一条工務店とタマホームどちらがおすすめですか？パート２

[匿名さん]

前スレが１０００件を越えていたので
こちらにパート２を作りました。
引き続き情報交換しましょう。

前スレ
http://www.e-kodate.com/bbs/thread/244333/

[221: 匿名]

本体価格が安く見えても総額で決めるものじゃないかな？
地元のローコスト系が本体価格とは別で給排水工事に100万近く乗せてたのは驚いた
明細が細かいから良いってもんじゃないな

[222: 匿名さん]

まぁ、最後は総額なんだけど、パッと見、安い方が取っ付き易いからなぁ。

俺は明細も無しに、どんぶり勘定でやられる方が嫌だけどな。

[223: 匿名]

坪単価は本体価格を坪数で割ったものでしょ。水道引き込みや諸経費でふっかけられないよーに諸経費の相場も勉強しときましょう。
アイスマよりインぺリオが安ければアイスマやキューブはゴミ箱と化すだろう。セゾンは棺桶。

[224: 匿名さん]

明細が出るのは、値段交渉の余地があるということ。
明細がきっちり出ない一条では最初からどうにもならない。

[225: 匿名さん]

そうだよね。
明細がキッチリ出なけりゃ、ドコでふっかけられてるか分かったもんじゃないし。

[226: 匿名さん]

大安心の家とi-smartが同レベルくらいかな

[227: 匿名]

アイスマはまだなんとかかろうじて住めるよ。キューブやセゾンは失笑っていうか住人に同情してしまいます。このサイトでどうどうとキューブやセゾンの住人や契約者って言ってる人がいるけど、はずかしくないのかな。

[228: 匿名]

削除される可能性あるから、過激な意見はほどほどにね。

[229: 匿名さん]

同じ職場の人が一条に住んでるけど、結露はやっぱりするって言ってました。個人的には内窓を付けない限りどんな家でも結露はすると思われます。

[230: 匿名]

換気がちゃんとされてて樹脂サッシなら結露しないよ

[231: 匿名]

>229
エアコンで暖をとるか、暖房をつけなければ結露しないと思いますよ。
床暖房を一晩中動かしているから結露するんでしょうね。

>230
いくら換気しようと、内外気温の差と室内湿度が一定以上あれば結露します。
窓に常に風を当てていれば話は別ですが。
換気に一生懸命で、過乾燥になって、病気が蔓延するのも困った家ですね。

[232: 匿名]

＞230 間違い

冬場に室内干しをしたり、大人数で鍋をしたりしたらどんなに換気してても必ず結露します。結露しにくい家を作ることは簡単だけど、結露しない家を作ることはいまの技術では不可能です。

[233: 匿名]

木造はしょせんローコスト低グレード。
予算があるならやっぱり鉄筋コンクリートや重量鉄骨を選びたい。だけどみんな予算がない。

[234: 匿名]

重量鉄骨ほど寒い家はないだろ
鉄骨系は断熱が難しい、へーベルなんて寒いぞ

[235: 匿名さん]

重量鉄骨は店舗には良いですね。スパンは飛ばせますが熱橋がどうしても不利なのであまり好みではないですね。またＲＣで階層積むと無駄に重くなります。うちはＲＣと木の混構造です。

[236: 匿名]

木造で外壁を厚くするのは耐震上難しいしいので、どーしても壁が薄くなってしまう。そのため貧相にみえてしまう。
外観にこだわるならやっぱり重量鉄骨。昔の重量鉄骨やRCは寒かったけど、最近は床暖房いれたり全館空調いれるから快適さも木造と変わりないです。
木造スレにしゃしゃりでてきてしまってすみません。

[237: 匿名さん]

重量鉄骨やRCは重たいのが難点かな。
地盤改良必須でしょ？

RCは30年でクラックからの雨漏りで住めなくなるし、解体費用は高いしだから、確かに金持ちにしか買えないわ。

[238: 匿名さん]

うちは地盤改良無しでＯＫ。打ちっ放しは世界的にもレア。混構造で外断熱なので特に漏水リスクは心配してない。陸屋根はスラブが熱でダメになるだろう。

[239: 匿名さん]

混構造は確かに、構造的にもメリットあるね。



でも、このスレは一条とタマの比較スレで、他社で建てた方が自慢話をしにくる場じゃないよ？

[240: 匿名さん]

木造でも柱を太くするか（主に在来）柱の幅の太いもの（主にツーバイ）を使えば容易に壁厚なんて増やせるよ。
２０６材や５寸角（１０５×１５０でも可）で１４４ｍｍ～１５０ｍｍに５０ｍｍでも付加で張れば大抵の地域は十分。

床暖房や全館空調入れれば寒くないなんてのは問題の解決になってない。問題を棚上げ、放棄しているだけ。
一般住宅で重鉄を推す理由がそもそもよくわからない。多少の差額プラスでＲＣにしたほうがよっぽど良い。
そうするとスパンがとか言い出すのだろうが、壁式ラーメンにすれば対応可能。

[241: 匿名さん]

２３９

すまん。急に重鉄推しが気になったので。

[242: 匿名]

RCならSRCで建てないな
40坪で建てたらいくらするんだろ


それにしても、このスレは脱線多いな

[243: 匿名]

お金あるならそりゃ誰でもRCや重量鉄骨にするよ。豪邸って呼ばれてる家はほどほどRCだし。

さんざん荒らしまくってたセイスイハイムーは出なくなったね。アクセス禁止になったのかな。

さみしいからたまには出てこいよ。

[244: 匿名さん]

>240
木造はどんなに柱を太くしても構造上重量の重い外壁をはりつけるのは倒壊のリスクがあります。勉強しなおしてください。

[245: 匿名]

5寸柱なんて使ってるハウスメーカーはないだろ

[246: 匿名さん]

地場工務店で注文すれば、やってくれるよ。5寸柱。
ハウスメーカーとしてはHABITAって所がやってるみたい。

[247: 匿名さん]

タマは4寸

[248: 匿名]

4寸で十分なんじゃないかな！

[249: 匿名さん]

一条は3.5寸柱

[250: 匿名さん]

住林も3.5寸だし、
最近タマのいいところが目立つな。

[251: 匿名]

住友林業も3.5なの？住友林業がこんなにもぼったくだったとは…

住友林業は金属ジョイント使ってますか？それとも従来の欠損ジョイント？

[252: 匿名]

住林はいいものを使ってます。

[253: 匿名]

三井ホームは？

[254: 匿名]

三井は２×４

安い材料を釘打ちするだけ～でも値段は一流

[255: 匿名さん]

スミリンは普通の在来（マルチバランス）とツーバイです。ＢＦは金物工法ですが土台など基本は３．５寸で変わりません。

[256: 匿名さん]

その安い釘（ビス）を規定より寸足らずのままねじ込んだのがスミリンです。

[257: 匿名]

三井も価格が高いだけあっていいものを使ってます。

[258: 匿名]

２×４で使ういい材料って何だろ？

[259: 匿名さん]

構造部分じゃないでしょ。
建具とか建材の話じゃないの？

[260: 匿名さん]

三井や住林に魅力を感じない人は普通にローコストでいいんじゃないかな。無理して高い金出してヴィトンのバック買わなくても、ユニクロのバックでも問題なし。

[261: 匿名さん]

ヴィトンならいいんだけどね（笑）
価値ないものには金は出せない。ヴィトン風はいらないんだよ。

[262: 匿名]

ツーバイで構造材を奢るならダグラスファー（米松）だろう。
日本でも古くからあるツーバイはダグラスファー。
ＳＰＦなんて・・・化粧品じゃあるまいし・・・

[263: 匿名]

ヴィトンのしょぼいバックとユニクロの高級なバックだったら、私はヴィトンのしょぼいバックを選びます。

[264: 匿名さん]

ヴィトン風だからヴィトンじゃないけどいいの？
見る目がないからニセモノでも気づかないか（笑）

[265: 匿名]

264へ
じゃーアンタにとってのヴィトンはどこだい？

[266: 匿名さん]

どこだろうね。検討中だけど三井はない。
知り合いが建てて最悪だった。ローコストの方がまだいい。
あのクオリティでヴィトンは失礼だよ（笑）
世界に認められる技術をもったHMなんかないだろ？
どこもそれなり。

[267: 足長坊主]

へ〜くしょん。風邪気味かのぅ？

しかし、何やらスレッドの主旨とはそれて来ておるのぅ。

[268: 匿名]

少ない予算で三井を困らせたからしょぼい家になったんでしょ。
三井や住林や積水ハウスはいいと思うよ。
でも私は予算がないからタマ。

[269: 匿名さん]

仕様もわからないのに名前だけで信用するからだよ。
268はタマでよかったと思うよ。

[270: 匿名さん]

ブランド好きな人にはネームバリューも大事