一条工務店とタマホームどちらがおすすめですか？パート２

[匿名さん]

前スレが１０００件を越えていたので
こちらにパート２を作りました。
引き続き情報交換しましょう。

前スレ
http://www.e-kodate.com/bbs/thread/244333/

[381: 匿名さん]

家電ならどこで買ってもいっしょ。

創価も一条と関わりを持ってしまったばかりに。創価も被害者だね

[382: 匿名さん]

ヤマダ電機は創価かも知れんが、別に購入の際に名前書かせるわけじゃない。
俺みたいにポイントさえ無視すれば信者名簿に載ることもなかろう。

[383: 匿名さん]

洗濯機も冷蔵庫もお持ち帰りか。

[384: 匿名]

本当に一条工務店が嫌いなんだね
でも一条=創価だと認識するひとが多いとは思えない
だってそれ以前に一条工務店という企業じたい知らない人が多いもの。
と釣られてみる。

[385: 匿名さん]

アンチがさも普通の人を装うから矛盾してるのに気付かない。

アンチの言うことが本当なら普通は売れないだろ。

[386: 匿名さん]

タマホームも一条工務店も安いから売れてるんだよ。

[387: 匿名]

まさにその通りだと思う。
マックとモスが同じ金額なら、迷わずモスへ行くもん。

[388: 匿名さん]

たしかにローコストと大手はマックとモスぐらいの差かもしれんなぁ。

[389: 匿名]

387さん
意味不明だぞ。わかりやすく説明してくれよ！

[390: 匿名さん]

マックのセットは今は６００円ぐらいしない？

下手すればモスより高いような…

[391: 匿名]

マクドナルドとモスバーガーはどっちが一条工務店でどっちが大手なんだ？

[392: 匿名さん]

モスが大手で、マクドが一条工務店タマホーム連合軍じゃないの

[393: 匿名さん]

俺としてはマックやモス行くなら牛丼食べに行きたいな。

[394: 匿名さん]

だからモスや牛丼屋はどこを意味してるんや？

[395: 匿名さん]

あてはめることに意味はないだろ(笑)

とりあえず牛丼に卵かけて食べたいが今日も300円の職場の定食かぁ。

ジャンクなもの食べたいわ(笑)

[396: 匿名さん]

この二社は底辺対決という言葉がピッタリだな。

[397: 匿名]

一条工務店は嫌われてるけど、タマホームはそんなに嫌われてない。

[398: 匿名さん]

一条が嫌いなのは特定業種だけだろ(笑)

一般の人は知らないか興味ない。

もしかしたらCMを垂れ流してるほうが嫌われてるかもよ。

[399: 匿名さん]

そうだね。たいして強くないくせにお相撲さんをだしているところは嫌だ。

[400: 匿名]

外国産使おうが、詐欺みたいなメニューにしようが、売れたもん勝ちなんだよ。
分母は一定なんだから、いかに他店の客を引っ張ってくるかだろ。
出る杭は打たれる。
世間一般に一条の認知度なんて低いから、嫌っているのは関係者だけだろ。

[401: 匿名さん]

一条は嫌われてはないよ。笑われてるだけです、

[402: 匿名さん]

あの横綱は完全にイメージダウンだな
どうせなら開き直って朝青龍ぐらい使えばよいのに
そもそも3.5寸ベースでJAROにクレームものだろう

[403: 匿名さん]

一条は近所になければ好きでも嫌いでもないけど、近所に建つのは迷惑なので嫌いです

[404: 匿名]

団地内に一条の家が建ってしまったら誰も挨拶しないだろう。

[405: 匿名さん]

薪ストーブと同じぐらい近所迷惑ですね。
建てるならどちらも山の中だけにして。

[406: 匿名]

もう少しまともな流れになるように願っています―無理でしょうけど…

[407: 匿名さん]

>400
売れたもん勝ち？
あほか。
それこそ関係者だけの価値観でしょ。

施主の立場からすれば、
売れたもん価値もへったくれもねぇよ。
居心地が良い家が一番だろが。

[408: 匿名さん]

ハウスメーカーのネームバリューや外観に価値を求める人は積水ハウスやミサワを選ぶし、内装に価値を求める人もいる。性能を求める人はスウェーデンや一条やハイムを選ぶでしょう。

[409: 匿名さん]

床暖房の室外機の騒音がかなり問題になってるみたいだし、
正直、一条の家は近所に建ってほしくない…。

[412: 匿名さん]

全館空調つけたりしたら最近の家はどれも快適だし、光熱費もそこまでかわらないし、個人的には外観のかっこいい家が好きやな。

[413: 匿名さん]

性能が一条ってｗ
カタログに書かれた偽り…失礼ｗ…眉唾の性能に釣られやがってｗ
Ｑ値？Ｃ値？実際にはなんの役にも立たないナンセンスなデータを良くそこまで誇れるよね。
これが創価仕込みの洗脳ってやつですか？
正常な人なら
知れば知るほどその矛盾に気付くはずだ。

[414: 匿名さん]

その矛盾あげないと(笑)

[416: 匿名さん]

建てる前の人は、
住み心地のイメージが沸かないから
数値に頼っちゃうのかな？

[417: 匿名さん]

Q値は計算してくれますよ(笑)

どこにできないなんてソースがあるのか。

[419: 匿名さん]

それはお願いしないからだろ。

基本は言わなきゃやってくれない。
たしかサスケさんはお願いしてしてもらってたような。

[420: 匿名]

一条って創○学○なんですか？

[421: 匿名さん]

Q値が気になる方は、5万円支払えば個別計算してくれますよ。

[424: 匿名さん]

＞423
寒いからって床暖房の暖を求めて、遊びに行ってるんじゃねぇよ(笑)

[425: 匿名さん]

積水や三井の値段が一条と同じぐらいなら褒めてやるよ(笑)

あれだけの価格なんだからして当たり前。

それより仕様書をそんなに見ることあるんですね(笑)

[426: 匿名]

床暖房もハニカマボコもロストガードルもいらない。
日本人にはコタツと扇風機があるだろ。

[428: 匿名さん]

一条工務店も一条工務店なりにがんばってるし、一条施主も逆境の中がんばって建てたんだから、ひとつくらい良い所見つけてあげてよ

[430: 匿名さん]

創価悪く言ってる人はもちろん創価系の企業では買い物されないのですよね？(笑)

もちろん調べあげてますよね？

[431: 匿名さん]

一条のメリット

契約時にフィリピン産バナナ１年分贈呈
契約時より１年間聖教新聞無料

[433: 匿名さん]

ついでにいうと創価だとわかっているのに採用してる企業は大丈夫ですかね？

[434: 匿名]

大丈夫です。

[435: 匿名さん]

創価学会員の給料からお布施されるのは問題ないんですね。

[438: 匿名さん]

パナホームは一条、タマより格上です。

[439: 匿名]

格上の創価ってか？
それとも智弁宗か？
って不毛な流れだね

[440: 匿名]

智弁和歌山って創価なのか？

[441: 匿名さん]

違法建築を行ったり、脱税したり、ニセ建築士を雇ってたのは一条工務店ですよ。

[442: 匿名]

智弁と創価は別物
不毛なことをいいたいだけかと

[443: 匿名さん]

ニセ建築士は積水ハウスでしょう。

[444: 匿名]

ニセ建築士や違法行為はどのメーカーもやってます。積水ハウスは会社の規模がでかいからおもてだっただけです。氷山の一角

[445: 匿名さん]

ニセ建築士にあたらないようにする方法を教えてください。

[446: 匿名]

おまえら規約読めよ。

[447: 匿名]

自分自身が建築士になって自分の家を設計すればいいんじゃないかな。

[448: 匿名さん]

一条とかタマとか買わなければ大丈夫でしょ。

もし、偽にあたったら、損害賠償請求すればいいですか？

[449: 匿名さん]

偽建築士にあたっても構造的に欠陥がなかったら損害賠償は請求できないんじゃなかったかな？

[450: 匿名さん]

何？その開き直り風。怖い。

[451: 匿名さん]

まぁスミリンも似たような対応だったからね(笑)

CM流すとマスコミはあまり問題にしないから。

[452: 匿名さん]

会社のせいにするなよ。自分自身の勉強不足をうらみなさい。

[453: 匿名さん]

勉強不足の意味がわからんな。

いちいち建築士の免許確認せにゃならんのかビスの長さを確認せにゃならんのか…

[454: 匿名さん]

心配ならそこまでやってもいいだろ。あとから請求するとか、訴えるとか後悔するくらいなら最初から念入りにチェックしなさい。

[455: 匿名]

上↑
いっけん荒らしのようにみえるが、意外に的をえた発言

[456: 匿名さん]

448みたいな考えよりは454の意見の方がまともだとおもう。どこで建てても万が一って事があるから気をつけた方がいい。
自信がある会社なら見るのも聞くのも大歓迎でしょう。
施主のブログが一番の宣伝になるからね。

[457: 匿名さん]

ブログが宣伝や参考になるとは思えないが…

[458: 匿名さん]

一条の施主の奈良の欠陥住宅では、仕事休職してチャックしないとまるで駄目だったとか書いてあったよね。
構造的に欠陥がなかったら損害賠償は請求できないなら、特に基礎部分なんてコンクリ詰めで見えないし、どうチェックするの？一条の基礎いい加減で裁判になっている施主のブログがあるよね。

[459: 匿名]

一条工務店検討してる人達ってどーせ変わり者なんだろーし、欠陥住宅だったとしても気にする必要なくね

[460: 匿名さん]

住友林業のビックフレームみてきたけど、かなりよかったです。いままでは一条工務店の軸組かツーバイで検討してたけど、世界がかわりました。柱の太さが50センチ×10センチあるので重量鉄骨より安定感があります。ただし値段が高すぎる。いま現在40坪で4000万の見積もりが出ています。性能も空調も断熱も遮音もよかったしブランド力もあります。
やはり大手はレベルが違うなと思いました。積水ハウスはまだみてないけど、きっとレベル高いでしょう。
一条工務店は速攻却下しました。

[461: 匿名]

BFってそんなにするのか…。

[462: 460です]

マルチバランスもわるくはないけど、ツーバイとあまりかわらなかったです。私は木造が好きだったから、いままでは一条工務店やタマやミサワやユニバーサルとか木質系をいろいろ見てきましたが、住友林業が飛び抜けていると感じました。《価格も飛び抜けてるが》
鉄骨系は検討してないのでみてません。
ただし住友林業でも値切りまくって予算をけずったうえにノーマルの軸やツーバイにするとショボリンになってしまいます。
たびたびスレ違いで連投してしまって申し訳ありませんでした。

[463: 匿名さん]

一条の40坪ならすべてコミコミ3000万円ぐらいやろ。
1000万円も予算オーバーできるんならいいのでは？

俺だって予算オーバーできるんなら一条以外で建ててるよ(笑)

[464: 匿名さん]

3000万で40坪ならタマホームならかなりいい家が建つね。

[465: 匿名]

一条工務店ならなんでもありやね。どんな欠陥がおきても不思議ではない。日常茶飯事です。

[466: 匿名さん]

ＢＦの５０ｃｍ×１０ｃｍってどこの部分ですか？

梁、横架材ですか

土台は１０ｃｍ×１０ｃｍですよね

いわゆる３．５寸＝１０５ｍｍ

あれ実寸１００ｍｍなの？

[467: 匿名さん]

しかも

「性能も空調も断熱も遮音もよかった」

って、まだ建てても無いのに？

酷すぎない？

どの性能が良いの？気密は？断熱は？

空調何？全館？換気は？

[468: 匿名]

BFは通し柱か管柱がたしか52.5㎝×10.5㎝だったと思うよ。詳しくはスミリン版で聞いてくださいな。この太さなら白鵬がツッパリしてもびくともしないな。

[469: 匿名]

BFは柱がその太さ、柱の本数を減らして大開口がとれるってのが売り
世の中の人がそんなに大開口を望んでるのかと思うけど


普通の家ならMBで十分

[470: 匿名]

BFは別に大開口にしなくてもいいのでは？大開口よりも構造の強さが売りだと思うが。

[471: 匿名さん]

467＞
スミリンは一条の標準規格住宅とちがって自由設計だから、断熱材も空調も換気も床暖房も水回りも施主の好きな種類をいれることが可能。なので性能や装備などはみんなバラバラです。

[472: 匿名]

スミリンはいいかもしんないけど、関係ないよ

[473: 匿名さん]

>>471

じゃあ

>性能も空調も断熱も遮音もよかった

はスミリン全体のことではないということだね。

[476: 匿名]

スミリンは反撃されるとすぐに一条一条と騒ぎ始めるなぁ。

[477: 匿名]

一条最強

[478: 匿名さん]

木造在来工法で大きい会社は、住友林業、一条工務店、タマホームだから、比較対象になるのは仕方ないんだろ。
住友林業に行った時なんか、聞いてもないのに、一条工務店とタマホームのダメな部分を語ってくれたよ。「否定するわけではないんですが…」と断りながらね。

[479: 匿名さん]

地方の工務店に真似できない工法があるというのが大手の強みでしょう。
じゃなかったら地方の工務店の方が安いから、大手のメリットは薄まる。

住林にはBF工法がある。
大開口で満足感が得られるなら、ありなんでしょう。

一条の場合は免震ですかね・・・
魅力を感じる人はどれくらいいるか分かりませんが。

タマホームの場合は何かあるんですかね。

[480: 匿名さん]

積水のシャーウッドも入るのでは？
シャーウッドの土台レスの基礎直結や2mのオーバーハング可能な剛性の高さは強みかな。