りなんて相当へましないとならんっしょ
知らんであくせく繰上げするほうがあふぉだと思うけど。 |
105:
スレ主です
[2007-06-13 23:27:00]
かなり話が脱線している気がしますが・・・
皆様にお聞きしたいのですが、例えば10年固定特約に借換え、10年後また他銀行に借換えしていくケースはいかがでしょうかね? 10年経って、残金分を借換えできますでしょうか?教えてください。 宜しくお願いいたします。 |
106:
匿名はん
[2007-06-24 00:31:00]
>>92さん
あなたは素晴らしい! 感覚的に考えてしまうところをこのように理論的に 示していただくと非常に良くわかりました。 そこで、もし92さんが現状でA-Dの選択をせまられると どれにされますか? 私だったら返済額軽減型で繰上げし、差額を預貯金か 運用に回しある程度たまったら、また返済額軽減で繰上げかな。 やっぱり心情的に必ず毎月払わなければいけない金額を下げておきたい。 |
107:
匿名さん
[2007-06-24 10:14:00]
どんなローンを組むかで、ある程度選択肢が限定されると思います。
やはり、いざという時に手元に資金があったほうがいいので、 多くの場合、AかCの選択がいいと思います。 (1) 全期間固定(フラットなど)の人 将来の金利上昇による負担増の心配がないので、A がいいと思います。 (2) 変動・短期の人 将来の金利上昇に備え、返済額を軽減する C がいいと思います。 今は、返済額が(1)の人よりも低いはずなので、貯蓄もたくさんできるはずです。 繰上げしても、手元にある程度資金を残せるのではないでしょうか。 Bは、返済期間をどうしても短縮しなければならない人のやり方です。 例えば、定年後も返済しなければならない人。 (40歳の人が35年ローンを組んだ場合など) ---- 私は、(1)でAの方法を実践しています。 ちなみに、つい先日出たばかりの本「内藤忍の資産設計塾 外貨投資編」では、 20年間の長期運用した場合の過去の実績(サンプル期間 1970〜2006年)が、 P31に出ています。この本で推奨されている分散ポートフォリオで投資をした場合、 平均利回りが4.6〜9.5%だったようです。 今後も基本的に資本主義社会(儲け至上主義)が続くと思われるので、 この実績は今後も期待できると思います。 つまり、今のような低金利時代だからこそ、運用利回りがローン金利を上回れる。 >91〜>97で示したグラフは、私がローンを検討するに当って作成した Excelシートを使って作りました。 最近、この掲示板は絵もアップできるようになったので、 わかりやすく説明できたと思います。 Excelファイルも提供できるようになるといいんですけどね。 |
108:
匿名さん
[2007-06-24 10:18:00]
あっ、一つ注意。
無謀な運用をする人は、たとえ(1)の人でもAのやり方はダメです。 自爆してしまいます。 例えば、日本の個別株に集中するとか、今流行のFX一本で行くとか。 |
109:
匿名さん
[2007-06-24 12:54:00]
↑
あと、毎月分配型の投資信託を買って、税金を無駄に払っている人もね。 運用の複利パワーが削がれます。 |
それはあなただけですよ。少なくとも私はマイホーム購入の為に資金を
貯めて来たし、購入後も繰り上げ返済の為に資金を貯めて行くでしょう。
私の周りの知人もほとんどそうしていますし、実際35年ローン組んでも
35年掛けて返す人は希だと聞いた事があります。何しろ繰り上げ返済を
するのとしないのとでは総返済額が雲泥の差になりますから。
>思ったように繰り上げ返済できない所が多いみたいです。
あなたの周りの方は浪費家が多いのかもしくは長期固定でもそれこそ
ギリギリで組んでいるのではないですか?普通は住宅ローン返済中でも
別に貯蓄するものだと思いますが?
>長期で借りてる方は将来の返済計画が具体的に立てられます
それは今現在の収入が将来にわたって保証されている事が前提になりますよね。
住宅ローンを完済するまで今の会社で今の収入を維持出来る保証はどこにも
ありません。金利変動リスクを考える事はもちろん大事ですが、自分自身に
降りかかるかもしれないリスクも当然考えなければなりません。
長期固定を選ばれた方は景気が良くなって金利が上がる事ばかりを強調されますが、
景気が悪くなって収入が減る事はあまり考えないようですね。
景気後退局面は収入が下がるけども金利も下がる変動のほうがむしろ安全だとも考えられます。
もちろん、今は金利上昇局面なので基本は長期固定だと思いますが、景気には波が
ある事もお忘れ無く。