年収に対して無謀なローン その24

[匿名さん]

その24です。
下記テンプレを参考して書き込みをお願いします。


【テンプレ】

■世帯年収（できれば手取り月○○万円、ボーナス年○○万円等も明記）
　本人　　税込500万円　正社員
　配偶者　税込400万円　正社員

■家族構成　※要年齢
　本人　30歳
　配偶者　30歳
　子供１　0歳

■物件価格・種類（マンションか戸建てかを明記）
　3000万円　新築マンション

■管理費・修繕積立金・駐車場代（マンションの場合）
　11000円・5600円・10000円 ／月

■住宅ローン
　・頭金　200万円（諸経費別途200万円用意有）
　・借入　2800万円
　・変動　30年・3.00%

■貯蓄　(購入後の残貯金)
　200万円

■昇給見込み
　無し

■定年・退職金
　60歳
　2000万程度見込み
　定年後、5年間の再雇用制度有り（年収300万程度）　

■将来の家族構成の予定（特に現在子供無しの場合）
　子供２年以内にもう１人欲しい

■その他事情
　・車のローン（月3万円、あと1年）
　・親からの援助100万円
　・妻は産休、育休が取りやすい職場。近隣に妻実家有り、育児協力が見込める。


※前スレ
その２３http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/284584/
その２２http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/246849/
その２１http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/221760/
その２０http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/206088/
その１９http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/191652/
その１８http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/176672/
その１７http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/163446/
その１６http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/144228/
その１５http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/74535/
その１４http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/62602/
その１３http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/29959/
その１２http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/30010/
その１１http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/30076/
その１０http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/30134/
その９http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/30232/
その８http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/30190/
その７http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/30339/
その６http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/30422/
その５http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/30532/
その４http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/30460/
その３http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/30094/
その２http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/31017/
その１http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/30793/

[951:]

とにかく
>>937　の文章力が低すぎて意味不明ですね。
同でもいいことだけど。

[952:]

中卒のサラリー平均700万あるかいな。。。
世間離れしてるね。

[953: 匿名さん]

職人さんなどでいっぱいいるでしょ。差別的発言するんじゃないよ。

中卒でも高卒でも平均的なサラリーを得てる人はいるから、そのように計算しただけ。そこまで年収が無い、というなら、大学卒まで教育投資した方が、経済的なリターンがあるということだから良いけどね。

９５７
文章力がある方が「同でもいいこと」って変換すんじゃないよ！意味が分からんだろが。

９５０
一般的なことを比較しただけ。スポーツや文化的な投資は別の事。ステージの違う話を持ち出したら話が混乱するでしょ。

[954: D]

中卒のサラリー平均700万はない人が圧倒的に多いです
特殊の職人さんを出すことの方がおかしい。

http://nensyu-labo.com/heikin_nenrei.htm

[955: 匿名さん]

947<行けんじゃないの。

[956: 匿名さん]

中卒男子の生涯収入は２億２千万
高卒男子の生涯収入は２億６千万
大卒男子の生涯収入は３億

３５歳時の収入をみると

中卒３５歳　３８０万／年
高卒３５歳　５０５万／年
大卒３５歳　６０５万／年

ということで学歴と年収は相関関係がある。
しかし多くの人が教育熱心なのはどこでもいいから大学にいかせるためではなく「有名大学」に行かせるためですよね。

ただ東大に行った場合でもメーカーなんかに就職したら３５歳でもせいぜい７５０万程度ではないでしょうか。
でも医者だったら普通に１５００万、１０００万を切るのは少数派でしょう。

[957: 匿名さん]

月１３万程支払えるなら、２５００万、２０年ローン固定２．３％でも。６０前に終わらせる事が出来ますよ。

[958: 匿名さん]

だーかーら、大学病院の医師は私立じゃなきゃ1000万円いかないの。
ゴマすって教授までいかないとね。

[959: 匿名さん]

なんで医者が全員大学病院なんだよ。あほか。

[960: 匿名さん]

じゃあ、医師の年収を例にあげんだよ。ダボ。

[961: 匿名さん]

最近の書き込みは駄目だな。
参考にもならない。昔は良かったのにね。もう閉鎖したらいいんだよ。

[962: 匿名]

確かに。完全にスレ違いばっかり。そして私も。

[963: 匿名さん]

ホリエモンは高卒

[964: 匿名さん]

医学部卒は平均的に高収入だしボラティリティも小さいので例に上げた。投資リターンの確度が高い。
でも日大と早稲田じゃ収入に倍の差はつかないしボラティリテもやたらと大きい。
実力や学歴より時の運の方が大きいからね。

[965: 物件比較中さん]

暇なんで、医者の俺が来ましたよっと。
30すぎで、年収は1100です。

[966: 匿名さん]

だよなw

[967: 匿名さん]

スレ違いw
終了だね～。

[968: 購入検討中さん]

宜しくお願い致します。

■世帯年収　
　本人　　税込750万円　正社員 （うちボーナス約200万）
　配偶者　妊娠に伴い退職（産休制度なし）

■家族構成　
　本人　31歳
　配偶者　29歳
　子供１　0歳（夏出産予定）

■物件価格・種類
　4700万円　新築マンション

■管理費・修繕積立金・駐車場代（マンションの場合）
　10000円・6000円・18000円 ／月

■住宅ローン
　・頭金　1500万円（諸経費別途160万円用意有） ※援助500万含む
　・借入　3200万円
　・35年固定1.8%　or 変動35年・0.775%

■貯蓄　(購入後の残貯金)
　300万円

■昇給見込み
　30台後半で800万。以降は若干の予想。
　
■定年・退職金
　60歳
　2000万程度見込み
　定年後、5年間の再雇用制度有り（年収300万程度）　

■将来の家族構成の予定（特に現在子供無しの場合）
　子供もう１人欲しい

■その他事情
　・妻は医療系の資格（検査技師）を持っているので子供の手が離れたらフルタイムで勤務希望。年収300万程度？。
　（保育園に入園させたいがほぼ無理な状況）
　・ローンは、固定・変動で迷っているところです。
　

[969: ９３０]

９２５他、ダメの人々へ

結局、私の言ってるとおり、大学教育を受けることは、平均的には経済的リターンはある、ということが皆さんの書き込みで証明されましたね。
私の事を「威張ってんのか！」「文章力無い！（自分は『同でもいい』って変換する究極の文章力ない人）」「中卒は年収７００万なんかにならない」と罵倒した人は、【負けを認める】ということで宜しいでしょうか？

[970: 匿名]

>>931さま
>>921です。勉強不足で申し訳ありません短期固定がなぜよくないのか教えていただけたら嬉しいです。
ちなみに我が家の手取りは旦那２５万円私１０万円です。

[971: 匿名さん]

↑もういいじゃない。
ここはスレ違いなので、ご自分で納得のいくスレッド作成してください。

[972: 匿名]

>>923さま
>>921です。調整区域ですが、地目は宅地で周辺も調整区域で戸建てだらけで一応ローンはフルローンでも組めるそうです…ほんとかな…

[973: バルス]

学歴って年収だけじゃないだろ。同じ500万でもクーラーかかった部屋で仕事するのと一日中外で仕事して、いつ死ぬかもしれない鳶職では意味が違う。中卒とか高卒だと間違いなく仕事はきつくなる。例えば風俗の送迎マンなんかも並のサラリーマン程度貰えるけどやりたくないだろ？そういうこと。大卒も仕事はきついのは確かだけどね。

[974: 匿名さん]

930へ
いや、皆は大学進学で経済的リターンは多いと思ってると思うよ。ただ、それを説明する具体的数値にツッコミどこが多くその数値にも信憑性がかけ、尚且つ
分かりにくいから反論が出たのでは？
「負けを認めるでよろしいでしょうか？」って物言いは丁寧だけど、やはり子どもっぽさを文章の至るところで感じる。

スレ違いなのでこの辺で。。。

[975: 入居済み住民さん]

「中卒は年収７００万なんかにならない」ではなくて、
「中卒の平均年収７００万ってのはおかしい」でしょ？

ほんまに理解力ないね。


スレ違い申し訳ない。

[976: 匿名さん]

>968
丁度一年前の我が家をみてるよう。
当時フラットエコがありましたが結局変動にしました。
しばらく低金利が続きそうなので、金利差を繰り上げ資金として、まあ納得しています。
団信も含めると、年数十万違うからね。

[977: 匿名さん]

まあ、給料高い上場企業の管理職だけど、部下もイエスマンばかりであまり反論とかされたことがないから、自分の正当性を主張しようとムキになったのでしょう。

[978: 匿名さん]

馬鹿な話は止してくれ。それは、お前の事だろ。

[979: 匿名さん]

>>941に対するコメント未だですか～？
自称有能な一部上場企業の管理職様ｗ

[980: 匿名さん]

此だけ借りれたとか、あんまり意味ない。このくらいは返せる。で考えないと。

[981: 匿名さん]

診断お願いします。

■世帯年収
　本人　　税込950万円　正社員

■家族構成　
　本人　39歳

■物件価格・種類
　3500〜4000万円　
3500万円程度の土地所有で、
価格は注文住宅の建築費用総額

■管理費・修繕積立金
　なし 修繕に月1万円貯金見込み

■住宅ローン
　・頭金　1000万円
　・借入　2500〜3000万円
　・固定　35年変動 0.675%

■貯蓄　(購入後の残貯金)
　600万円

■昇給見込み
　あり

■定年・退職金
　60歳
　2000〜2500万程度見込み
　定年後、5年間の再雇用制度有り（年収半分程度）　
相続で数千万円程度

建物費用を3500万円程度に抑えるか、
4000万円台も見越してスペックの高い家にするか悩んでいます。
奥さんはいますが、いなくなるかも知れないので、80坪の家に一人住むのことになると寂しいかとか、マンションの方が転売しやすいかとか、でも戸建の方が再婚しやすいかとか悩んでいます。

[982: 匿名]

スレタイにかすりもしない位セーフでしょう。
出し惜しみなしでガッツリ建てましょうよ。

[983: 匿名さん]

軽量鉄骨、制震構造二階建て、床面積４０坪で坪単価８５万位、
付帯含めた坪単価１００万。

[984: 981]

>>982
ご意見ありがとうございます。
戸建の場合、外壁に天然石を貼るかどうかで300万とか500万とか変わったり、キッチンやバスも良いのを選ぶだけでやはり数百万上がってしまうので、良いものを選ぶか、贅沢かで悩んでました。

[985: 匿名さん]

80坪で予算3500～4000万、木造でも並みしか建たないですよ。

[986: 匿名さん]

>>985
田舎は安いんですよ。

[987: 匿名さん]

建築費は変わらないかかえって高いくらい。

[988: 981]

80坪は土地で、建物は45位です。
木造で考えてます。

[989: 匿名さん]

80坪の家にとか紛らわしいこと書くから、みんな誤解するんですよ。
デザイン系の建築士入れるとカッコいい家になりますよ。但し１割増しになります。

[990: 申込予定さん]

２０代で大きなローンを抱えることの認識が欠如していそうなので
第３者のご意見をお願い申し上げます。

■世帯年収
　本人　　年収630万円　正社員 (一部上場金融機関)／ボーナスは夏冬合計で４ヶ月分。
　配偶者　年収230万円　正社員 (一部上場インフラ関連）／育児のためのフレックスタイムで１時間短縮中／
　　　　　　　　　　　　　　　本来のボーナスは夏冬合計で６ヶ月分（今は２ヶ月位だったと思います）。

■家族構成　
　本人　26歳
　配偶者　27歳
　子供１　2歳

■物件価格・種類（マンションか戸建てかを明記）
　5900万円　マンション（新築）

■住宅ローン
　・頭金　800万円（諸経費別途200万円用意有）
　・借入　5100万円
　・固定　35年
　・本人のみの団信

■貯蓄　(購入後の残貯金)
　200万円

■昇給見込み
　有
本人:１年後700万は確定(除くパワハラ／セクハラ時)。順調にいけば2.5年後に更に＋200万
　　　　　（その後も年々昇給が望めますがこのぐらいで止めて考えないとリスクが高すぎると思っています。）　
　 配偶者:マンション購入後フレックス終了。360万くらいになります(産休前の年収です)。
　　　　　出世意欲もなく、昇給は望めません。 ボーナス(夏冬合算)は６ヶ月分くらいあります。

■定年・退職金
　本人：60歳：2,250万(課長どまりで退職したケース。あまりに先々すぎるので期待していません。)
　配偶者：不明：期待していません。　

■将来の家族構成の予定（特に現在子供無しの場合）
　あと1人は欲しいです。
　配偶者の育休中の年収は180万でした。

■その他事情
　・その他ローン：奨学金２万/月有
　・親からの援助：2年後に相続時精算課税制度で1,000万の贈与を予定
　（くれるとは言っていますが親にイニシアチブをとられたくないことと兄弟・親族間で揉めたくないのが本音です。）
　・車の購入予定：なし
　・１０年後には売却したい
　・家賃補助：共働き時は双方なし
　・保育費補助有（全額）
　・貯蓄力：子供ができるまでは200万/年の貯蓄が出来ましたが出産後は100万くらいになってしまっています。

■お伺いしたいこと
　①現状では高望みしすぎでしょうか
　　上司は若い時に買った人は平均7,500万くらいの物件を買っています(フルレバが多いです)。
　　３５歳くらいから購入した人は5,000万くらいです（頭金2,000万くらい）。
　　上司は5,000万のローンならいいのではと言っています。
　②頭金は下げれるだけ下げるべきなのでしょうか。
　　上述でも一般的な返済比率をオーバーしていますが、なぜか審査は通ります（このご時世だからかと）
　　※自社で融通している訳ではございません。むしろ審査依頼かけていません。
　　毎月支払１５万／ボーナス時２５万で審査をあげたいと思っています。
　　　　
皆様のご意見をお聞かせ下さい。
よろしくお願い致します。

[991: 匿名さん]

先輩の購入事例は関係なく、自分のキャッシュフローを計算して見る必要があります。
手取りはいくらですか。
600万として、月50万です。
ローンは35年平均2%として20万、管理費修繕費で3万、光熱費で2万。
子供を大学を卒業させるには最低で総額1000万で月5万。
残り、20万です。

やっていけますか。
子供ができたり、奥様が退職したりすると、
私には、破綻が必然に映ります。

ローン総額は、一馬力x5倍が限度と思います。

つまりあなたの場合は、3000万くらいがギリギリとおもいます。

[992: 匿名さん]

手取りだと概算で４２位だろ。

[993: 匿名さん]

>>990
＞・固定　35年
堅いですね。金利は２％くらい？

＞毎月支払１５万／ボーナス時２５万で審査をあげたいと思っています。
って、あなた、5100万を３５年金利２％で借りたら月々約１７万なんですが
ま、２６歳で630万もらえて、この先の昇級も良さそうなので、初年月々１７万、２年目以降は毎年月々の支払い能力が５千円ずつアップするという想定で、余力は繰り上げ返済に充てるというシミュレーションをすると２４年で完済なので、だいじょうぶでしょうけどね

[994: 993]

＞毎月支払１５万／ボーナス時２５万で審査をあげたいと思っています。
の解釈を間違えた。すまん。２％で確かにそんな額だね。今の年収ではギリギリだろうけど
＞本人:１年後700万は確定(除くパワハラ／セクハラ時)。順調にいけば2.5年後に更に＋200万
が事実なら十分余裕でしょう

[995: 物件比較中さん]

>>990
10年で売るというのは、「マンションは１０年で買い替えなさい」を読んでのことですか？
若いのに少し借り入れが多すぎではないかと思います。それと、10年後にいい価格で売れる物件かどうか、10年後にどれぐらい元本を減らせているか。

[996: 申込予定さん]

<991さん、993さん
ご回答頂きありがとうございます。大変参考になりました。SIMまで感謝です。
加えて以下お伺いしてもいいでしょうか。

<残り、20万です。 やっていけますか。子供を大学を卒業させるには最低で総額1000万で月5万。
どうしても２馬力！って気持ちが強いんです。３０歳すぎて妻が退職しても
そのときは自分の給料も上がっていますし…。
食費交際費で１０万だとして２００万あがるまで贅沢はもはやできないですけどね。
ただ、やってけそーとと思うのは若気の至りでしょうか。
教育資金は子供が生まれたときにこのくらいあればいいかと学資保険３００万（一括）いれたのですが
残り７００万（月３万くらい？）って計算でいいでしょうか。

<ローン総額は、一馬力x5倍が限度と思います。
大変申し訳ないのですが数式をご教授願えませんでしょうか。
メルクマールの根拠がわからないとなかなか納得できなくて…。

<手取りはいくらですか。概算だと42位くらいだろ。
すいません、概算の定義がわかりません（ボーナスを月換算？）。
手取りは毎月３７万くらいです。ボーナス込みだと48万くらいです。
こう考えると確かに破綻極まりないですね。妻が退職したら確実にアウトだ…。

<堅いですね。金利は２％くらい？
そのくらいです。担当セクションではないので住宅ローンの変動金利の指標が分かりません汗。
(昔の長プラ連動とかだったら)恐くて変動無理です。
過去からどこの国もそうですが、今の日本はインフレにならないと借金返せないですよね。

[997: 申込予定さん]

＜９９５さん
不動産の本読んだことがないのでわかりません。読んでみます。
３６歳になれば自分の将来がある程度見えてくる年齢かと思っています。
そのときに一度自分の立ち位置を見直したいと思うんです。
返済ピッチより売却額が低ければ叶いませんが。

[998: 993]

＞教育資金は子供が生まれたときにこのくらいあればいいかと学資保険３００万（一括）いれたのですが
堅いねぇ。さすが金融機関勤めだね。

＞そのくらいです。担当セクションではないので住宅ローンの変動金利の指標が分かりません汗。
ん？固定（フラット）なんでしょ。インフレを見越して固定なのかな？と思ったのだが、数年後に１千万稼げるなら変動でもいいと思うよ。２％だと>>993に示したとおり当初は元本充当額が利息が半分にもなるけど、今の変動金利（約0.8％）が５年程度は続くと見るなら変動の方が有利だと思うよ。

[999: 998]

「当初は元本充当額が利息が半分にもなる」→「当初は利息が半分にもなる」　すまん

[1000: 匿名さん]

金融機関勤務ならこんなところで聞くまでもなさそうだけど。