年収に対して無謀なローン その24

[匿名さん]

その24です。
下記テンプレを参考して書き込みをお願いします。


【テンプレ】

■世帯年収（できれば手取り月○○万円、ボーナス年○○万円等も明記）
　本人　　税込500万円　正社員
　配偶者　税込400万円　正社員

■家族構成　※要年齢
　本人　30歳
　配偶者　30歳
　子供１　0歳

■物件価格・種類（マンションか戸建てかを明記）
　3000万円　新築マンション

■管理費・修繕積立金・駐車場代（マンションの場合）
　11000円・5600円・10000円 ／月

■住宅ローン
　・頭金　200万円（諸経費別途200万円用意有）
　・借入　2800万円
　・変動　30年・3.00%

■貯蓄　(購入後の残貯金)
　200万円

■昇給見込み
　無し

■定年・退職金
　60歳
　2000万程度見込み
　定年後、5年間の再雇用制度有り（年収300万程度）　

■将来の家族構成の予定（特に現在子供無しの場合）
　子供２年以内にもう１人欲しい

■その他事情
　・車のローン（月3万円、あと1年）
　・親からの援助100万円
　・妻は産休、育休が取りやすい職場。近隣に妻実家有り、育児協力が見込める。


※前スレ
その２３http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/284584/
その２２http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/246849/
その２１http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/221760/
その２０http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/206088/
その１９http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/191652/
その１８http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/176672/
その１７http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/163446/
その１６http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/144228/
その１５http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/74535/
その１４http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/62602/
その１３http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/29959/
その１２http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/30010/
その１１http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/30076/
その１０http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/30134/
その９http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/30232/
その８http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/30190/
その７http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/30339/
その６http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/30422/
その５http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/30532/
その４http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/30460/
その３http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/30094/
その２http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/31017/
その１http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/30793/

[672: 匿名]

＞668さん
二馬力ならいけるけど、ちょっと厳しいのでは？昇給が少ないからかなりの期間カツカツですよ。てか25年返済は打ち間違いですか？

[673: 匿名さん]

＞６６７
６６６です。
わたしは３５００万の物件で借入８００万です。

６６３さんは問題なくローン組めると思いますが、余裕のある生活は無理でしょう。
そこは本人が決断するところだと思います。
逆に安易に問題ないと言う方がどうかしてます。

[674: 668です]

すいません35年ローンの間違いです。

やっぱ厳しいですかね。。。

[675: 匿名]

＞670
五倍ゾーンぎりぎりって。算数くらいマスターしてから返答しろよ。質以前の問題だろ。

[676: 匿名さん]

＞６６８
若いから無理とは思わないが、収入が安定するまで２馬力必要だと思う。
それと親からは借りるのではなく素直にいただき頭金に。

[677: 匿名]

>>673さん
借り入れ800万円の人に3000万円借りてる人の生活が分かるのでしょうか？同じ立場になった人の意見の方が有益だと思いますが？むしろ無理を押す方が無責任。借り入れが年収の３倍以内とかの人はここで相談しない。なんとかいけるかどうかを知りたいのでは？

[678: 匿名さん]

＞６７７
わたしは借入額を聞かれたから答えただけです。
定年までに２８００万借りて管理費・値上がりするであろう修繕費・駐車場・教育費があるのですよ！？
簡単に問題なしといえるのでしょうか。

借りれるが余裕はないと忠告しただけです。

[679: 匿名]

なんだかな～。もう借り入れ５倍以上は質問禁止にしたら？不愉快な思いする人が増えるだけだしね。まぁスレの存在意義がなくなるけど。しかし、５倍を基準に良い悪いを判断することのどこが質が高いんだか理解できん。

[680: 匿名]

>>678さん
あなたは一体年収の何倍以内なら問題ないと思われてるのですか？年収700万円で2800万円借り入れが無謀ということはやはり３倍くらいなんですかね？

[681: 購入経験者さん]

まあ、単純に「年収の何倍まではＯＫ」とはなりません。

以前、一部ご指摘されてる方もいましたが、「年齢」「今後の収入のアップ見込み」「退職金の額」「奥様の収入アップ見込み」「子供の人数」が大きく影響します。

因みに、個人的な話で恐縮ですが、「３５歳　年収５５０万　奥様年収０　子供１　ローン３８００万」＝年収の７倍、でしたが、１５年たって、「年収１２００万　奥様１００万　子供３」となり、ローン残高も２５００万で、楽勝の状態に。

６７８さんのご指摘だと、私はＯＵＴ判定ですね。

これからは、年収アップも以前より厳しくなっているかもしれませんが、昇級すれば昇給するのが一般企業ですから、不可能ではありません。

[682: 匿名さん]

>>681さん

勘違いしてる部分が多いので、突っ込み所がたくさんあるんだけど、
15年も経って、50歳にもなって、まだローン2500万も残ってるの？

やっぱり年収５倍超えたら借りすぎだとしか思えないな。

[683: 匿名]

>>682
完全に悪意しかない人なんだね。681ではありませんが、あなたが言う多い突っ込み所を教えてもらっていいですか？沢山あるというからには、最低３つはあるんですよね？人を見下してそんなに楽しいの？

[684: 物件比較中さん]

＞683さんに激しく同意！!！

[685: 入居済みさん]

私も681が余裕だと思えません。
50歳で残ローン2500万ですよね。
年収1200万あるとはいえ、これから3人を大学まで出さなきゃいけない。

もちろん今の貯蓄額や退職金によりますけどね。
残ローンを一括返済できるほどの貯蓄があるなら、余裕でしょう。

[686: 匿名さん]

俺も681見て借り過ぎと思った。

ローンは
・年収上がらなくても返せるかどうか
・奥さんの収入をアテにしない
が前提だと思う。

[687: ﾋﾞｷﾞﾅｰさん]

＞686
なるほど。勉強になりました。

[688: 匿名]

現状、本人が楽勝だと思ってるんだから良いのでは？そもそも質問してないし。当初の厳しい状況を乗り切った人だからこそ楽勝と言えるんだと思います。もちろんこれから借りる人に年収の７倍を勧めはしませんが。

[689: 匿名さん]

>>679
いたしかたないかと

無謀！て書き込んでストレス発散しているようですし。

中には、賃貸で50になり、ろくな貯金もないため、持ち家は無理だし、老後も心配という切実な人が常駐しているようです

年収が少なく昇給の見込みがない人ほど、早目の購入が必要ですし、安定したそれなりの収入なら5倍とかこだわる必要もない

[690: 匿名さん]

結局>>681さんって繰上げしてないんだね。
もし>>681さんが5000万借りたけど15年で半分の2500万返してもう残り半分だぜ
みたいな人だったらまた反応が違ったかも。

[691: 匿名さん]

681さんのケースは頑張った
証だと思いますけど。

でも年収550から15年で年収1200へ
できる人は稀では？一部上場で、
一般社員が部長クラスまで行かなく
ては行かない年収だと。

普通の人で年収550から15年で800
ぐらいならばやっぱり借り過ぎと
思うけど。まあケースバイケース
だということですね。

[692: 匿名さん]

>>654
＞見ず知らずの方にこんなこと申し上げるのは失礼とは思いますが…。
本当に失礼だと思います。
極限られた部分だけで判断されたくありません。
それに、相続をあてにして楽しく新居選びをしているわけでもありません！

>>665
ありがとうございます。
ご家族が亡くなっても、予定通り結婚式を挙げる人も居ますものね。

[693: 匿名さん]

２５００万で残り１５年、金利で誤差はあるけど、借り換えれば月返済１３万って処か？楽ちんだと思う。

[694: 匿名さん]

結果論はアカンでぇ

[695: 匿名さん]

年収800万、建替え費用4300万で自己資金2300で2000の住宅ローンを15年で組みましたが、年返済140万前後、楽勝と迄は云え無い迄も問題ないですね。尚残余金1500,貯蓄性の生保等4000万

[696: 匿名さん]

誰か今までのレスをデータベース化して、自動判定システムを構築してくれ。
アウトと結果が出た相談者はタイキック。

[697: 匿名さん]

このスレって条件提示してそれを無謀か判断するためのものになってますよね？

初期のスレは自身の借入が如何に無謀かを競い合う自虐的なコンセプトで書き込みがあって、
読んでいて面白かったんですがね〜

コンセプトが変わって続いていくのはある意味自然であってしょうがないのでしょうが、明らかに無謀だと思ってる人がもう少し書込みやすいようにしてもいいのかなと。

何たってスレタイは「年収に対して無謀なローン」ですからね、6倍7倍がザラにあってこそだと思いますがね。

[698: 匿名]

ほんと、そう思います。誰も相談しないよね。銀行よりはるかに厳しいんだもの。

[699: ６８１]

６８３さん　６８４さん　感謝します。

６８２・６８５・６８６・６９４・６９８
自分たちの実戦を教えて下さい。まさか、想像だけ？ならば、余計な事言わないの。

６８２
どこが突っ込みどころか具体的に指摘してください。

６８５
３人の子供育てながら、学資保険かけながら、自分に投資しながら、繰り上げ返済なんかできるわけないでしょ。あなた子供いないでしょ。いても一人？

６８６
年収上がるのが日本のサラリーマンの前提。３５歳で年収６００万だったら、親の援助とかなければ、子供が複数いれば４０００万のローン＝物件以下しか購入してはいけないの？東京の都心部だと哀しい物件になるけど。

６９４
結果論、って人生結果が全てだし、私が判断したときの将来への見込みやその後のプロセス知らないのに、何故結果論と決めつけるの？

６９８
そりゃあそうでしょ。銀行は我々が破産しようが離散しようが関係ない。儲ければよいのだから、審査は甘い。我々は自分の経験で語っている。そして内容＝情報は受け手が取捨選択するもの。

最初から答えがあるわけないのが人生。そうじゃなければ面白くもなんともない。

君たちの為に、マジに答えました。

[700: 匿名さん]

◎◯▲の時が一番面白かったとおもうがな。

[701: 匿名]

＞699さん
＞683でもあり＞698でもある者なんですが、銀行より厳しいと言っただけで何故叩くのでしょう？わたしも自分の経験で語っていますよ。ちなみに一家全員銀行員ですが、破産されたら損失計上しなきゃいけないから関係なくないですよ。それに儲けばかり考えてるわけでもないですしね。

[702: 匿名さん]

>>701
一家全員が銀行員(笑)
それも、全員が住宅ローン関連なの？(笑)

[703: 匿名さん]

＞702
笑うとこか？
私の知人も一家で金融系らしいよ。私の家も私以外は銀行員。700さんはどこにも全員住宅ローン関係とは書いてないけど基本的に融資担当と外回り担当の２種類らしいから、可能性はあるね。収入良いし、私も銀行員になれば良かったよ。

[704: 匿名さん]

>>703
破産されたら損失計上しなければ～

と書いてあるから、全員の設定なのでは？(笑)

[705: 匿名]

>>704
なんで？意味がわからん。

[706: ６８１]

701

なんで叩くと思うの？議論してるだけ。

全員銀行員なんだ。凄いというか変わってるね。それだけ美味しい仕事なんだね。

銀行がバンカーの精神で、企業を育成したり、国土を開発したり保全したり、というのはもう過去の話では？
「貸した金は死んでも返せ！」というのが今の銀行。出向してきた銀行員を見てると鬼のようだよ。
業績好い時は猫なで声だけどね。悪くなると大魔神のようになる（ふる～）。

[707: 匿名]

このスレもう末期だね。
あかんわ。

[708: 匿名さん]

>>681さん

お気にさわる書き込みも多々あったと思います。

しかし、681さんの時代はともかく、これからは給与が右肩上がりの時代じゃないのです。
大手上場企業にいても、リストラにあうかもしれない、
業績や給与体系によってはボーナスがなくなる可能性、退職金が出ない可能性、
企業年金が減額する可能性があるのです。

だから、二馬力でないと買えない物件、
55歳ぐらいまで順調に昇給しないと買えない物件、
ボーナス払いもしないと払いきれない物件、
退職金もアテにしないと無理な物件、
は買っちゃダメなんです。そんなローンは組んではいけないのです。

そんなローンを組まなきゃいけないなら、都心に住む必要なんてないでしょう。
身の丈にあった物件を買えばいいのです。
住宅ローンは借金です。払い終わるまでは自分のものじゃないのですよ。

だから、日本の企業にいたら昇給するんだから、
年収７倍の物件も買ってOKみたいなレスは、皆には当てはまらないでしょう。

[709: 匿名さん]

＞708さんの
＞しかし、681さんの時代はともかく、これからは給与が右肩上がりの時代じゃないのです。
　
そう、そこなんですよね。
今後の日本社会及び自分の未来を楽観的に見るか、慎重に見るかで取るリスクヘッジが変わってくる。
私は慎重派。
そもそも自分の生涯獲得賃金を予想することが難しくなってきてるし、今後もしばらくはこの状態は変わらないと思う。景気がよくなったとしても。
なのに獲得する（予定の）賃金の大部分を、これまた将来資産価値がどうなるのか予測しづらい不動産にぶっこむなんて、恐ろしい賭けすぎる。

資金が潤沢にあれば好きな物件買えばいい。失敗しても取り返しがつく。
でもおおかたのサラリーマンは手持ちのカード（賃金、相続、贈与）が限られてるわけだから、そのカードを切る際には慎重になったほうがいいと思う。

[710: 匿名さん]

もういいじゃん。
人の人生だし。失敗も人生。

[711: 匿名さん]

>>681さんは身体を張って住宅ローンの返済の難しさを表現してくれた。
だって3倍も収入増えても教育費や自己鍛錬の為に繰上げ返済もおぼつかないと語っている。
>>681さんの子供は3人だからもしかしたら2人位がで限界みたいな目安も教えてくれる。

これって繰上返済前提で借りる予定の人や年収が確実に増える人、
年収の4倍を超える金額を借りる人にとってはものすごい参考になったはず。
これからも生きた資料として>>681氏には数年に1度登場してもらいたい。

[712: v]

たとえば40歳で
月１０万の家賃はらってて、年100万位貯蓄ができたとします。
頭金500万　3000万の物件
同じくらいの支払いで買えるマンションを25年で買ったとします。
定年60　あと20年
20年後マンション売って頭金くらい戻ってきたら賃貸とかわらないって考えは変？

[713: 匿名さん]

マンション、建売り、注文住宅どれでも良いけど、購入するなら増税前だね。増税後なら4~5年は様子見。

[714: 匿名さん]

>681

読み間違えでなければ、ご主人は50歳で年収1200万。
育ち盛り（高校から大学ぐらいの子供）が三人いて
ローン残高が2500万ってことですよね。
これのどこが楽勝なのか･･･。
その年収でも定年まではカツカツ。
退職金がなければローンどうするんでしょう？老後の資金も大変でしょうに。

うちは共働きでその年収の二十代。
それでもローン残高は今年で2000万まで減らす予定。
全然楽勝と思ったことはないですね。
ローンはなくなってから初めて楽勝と感じるのかなと思ってます。

[715: 匿名さん]

マンションの法定耐用年数は47年だからそれを超すと固定資産税的に建物の価値は無くなる。
良い場所に建っていて見た目も劣化してなきゃ不動産売買的には評価されるんでしょうけど

[716: 匿名さん]

私立文系大学の年教育費120万位として、実際は違うだろうけど大生３人と仮定360万、年収１２００でも手取り960として
後は年返済１40万位か,教育費と返済で500万、残460万で生活と云う事に成る。実際には大生３人じゃないから460万以上は生活費に使えるって言う事ですかね

[717: 匿名さん]

ローンを組む時は老後資金もローンだと思い別枠で貯金しておかないとね、空白の５年と云うのも有るし。

[718: 匿名さん]

＞648＞692さん

＞654さんは確かに失礼な書き込みもあるけど、自分が親を看取ったときの身を削るような思いだったので
先送りにしたら？との意見は参考にされても良いかと思います。

相続をあてにして楽しく新居選びをしているわけでは無いのでしょうけど、
相続がなければ無謀のレベルかと思われます。

義理父様に誰も知らない負債が無いとも限りませんし、
＞654さんも申している通り、看取る時の負担も想像以上かも知れません。

義理父様を看取った後、相続額が確定してから計画されるほうが良いかと思います。

[719: 匿名さん]

例えばBKから借りられたとして住宅ローン支払い中は、老後資金の準備が出来ない状態なら或る意味無謀と言えるかも

[720: 入居済み住民さん]

>716さん
違いますよ！
ローン返済に250万くらいでしょう？
現在50歳なんだから、一応あと10年で返すことを目標にしないと。
つまり手取り960万で、私大生を3人抱えたとすると、生活費が350万です。

カツカツでもないですが、余裕ってわけでもないですよね。
子供たちは家から通える大学にしか行かせられないし、
お金がかかる学部には行かせられない。

もちろん現在の貯蓄額によります。

[721: 匿名さん]

＞648
40歳の旦那に年収の7倍のローンですか。
皮算用通りに遺産がもらえたとしても、40代で子供いて昇給なしで5倍のローンでしょ。十分無謀域じゃない？
話題になっている681さんみたいに、給料が3倍になった人でも、楽勝じゃないっていう意見もあるくらいなのにね。
それに、自分に優しい意見だけ聞いて、気に入らない意見にそこまでキレるくらいなら、そもそもこんなとこで質問しなきゃいいのにと思うよ。

[722: 匿名さん]

皮算用とかそういう意見は不要。年収に対して無謀なローンかどうかを
判断する場所なんだから。今建ててもその後建てても、どっちでも
色々言う人が出る事は変わりないのだから。

[723: 721]

722さんは質問者さんなの？
違うなら自らおっしゃる通り、ローンが無謀かどうか判断してあげたら？
721は、遺産があってもなくても無謀だと思うって意見だけど。

[724: 匿名さん]

昨日654を書いた者です。
>648さんの書き込みに、自分の身内が亡くなった時の状況を思い出し、つい感情的になってしまいました。
648さんのご気分を害してしまい、申し訳ありません。

私も昨年住宅を購入しましたが、家づくりはとても楽しい半面、ローンの重圧や家族間の意見の調整、手続きの煩雑さなどそれだけで手いっぱいになるほど大変な面もありました。
どうかお父様をお大事に、また満足できる住宅購入をされますように。

[725: ６８１]

708～717

いやーしかし、みなさんお暇ですな。良く知らない人間の事を、あーでもない、こーでもないと。お休みの人もいるでしょうが、何してるの、みなさん。もっと生産的なことしようよ。

まあ、私の事はどうでも良いから、自分の体験を披露してよ、ここで後学の為に。ないの？経験が。それとも仕事かな？

711

人の批判はいいから、あなたはどんな経験してるのかな？言えないの？無いから？

「楽勝」と思うのは主観的な事。それを勝手に言いつらう馬鹿さ加減。

そして、私の年収が今のまま、ってなんで勝手に決めつけるの？まぁ、下がっちゃうかもしれないけど。
まずは、自分が年収１０００万越えてから話に参加しようね。

[726: 匿名]

経験談を語り合うスレは他にあるかも。

[727: 匿名さん]

681ってクズの極みだな。
いい年したおじいちゃんなのに、みっともないったらありゃしない。
年収1200万？大したことないよ。
普通の庶民だ。子供が三人もいたら楽勝なんて言葉はその年収じゃ出てこない。
妄想年収を語る場じゃないぜ、ここは。

自分もその年収に近いから、生活感は理解してるつもりだが。

[728: 匿名さん]

ここに相談すること事態おかしいよ。
2ちゃんみたい…。

[729: 匿名さん]

>>723

皮算用だと書く事自体が悪意あるよね。
他の部分がまるっきり読む気にならなくなる。というか、台無し。

[730: 匿名]

荒れに荒れてきたな。おしまいだなもう。

[731: 購入経験者さん]

本当。○△×さんが活躍していた時に相談できて、回答もらえてよかった。
あの方は下世話な部分には触れず、的確なアドバイスをしていて、他の相談者への判定もとても参考になりました。

[732: 匿名]

そうなんですか。そういう方が１人でもいると心強いですよね。

[733: 匿名さん]

お願いします。

■世帯年収（できれば手取り月○○万円、ボーナス年○○万円等も明記）
　本人　　税込560万円　正社員
　配偶者　税込200万円予定　正社員
※４月から復帰

■家族構成　※要年齢
　本人　31歳
　配偶者　29歳
　子供　1歳

■物件価格・種類（マンションか戸建てかを明記）
　3660万円　新築戸建

■管理費・修繕積立金・駐車場代（マンションの場合）
　なし

■住宅ローン
　・頭金　660万円（諸経費別途200万円用意有）
　・借入　3000万円
　・変動　35年・0.775%

■貯蓄　(購入後の残貯金)
　300万円

■昇給見込み
　本人 年間10万
配偶者 特になし

■定年・退職金
　60歳 1500万予想
　定年後、5年間の再雇用制度有り（年収300万程度）　

■将来の家族構成の予定（特に現在子供無しの場合）
　子供２年以内にもう１人欲しい

■その他事情
　・車のローンなし
　・親からの援助100万円 なし
　・妻は産休、育休が取りやすい職場。この４月から復帰。子どもは保育所に預ける。保育料月額４万くらいと想定される。近隣に妻実家有り、育児協力が見込める。

[734: 匿名さん]

すいません、733です。
テンプレをコピーしたなごりで、親からの援助100万となっていますが、なしが正しいです。

[735: 匿名さん]

>>733

年収を自ら上げようとする気合があるならセーフ。

受け身ならアウト。

[736: 購入経験者さん（６８１）]

733さん

４０歳で６６０万、５０歳で７６０万の年収で、奥様も年収を維持できるなら、お子さんがお二人でも大丈夫だと思います。
退職金が少し世間相場より少ないようなので、貯蓄か繰上げも頑張らないとですね。

気合では年収は上がりません。具体的にどれだけ努力するかどうか、そして運と健康も味方するか、ですね。

[737: 匿名さん（購入経験者）]

荒れてきたのでまとめる。
昔も書いたことだけど再掲。

同じ年収、同じ借入でも返済をキツいと感じるか余裕と感じるかが十人十色なのは当たり前。
年齢、期間、家族構成、生活具合、居住地、年収カーブ、戸建かマンションか、、　様々な要因がある。

それら全てを考えて、無謀か大丈夫かなんて、他人が言えるわけがない。

銀行は借入時の年収、業種、ローン金額などで融資を判断するけど、借りる側は３０年、３５年の話。
将来どうなるかなんて分からないんだから、みんな不安になる。　だからこういうところにすがって聞く。
私も同じでした。

１年後が分からないんだから、３５年返せるかなんてもっと分かるわけがない。
いろいろなリスクを事前に想定する必要がある。

・給料が思うように増えなくても返せるか
・繰り上げ返済できるかどうか　　←大半の人は繰り上げ返済しています
・リストラされても返せるか
・給料減っても返せるか
・転勤があったら？
・家族が病気しても返せるか
・親の介護、病気など
・老後の資金は貯められるか
・定年までに返せるか

でもリスクばかり考えたら、結論は「借りれない」になる。
だから、どこかで線引きするしかない。

それが、一般的に「年収の５倍」なのと、最低限のリスク回避として

「一場力で返せるかどうか」
「年収増えなくても返せるか」
「退職金はアテにしない」。

年収下がるリスクを入れたら買えなくなるので、それは除外。


３４歳年収８００万、３０年ローンで４０００万借りました。
転職も含めて年収上げて、現在３９歳１１００万、残り２０年３０００万。
余裕とは思えない。　あと１５年以内になんとか完済したい。


年収５倍というのは経験値からも、ちょうど良い線引だと思う。


で、>>733さんを判断すると、「止めたほうが良い」。

これを「大丈夫」なんて無責任に言うなら、この掲示板の意味は無い。

最初から銀行が貸すかどうかで自分で判断すれば良い。


もちろん、ここで何を言われようが、無謀だとか余裕だとか、結局最後は自分／家族の判断でどうするか決めれば良いだけです。
自己責任。

[738: 匿名さん]

長々書いてるけど、

>最初から銀行が貸すかどうかで自分で判断すれば良い。

借りられるのと、返せるのは別の話だっていうことなんだよ。

[739: 匿名さん]

＞737

同意見。簡潔にまとめると「自己責任」
同じ年収、ローン額でも、生涯夫婦だけの人もいる。

[741: 匿名さん]

７３７さん

何故、「・繰り上げ返済できるかどうか　　←大半の人は繰り上げ返済しています」って知ってるの？具体的な数値を教えてください。そこの公表値。あなたの想像ですか？あなたの友人だけの話？

＞これを「大丈夫」なんて無責任に言うなら、この掲示板の意味は無い。

なぜ？みんなの意見が重要なんじゃないの、このスレは。コンサルでも銀行でもなんでもない。市井の経験者が色々な経験や感度から話をする。
受けてはそれを取捨選択する。

それが大切だと思うけど。でなければ、このサイト自体に意味がない。というか、口コミ事態に意味がない。

具体的な事実の数値をお示しください。でなければ、結局あなたの経験で話をしているだけですよね。

それこそ意味がない。反論どうぞ。

[742: 匿名さん]

どうしちゃったの!?荒れすぎじゃない？
閉鎖したほうがいいかもね。

[743: 匿名さん]

>>740

どこに書いてあるか示しなよ。
貸すかどうかで判断→貸すということは返せるということ、こういう判断は間違いだ。

[744: 匿名さん]

>737
付帯状況は全て把握出来ないので意味がない
未来も読めない
だから一般論で線引きしますってこと？
それこそこのスレ意味なくね？w
一般論と自身の経験論だけでやめたほうがいいって言ってることのほうがよっぽど安易で無責任w
自己責任とかwそんなこと分かり切ってるでしょ。

まとめるどころか話が手前すぎ↓

[745: いつか買いたいさん]

ちょっとしんどいかな、と感じております。
よろしくお願いいたします。

■世帯年収（できれば手取り月○○万円、ボーナス年○○万円等も明記）
　本人　　税込670万円　正社員
　配偶者　専業主婦

■家族構成　※要年齢
　本人　　37歳
　配偶者　33歳
　子供2　 5歳 0歳

■物件価格・種類（マンションか戸建てかを明記）
　3100万円　新築マンション

■管理費・修繕積立金・駐車場代（マンションの場合）
　9900円・3800円・10000円 ／月

■住宅ローン
　・頭金　100万円（諸経費別途160万円用意有）
　・借入　3000万円
　・変動　30年・0.775%

■貯蓄　(購入後の残貯金)
　400万円（引っ越し代、家具等は別途120万用意あり　家具や家電は節約します）

■昇給見込み
　50歳で850万

■定年・退職金
　65歳
　1200万程度見込み 　

■将来の家族構成の予定（特に現在子供無しの場合）
　子供は二人です

■その他事情
　・車のローン　なし（5年後買い替え予定）
　・25歳で会社倒産し、29歳で結婚するも、当時の年収350万で貯金100万
　　その後回復し、31歳でようやく年収が500万を超えました。
　　貯金が少ないことは認識しております。
　・単身赴任の発生の可能性は高い

　　

[746: 匿名さん]

単身赴任になると２重生活でコストも高くなる

賃貸のままで（赴任先に引越しして）家族一緒に住むほうが
金銭的にも家族の繋がりの点からも良いと思う

[747: 購入予定者]

少しキツイかと感じていますが、たくさんの意見を聞きたいです。
よろしくお願いします。


■世帯年収
　本人　　税込720万円（手取り月38～39万円、ボーナス60万×2回）　正社員
　配偶者　専業主婦

■家族構成　※要年齢
　本人　30歳
　配偶者　31歳
　子供　1歳

■物件価格・種類（マンションか戸建てかを明記）
　5500万円　新築戸建

■住宅ローン
　・頭金　500万円
　・借入　5000万円
　・変動　35年・0.9ぐらい（保証協会に支払う金額はありません）

■貯蓄　(購入後の残貯金)
　400万円
　（子ども貯金は別に70万円あります）

■昇給見込み
　有り（前年度は月1万5千円、年収的には60万円上がりました）

■定年・退職金
　不明（まだ定年者が出ていないので）

■将来の家族構成の予定（特に現在子供無しの場合）
　家購入後にもう1人予定

■その他事情
　1年半後に車を買い替え予定（中古、ローンなし予定）。
　会社は大手自動車メーカー系なのでローン7倍はたぶん通ると言われました。
　育児が落ち着いたら妻も働く予定です。

[748: 購入予定者]

747です。
収入見込みの追加ですが、2年後の年収は約800万。
昇給は16500円/月でした。

よろしくお願いします。

[749: 購入予定者]

何度もすいません。747です。

退職は60歳。
退職金＋確定拠出年金。まだ定年者が出ていないので金額は不明。

学資保険で18歳の時に300万円貰えます。

[750: 匿名さん]

747
少々キツイどころか、フラットでも通らないのでは？借り入れ額が大きすぎ。年収7倍ギリの借入…。

[751: 匿名さん]

747さん、ちょっとチャレンジャーな気がします。私とちょうど購入価格が一緒だったので参考までに。 36歳、年収1100万、頭金1500万、借り入れ4000万、です。月々の支払いそれなりにきついですよ。

[752: 匿名さん]

繰り上げ返済出来ない時点で無謀ローンとも言えるな

[753: 747]

750さん、751さん、752さん、レスありがとうございます。

やっぱりキツイですかね…
毎年1年で200～250万の貯金ができているので、
なんとか繰り上げ返済もできるかと思ってたんですが…
あと、引き渡しまでに1年あるので頭金を200万増やそうと思ってます。

今は買付出してる状態なので、
その土地が無理だったらもう少し安いものにしようと思います。
見つけた土地はどうしても住みたいところなので無理してしまいました；

[754: 購入経験者さん]

745さん

奥様が１０年後くらいから、パート収入（年間約１００万）を得ることができると、お子さんの教育費含めて円滑に行きそうです。

ただ、単身赴任の時の会社の補助や機関の問題が心配ですね。また、子供が小さいのに家族と離ればなれになることも。
期間が不透明なら、転勤先によっては（大阪⇒東京など）賃貸に出すことも視野に入れるべきかも。

747さん

審査は軽く通りますよ。それは問題ない。
奥さんもパート収入あれば、お子さんが２人でも贅沢しなければ経済的にも問題ないと思います。その年齢でその年収なら退職金も、世間相場以上でしょうし。

[755: 匿名さん]

747さん
妥協するところと譲れないところあると思うけど、土地は拘っても言いと思う。あとは建物を少しケチるなり、もう少し頑張って頭金貯めれば、ギリギリ買えるかも。但し、支払いはそれ相応の覚悟が必要。

[756: 匿名さん]

かなりギリギリかと感じていますが、たくさんの意見を聞きたいです。
よろしくお願いします。


■世帯年収
　本人　　税込530万円　正社員
　配偶者　税込340万円 正社員

■家族構成　※要年齢
　本人　30歳
　配偶者　26歳
　子供　2歳

■物件価格・種類（マンションか戸建てかを明記）
　5100万円　新築戸建 、土地代、諸経費込み

■住宅ローン
　・頭金　200万円
　・借入　4900万円
　・変動　35年・0.8ぐらい（事前審査中）

■貯蓄　(購入後の残貯金)
　200万円

■昇給見込み
　有り

■定年・退職金
　詳細不明。

■将来の家族構成の予定（特に現在子供無しの場合）
　家購入後にもう1人予定

■その他事情
　カーローン残高90万円あり。借り換え予定。
　現在は妻も勤務継続する予定で、ペアローンで検討中。但し、子供が10歳を目処に、パートへ切り替え予定。また、私は一部上場自動車メーカー勤務ですので、恐らく事前は通る見込みとの事。

月額返済は13万程度となる見込みで、現在の一定支出とほぼ同額。（家賃、車のローン、財形貯蓄＋光熱費）

ボーナスでの繰り上げ返済を検討中です。

[757: いつか買いたい]

745です。

746さん､754さんありがとうございます。やはり転勤が多いのが悩みです。平均3年ぐらいで転勤するので、今後子供に何回も転校させるのが可愛そうかなと感じて､家族の拠点を作ろうと考えた次第です。

子供の教育費は、745で記入した貯金とは別で管理しております。
少ないかもしれませんが、上の子供には110万､下の子供には40万を現在貯金しており、少しずつでも貯めていきたいと思っています。

やはり二重生活になった時に苦しくなりそうなので、中古も検討してます｡
①中古2200万②新築2800③新築3100で比較してます。

さらにご意見あればよろしくお願いいたします。

[758: 匿名さん]

老後資金まで考えてない！又準備出来ないなら無謀、てな感じがな。。

[759: 匿名さん]

転勤先の家賃は出るんでしょ？
二重生活なんて金銭的には大差ないよ。

[760: 756]

758さん
ありがとうございます。

老後の資金等に関しては、10年払込みのドル建て終身保険で賄おうと考えています。現在、夫婦で500ドル程度の掛け金で、残り7年半です。
保険金は夫婦で20万ドルなので、これを取り崩す形にして、老後は考えています。

ただ、この保険が現在家計を圧迫している要因の一つでもありますが…。（笑）

[761: 匿名さん]

年金は６５歳２０万貰えない。３５年後の老後は月３０万位掛かると見といた方が良い

[762: 匿名さん]

ドル建ての終身、チャレンジャーですね。終身保険は個人年金と違うし、

[763: 匿名さん]

我が家は一人30万の年金です。

[764: 購入経験者さん]

７５６さん

昇給の度合い次第でしょうかね。大手自動車メーカーでも、総合職かどうかで待遇は大きく違うのではありませんか？

奥様もお若いですが、二人目を経験されて、肉体的にパートにもどれるかどうかも結構大きいですね。

[765: 756]

皆様、ご意見賜りありがとうございます。

762さん
チャレンジャーではありますが、円相場と払込み完了後の解約金返戻率を天秤にとると、損をする事はなさそうでしたので、このような形をとっております。その解約返戻金目当てですので、年金の足しにはできるかなと。
最初は個人年金もやっておりましたが、掛け金と、返戻分を考えてみるとあまり美味しく無いかなと思いましたので、現在の形になってます。

763さん
一人30万は凄いですね…。純粋に考えて生活費だけで年360万で、平均寿命まで20年程度と考えると7200万位が必要ということでしょうか？個人年金とかやってたくせに、あまり老後の事は考えておりませんでしたので、ご教授頂けると助かります。

764さん
昇給は基本的に職種で大きくは変わらないようです。

皆様の意見をまとめると、無謀に片脚突っ込んでいる感じですよね。。。
もう少し慎重に考えてみます。

ありがとうございました。

[766: 匿名さん]

夫婦二馬力で３００ヶ月以上厚生年金加入していたとか、中小じゃない大手運用の企業年金がプラスαに成っているとか、又は２半階建ての共済年金なら月３０万貰える人も居るでしょうね。厚生年金のみなら２０万前後／人。
数年後またまた改正され受け取り年齢が６７とか６８歳に成る可能性も高いけど。

[767: 匿名さん]

＞766さん。まさにその通りです。　763ですが、我が家は２馬力で妻も同じ企業です。
定年後の再雇用もあり、70歳まで働けます。
また、妻が小児癌だったこともあり、子供は望めないので、定年まで働く感じです。

[768: 匿名さん]

年金支給年齢で就労して報酬額に応じて年金が減額されたり年金が支給されない場合が有るのでその辺も考慮する必要が有ります。
自分の場合は、今の時点で考えている事は年金支給年齢以降は働きたくないので、働かなくても済む様に準備しています。

[769: 無理かな\\]

■世帯年収
　本人（女）：年収４５０万（手取り３５０万）　正社員
　配偶者：年収３００万（手取り２４０万）　正社員

■家族構成　※要年齢
　本人（女）　3３歳　
　配偶者　３７歳

■物件価格・種類（マンションか戸建てかを明記）
　１９００万　新築戸建 、土地代、諸経費全て込み

■住宅ローン
　・頭金　４５0万円
　・借入　１４５０万円
　・変動　２８年・１～２％ぐらい

■貯蓄　(購入後の残貯金)
　５00万円

■昇給見込み
　年間５，０００円程度

■定年・退職金
　未定(期待して居ない）

■将来の家族構成の予定（特に現在子供無しの場合）
　3年以内に1人だけ（出来れば）ほしい

■その他事情
　配偶者がバツイチのため、養育費月６万円×１２年　今後続きます。（これが不安の要因）
　養育費のアップは有りません。
　その他ローンは一切ナシ(今後も予定無し）
　ローンは私（女）一人で組みます。（配偶者は事情あってローン審査が通りませんので絶対です）
　私は出産・育休後も勤務継続する予定で、出産後の復帰は問題ない会社に勤めています。

月に恐らく５～６万くらいの返済が予定されますが、６万の養育費とあわせると１２万です。
更に、女一人のローンで、配偶者の年収が低い事も決断できない要因です。

[770: 匿名さん]

769さん、ローンを組むなら、物件もあなた名義にしておいた方が良いですよ。念のために。

[771: 無理かな\\]

770さん
有難う御座います！
バツイチで子供がいると贈与とかあるので、家も土地も自分だけの名義にするつもりです。