一条工務店とタマホームどちらがおすすめですか？パート２

[匿名さん]

前スレが１０００件を越えていたので
こちらにパート２を作りました。
引き続き情報交換しましょう。

前スレ
http://www.e-kodate.com/bbs/thread/244333/

[651: 匿名さん]

＞一条にランニングコスト以外に何があるの？（笑）

標準の屋根材がスレートという話ありましたね。
メンテナンスコストは高くなると思います。

[652: 匿名さん]

そのスレートって色がはげる以外になんかデメリットあるの？

[653: 匿名さん]

外観がワンパターンだからスレートになるのは仕方ない。

企画住宅なのに自由設計と宣伝するのは如何なものかと思うが。

[654: 匿名さん]

無釉のスレートは紫外線で劣化してボロボロになります。（グラッサは別です）
例えば築後15年の陶器瓦の葺いてある屋根を歩いたってどうってことないですけど、スレートだとバリバリ割れちゃうんです。
それだけで雨漏りするわけじゃないですよ？でも屋根の管理は格段に難しいです。

[655: 匿名さん]

無釉のスレートは紫外線で劣化してボロボロになりますって屋根に太陽光のせて大丈夫なの？
太陽光の元とるまえに屋根の修理代いくらになるんだろ

[656: 匿名]

太陽光の下はガルバですよ。
ツーバイ系も標準はガルバじゃなかったかな。

[657: 匿名さん]

ガルバだってメンテフリーではないからね・・・

[658: 匿名さん]

一条の夢発電は、太陽光一体型の屋根だけど？
てか、太陽光発電が傘代わりになって、無釉のスレートでも紫外線での劣化は延伸されるんじゃない？

[659: 匿名]

スレートが標準のセゾンが夢発電を選択すると太陽光の施工部分はガルバの上に太陽光を設置する。
太陽光が乗らない部分はスレートになり、瓦にグレードアップも可能。

と聞きましたが、今はスレートの上に設置するんですか？

メンテフリーって意味で、ガルバって言ったわけじゃないが・・・
メンテフリーな屋根材ってあるの？

[660: 匿名さん]

アイキューブはスレートなのかな？
何れにしても軒がないのはNG。

タマは標準でセラム瓦使えるのはよいな。
大手だと瓦が標準ではないとこもあるから。

[661: 匿名]

スレートはみためがよくないと思うよ。

[662: 匿名さん]

一戸建てで賃貸アパートの屋根はマズい。スレートだと雨の音もひびくし

[663: 匿名]

最高です

[664: 匿名さん]

なにが？

[665: ビギナーさん]

タマで一条並の断熱性能にすることはできますか？

[666: 匿名さん]

11年度木造住宅ランキング調査
木造戸建て住宅ではタマホームが、１万棟の大台を回復、首位に返り咲いた。

[667: 匿名さん]

>>タマで一条並の断熱性能にすることはできますか？
技術的には可能ですがコスト、施工精度を考慮するとどうでしょうか？

[668: 匿名さん]

予算が許せば迷わず一条、無いならタマでしょ！

[669: 匿名]

MISAWAハイブリッドに１票

[670: 契約済みさん]

別にどっちでもいいと思うけどね。
どちらも長所アリ欠点アリ・・・・

[671: 匿名さん]

外構や契約変更まで余裕を見た予算で考えることが大事です。

その予算が建物だけで4000万以下ならタマなどのローコストか地域で長く続けている工務店。
4000万以上なら一条以外の大手で建てましょう。

[672: 匿名]

タマはサッシの取付が歪んでる事が多いよね。
出窓が傾いてる物件も有ったなぁ…。
サッシからの隙間風がスースーで涼しいよ(笑)
フゴ大工の仕事やわ。

[673: 匿名]

最近一条オーナーみかけないね

[674: 匿名さん]

一条は夏と冬ぐらいにしか誇れるとこないからな(笑)

[675: 匿名]

春と秋に誇れるメーカーはどこよ？w

[676: 匿名さん]

積水とか住林とか？(笑)

[677: 匿名]

エルクホームズがいいんじゃない。

[678: 匿名さん]

春と秋だけ快適な家。

正直でいいじゃないか。相撲取りとかより。

[679: 匿名]

あ、ごめん。674は褒めてたのか！w

[680: 匿名さん]

ほめてないよ^-^;

[681: 匿名]

>>679

sumo wrestler が春秋だけ快適な家の話してる。

[682: 匿名さん]

冬は良いのかもしれんが、夏はどうなのかねぇ。それに、
冬の為にスリーシーズンをダメにしているんじゃ意味はないけどね。

[683: 匿名]

夏はエアコン使えばいいのでは？
高高だから一回り小さい冷房装置で充分ですよ。

[684: 匿名さん]

でも、使われている材の質感が良くないから。

[685: 匿名さん]

どのHMと比べてなのかな？(笑)

[686: 匿名さん]

わかる人にはわかる。

[687: 匿名さん]

わかったつもりの人が一番のカモらしいですよ(笑)

[688: 匿名さん]

たしかに一条を選ぶ人はそんな人が多いね。

[689: 通りすがり]

【ご本人様からの依頼により削除しました。管理担当】

[690: 匿名]

少し勉強した人ならそんなことは簡単にわかります。どこの世界でも勉強してない人がだまされます。

[691: 匿名]

元タマ営業で、現一条営業です。
私の経験では689さんとは全く逆です。営業としてどんなに一生懸命頑張っても正当に評価されず…でした。
建築費用、材質、住みやすさ、全てさすがに一条の方が上です。
一度でもタマに行って見積り取れば分かりますが、標準のみなんてどの営業も勧めません。あまりにもショボくてさすがに勧められないんです。
パッと見 安いもんだから、ちょっとオプション入れても大丈夫と思わせますが、そのオプション１つ１つが尋常になく高い！私たち営業はこのオプションにいくらつぎ込ませるかにかかってますから、うまくオプションだらけに仕向けます。そんなことに耐えられなくなり転職を決意しました。特に資金に余裕のない若い夫婦に知識が無いのをいいことにあれこれとオプションを追加したことは自分でも屑だと思ってます。
一条はその点はっきりしていると思います。性能も明らかに上ですし。
一条は高いですよ。でも、タマで同じ仕様の作りにしたらもっと高くなる上に性能は劣ります。

[692: 匿名]

>689さんの話はツッコミどころがイマイチ違うように思える。
100円のリンゴを200円で買い手がつくんだったら200円で市場に出したっていいわけですよ。どの企業だって利益あげてナンボです。客も高いと思えば誰も買いませんよ。後半部分は客には関係ないですし。

[693: 匿名さん]

一条で建てる気はさらさら無いけど、691のタマ像は的を得ている。
オプションは営業のどんぶり勘定。
見積見せてといえば慌てふためく奴がほとんど。

[694: 匿名さん]

そりゃあ一条に仕様合わせたら一条の勝ちだろう。
逆にタマの仕様に合わせたら、値段で勝負にならない。

[695: 匿名さん]

どこのHMもそれぞれ魅力があるだろうから、自分に合うところを選べばいいと思う。
691がほんとに営業をやっていたかはわからないけど、自分の勤めていたところの悪口を匿名掲示板に書き込むような人ならどこで働いていても自分の家を任せたいとは思わない。
残念な人です。

[696: 匿名さん]

>695
えっ？>689はよ？w

[697: 匿名さん]

あぁ読んでませんでした。689も同じですね。

[698: 通りすがり]

【ご本人様からのご依頼により削除しました。管理担当】

[699: 匿名さん]

>698
言ってる事は正しいと思うよ。
高いから安心、安いから不安って人ばかりだなぁと思う。
施工も大手だろうがローコストだろうが同じレベル。
だから違いはブランド力だけだとは思う。

自分的には家作りを勉強してじぶんの拘るところに資金を使うほうが賢いと思う。
ブランドイメージでHMに任せきりにするより、自分がいいと思う構造体のローコスト、または工務店でカスタマイズしていく方がいいと考えています。
ただ、家作りをしていくパートナーになる営業や設計さんは他のHMの悪口を言う人は選びませんという私の意見です。

みんながみんな勉強が出来るわけでも、施工をチェック出来るわけでも、資金があるわけでもないので掲示板でどちらがいいかなんて議論自体が無理なんですよ。
そしてみんながそんな事を出来るなら大手は潰れますね。

[700: 匿名]

>698
692です。レスがつかないでしょうから簡単に。

相変わらず論点がズレてますよ。

>このスレは『一条とタマどちらがお勧めですか？』ですよね

なんですよね？ならば何故比較が有名大手メーカーなんでしょうか？一条と比較して然るべきです。有名大手メーカーはブランド力という『付加価値』がつくわけですから高いのは当然です。
もうひとつ。適正価格云々は同じ物を売ってから語ってください。現時点ではタマより一条が高くて当たり前。