一条工務店とタマホームどちらがおすすめですか？パート２

[匿名さん]

前スレが１０００件を越えていたので
こちらにパート２を作りました。
引き続き情報交換しましょう。

前スレ
http://www.e-kodate.com/bbs/thread/244333/

[21: 匿名さん]

　タマホームって換気取る為に梁を貫通させるって噂聞いたけど、本当なのかな？

[22: 匿名]

適正価格で販売してるメーカーってあるのかな…
多分どこにもないだろー

[23: 匿名さん]

なんか誤解されてるみたいだが、タマは認定通知書を偽装していたのであって、実際の建物に手を抜いて耐震強度を低くしていたわけじゃないぞ。
自由度犠牲にしてまでタマルール採用してるのに、あれで設計強度低いとかありえん。

[24: 匿名さん]

ニュースには「長期優良住宅で求められている耐震性能の基準を実際には満たさない戸建住宅5棟を基準 に適合しているかのように偽装し、認定申請書をした。」とあるが？
どう解釈したら、「耐震強度を低くしていたわけじゃない」に繋がるんだ？
長期優良住宅の耐震性は耐震等級2or3なんだから、基準を満たさないってことは耐震強度は1以下って事だろ。

[25: 匿名さん]

契約者が無理矢理値切るからハウスメーカー側の予算がたりなくなってそんな事態が発生する。

[26: 匿名さん]

その基準を満たしていない建物は結局どうなったのですか？
後日、耐震補強したのですか？
それとも、欠陥住宅として、契約解除で返金してもらえたのでしょうか？

[27: 匿名さん]

偽装が行われた住宅は、長期優良住宅認定が取れないままで、泣き寝入り。
タマ側は建築士の独断ということで責任を押し付け終了。
タマの行った保証は、長期優良住宅認定の申請費用の返却と、固定資産税優遇幅の追納を行政から求められた場合はタマホームが負担する。ただそれだけ。
余りにも酷いから、行政が刑事告発を視野に入れて警察と検討中みたいだけど、今後どうなるのやら。

[32: 匿名]

タマホームの問題はそこまで大したことないな。安いから仕方ないって感じ。

それに比べると一条工務店は悪質きわまりないな。

[34: 匿名さん]

何を今更…
一条の施工が悪いのは昔から有名だろうが。

[35: 匿名さん]

気のせいかもしれないけど施工不良が多い地域ってないかな？

一条だけじゃなく他のHMの施工不良のある地域とかぶってるような…

例えば奈良とか？

[36: 匿名さん]

地域は関係ない。一条はもともとローコストなうえに床暖房やロスガードに経費かけすぎて工賃は激安です。フィリピン人大工雇うくらいだし。だから、一条工務店＝施行不良ってのは普通です。

[37: 匿名]

案外、フィリピン人のほうが礼儀正しいし一生懸命働いてくれますよ。
上棟が終わったらどっか行っちゃいますが。
むしろ、引き継いだ地元の大工のほうが荒い仕事しているのが目立つ。
まぁ、ブログ上でしか知らないけど。

[38: 匿名さん]

ウチの近くは中国人大工だな。道端にツバを履くから本当に評判悪い。

[39: 匿名さん]

他人の家なら外国人大工でもなんとも思わないけど、自分の家の施行となったらなら外国人大工は絶対NG。

[40: 匿名さん]

一条工務店はどんな犯罪を犯しても、創価学会とフィリピン政府の後ろだてがあるからつぶれることはありません。

[41: 匿名]

＞40
一条の住宅って学会会員と一条社員以外住んでないらしい

[42: 匿名]

アンチひでぇな

そこまで利害関係あるのかな


一条なんかに名誉毀損で訴えられて負けたら死ぬほど恥だな

[43: 匿名さん]

いつもアンチアンチって言ってるけど、ほとんど事実じゃん

[44: 匿名さん]

４１が真実だと？

アタマ大丈夫？

一条なんか良いと思わんが

自分とこが売れないからって

滅茶苦茶言うのよせ

一条相手に猛烈に格好悪いぞ

[45: 匿名さん]

大体、真実だろ。
一条営業が擁護に走ってるようだが、擁護より先に施工不良の多さを先に改善すればいいのに。
学会員の口コミで急成長下かも知れないが、今まで以上に施工不良が増えたんじゃ、元も子も無いな。

[46: 匿名さん]

４１が大体真実？アタマ大丈夫？

どうでもいいが客取られてるのは学会員連中が買ってるせいってか？ｗ

一条より頭悪いな発言が

[47: 匿名さん]

ちなみに、ハウスメーカー、創価学会でトップにヒットする企業はどこだろうね

ぐぐってみなさい

[48: 匿名さん]

その論理でだと例えば、ヤマダ電機で買い物する方はみんな創価学会員なんですね。

[49: 匿名さん]

ヤマダ電機以外では買わない人はそうでしょう。

[50: 匿名さん]

わけのわからん一条教理論はいいよ。一条のイメージだよ。
一条っていったら、学会、ローコスト、フィリピン産。だから一条邸に住んでる人も近所からそー思われてる。

[51: 匿名さん]

そこに施工不良も付け加えとかなきゃいけないんじゃないか？

[52: 匿名さん]

50の言うことをみんな知ってるんだ(笑)

日本中がそんなに詳しく知ってるからびっくりでした。

それとも展示場に住んでられるから近所は知ってるのですか？

[53: 匿名]

おもしろいね
どちらかと言えば一条工務店の名前も知らない人が多いのにね

[54: 匿名]

少なくとも、家作りを考えるまで一条なんて名前聞いたことも無かったけど。

工務店って時点で地場のビルダーかと思ってた。
全国規模と知ってびっくり。

[56: 匿名さん]

近所って言うてたやん(笑)

[77: 匿名さん]

え？タマホームより、着工棟数が少ない分際で、何、粋がっちゃってんの？w



ここ、何スレか、分かってる？w

[78: 匿名さん]

全部削除されてる

[79: 匿名さん]

下らんやり取りが続いてたからな、一条関係者がケツをまくって逃げたんだろ。
アンチの発言も消されてるところを見ると、自爆テロかいな。

[80: 匿名さん]

一条関係者は逃げたみたいやな。

[81: 匿名]

すげぇイメージだな(笑)ｲｶﾚてる(笑)

[82: 匿名さん]

これだけスレが伸びるんだからいい勝負ってこと。
個人的には両社ともマイナスイメージが強く、依頼する気にならない。

[83: 匿名さん]

嘘よくないよ(笑)

依頼する気ない人はわざわざ書き込まないよ。

[84: 匿名]

＞50
賛成

[85: 匿名]

がっつり削除されてるけど…↑… どんなやりとりあったの？

[86: 匿名さん]

結局構造や品質がまるっきり同類のこの二社だが、客にリスクを負わせる仕組みを貫く一条は
良くないという認識だね♪

断熱も気密もプラサッシも今時石油の床暖も
全部三流の押し売り。〆にフルオリジナルの設備でとどめを刺されて終了。

[87: 匿名さん]

一条工務店の関係者がかなり調子づいてて、「一条工務店より売れてないHMが僻んでるんじゃねえよ」的な事を言ったような感じだったけど…。それで77の発言になってるんだと思うよ。

[88: 匿名さん]

一条の床暖は温水式だろうが、ウソついてんじゃねぇよ。

[89: 匿名さん]

構造や品質は同類ではないよ。
一条工務店はフィリピン産。
タマホームは国産。
床暖房や換気システムはどのメーカーもいっしょ。よってタマホームの勝利です。

[90: 匿名]

私の場合100万の値引き＋聖教新聞一年間無料って言われました。

[91: 匿名さん]

聖教新聞一年間無料わろた(笑)

それは一条の営業じゃなく創価の会員だろ。

[92: 匿名]

タマの場合は値引きはいっさいありません。

[93: 匿名]

タマの場合はオプションサービスはあるけど値引きはいっさいありません。

[94: 匿名さん]

オプションサービスとか言ってるけど、それ自体が実質的な値引きなんだけどな…

[95: 匿名さん]

そういうところに坪単価制の胡散臭さを感じるね。
やっぱり、坪単価はあくまで総額÷坪数の結果であるべきだ。
タマの場合はまだいいが、
一条のオリジナル設備は価格がオープンで無いぶん、
胡散臭さが倍増する。

[96: 匿名さん]

一条のバスやキッチンなどの住設はTOTOやパナと比べると相当原価が安いって関係者が言ってました。真実かどーかわからないけど。

[97: 匿名さん]

TOTOやパナならいろんなメーカーが使ってるから、比較ができるが
一条のは比較できない以上、一条が価格を提示したところで胡散臭い。

[98: 匿名さん]

原価も材料も色々なフィリピン工場のことがわからないんだよね
営業もフィリピンで作っているから安いことしか知らないようだし。

[99: 匿名さん]

そりゃフィリピン工場で制作してるんだから、原価はとんでもなく安いでしょ。
人件費の違いや、フィリピン経済特区で法人税もゼロなんだから。

[100: 匿名]

オイラの同僚が一条で家建ててるけど、フィリピン人が基礎からたずさわってるらしい。フィリピン人は真面目に仕事してるのはいいんだけど、ご近所さんから、ここの家の人はフィリピン人雇ってるわよって変な目でみられるのが恥ずかしいって嘆いてました。

[101: 匿名さん]

他社営業め、作り話するな

[102: 匿名]

差別多数だね。

人としてどうなん！？

[103: 匿名さん]

アンチのくだらない嘘、つまらんね。

[104: 匿名]

一条で建てるのなら恥ずかしいのは仕方ない。我慢してください。

[106: 匿名]

>104
>105

定型文ですね。御苦労さん。

[107: 匿名さん]

みんなが同じ事を思ってるという事でしょうか？

[108: 匿名さん]

自分はハイムのグランツーユーで建てたけど、
一条工務店とタマホームだったら断然タマホームがお勧め。
タマホームの商品名インペリオなら外壁総タイルだけど、
一条のダサいタイルと違い選択肢が多い。
それが坪55万から建てられる。
一条のダサい外観で一生後悔するよりタマのカッコイイインペリオにした方が満足できるはず。

[109: 匿名さん]

インペリオってそんな安いの？

坪100万円って話しじゃなかったかな。

[110: 匿名]

インぺリオ本当に坪55万？インぺリオと比べると一条なんかカメハウス以下になってしまうぞ。インぺリオならシャーウッドや三井と比べてもいい勝負できる。

[112: 匿名さん]

気になるから調べてみたらインぺリオは坪60万前後、値引き可能らしい。あの内外装レベルでこの価格なら木造の他HMは太刀打ちできなくなる。いま全国各地でインぺリオのモデルハウス建築中らしいから、モデルハウスが完成したら足を運んでみたくなった。

[113: 108]

>>111
敢えてつられてやるけど、
マスコミ報道された全壊例はハイムの鉄骨だぞ。
ハイムのツーバイのグランツーユーが全壊したなど知られてない。
ハイムのツーバイが全壊したという根拠を示せ。
示せなかったらオマエはただの嘘つきだな。

[114: 匿名]

木造もユニットで作るのか？

[115: 匿名さん]

111みたいな他のことを知らない人が一条の営業にも施主にも多すぎる。
一条が優れていると思い込んでいて視野が狭い。

[116: 匿名]

ツーユーは木造ユニットです。ハイム情報はいりません。インぺリオ情報求む。

[117: 匿名さん]

フィリピン製よりはマシでしょ

[119: 匿名]

木もユニットで運ぶんだ…
運んでる間に崩れそうだね