年収に対して無謀なローン その24

[匿名さん]

その24です。
下記テンプレを参考して書き込みをお願いします。


【テンプレ】

■世帯年収（できれば手取り月○○万円、ボーナス年○○万円等も明記）
　本人　　税込500万円　正社員
　配偶者　税込400万円　正社員

■家族構成　※要年齢
　本人　30歳
　配偶者　30歳
　子供１　0歳

■物件価格・種類（マンションか戸建てかを明記）
　3000万円　新築マンション

■管理費・修繕積立金・駐車場代（マンションの場合）
　11000円・5600円・10000円 ／月

■住宅ローン
　・頭金　200万円（諸経費別途200万円用意有）
　・借入　2800万円
　・変動　30年・3.00%

■貯蓄　(購入後の残貯金)
　200万円

■昇給見込み
　無し

■定年・退職金
　60歳
　2000万程度見込み
　定年後、5年間の再雇用制度有り（年収300万程度）　

■将来の家族構成の予定（特に現在子供無しの場合）
　子供２年以内にもう１人欲しい

■その他事情
　・車のローン（月3万円、あと1年）
　・親からの援助100万円
　・妻は産休、育休が取りやすい職場。近隣に妻実家有り、育児協力が見込める。


※前スレ
その２３http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/284584/
その２２http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/246849/
その２１http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/221760/
その２０http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/206088/
その１９http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/191652/
その１８http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/176672/
その１７http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/163446/
その１６http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/144228/
その１５http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/74535/
その１４http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/62602/
その１３http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/29959/
その１２http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/30010/
その１１http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/30076/
その１０http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/30134/
その９http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/30232/
その８http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/30190/
その７http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/30339/
その６http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/30422/
その５http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/30532/
その４http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/30460/
その３http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/30094/
その２http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/31017/
その１http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/30793/

[426: 匿名さん]

金利上昇局面で変動から固定に替える時は既に固定金利が上がっているケースが多く、また、元本の返済と云うより金利分を払っているなんて事で元本が減らないというケースもあるので、変動固定の選択はよく考えてね

[427: 匿名さん]

セカンドライフも二十台じゃ気が付く事自体無理だけど、三十路を過ぎたら考えないと、遅れれば遅れる程準備期間が短く成り辛く成る。４５過ぎたら最終コーナーの仕上げの期間

[428: 匿名さん]

老後の準備なんて50歳からで十分だよ

[429: 匿名さん]

10年で準備できるんだ、ふーん

[430: 匿名]

老後なんて金使い切ったら家売って、公営住宅に入り、
売った金もなくなれば、生活保護で十分でしょう。
国民年金払うなんて本当に馬鹿

[431: 匿名さん]

あなたみたいな、救いようのない人間が増えて、真面目にやってるこちらは怒りを覚えます。

でも、あなたみたいな哀しい人間にも救いの手を差し伸べなければならないところが、人間の良さなのかもしれません。

自立するって楽しいですよ。朝っぱらから寝ぼけたこと言わないで、前向きにね。言っても無駄だろうけどね。

[432: 匿名さん]

老後は金に苦労したくないね。
持ち家も立地のいい資産性の高い物件じゃないと売れないから、
安物買ったら一生住み続けるしかない。
中途半端に安い物件でローンの苦労するなら、格安物件で負担を軽くしたほうがいい。

[433: 匿名さん]

息子が歩き出したので、1LDKより広い家に引っ越そうと思い・・・ご意見をお願いします。
>>29のテンプレ使いました。

■世帯年収 ・・・本人税込950万円（手取り月40万）／ 配偶者税込800万円 (手取り月32万円)
■家族構成・・・本人　31歳 ／配偶者　28歳 ／息子１　1歳
■物件価格・・・7000万円(新築分譲マンション)
■管理費・修繕積立金・駐車場代・・・月30000円
■住宅ローン ・・頭金　600万円（諸経費込） ／借入　6800万円（変動0.775% 35年）
■貯蓄(残貯金)・ 100万円
■昇給見込み・・ 40歳で税込1100万（夫婦とも。同じ会社です）
■定年・・・・ ・60歳 ／3,000万程度見込み
■勤務シナリオ・妻は育休中。今年４月よりフルタイムで復職。
■出産計画・・・２，３年あけてもう一人で打ち止め
■車・・・・・・なし
■その他事情 ・・特に無し

[434: 匿名さん]

■貯蓄(残貯金)・ 100万円
は少なくね？
貯金700万しかないのに7000万円の家買うとか、ローンが厳しいとか以前の問題。
そんな計画性じゃ無理。

[435: 匿名さん]

年収の割に頭金（貯蓄）少ない？
２馬力なら審査も支払も問題ないと思うが、育休明けの奥さんがあなたと同じ年齢になって同じ年収になることは絶対ない。昇給査定を甘く見すぎ。奥さんの昇給を辛めにして、貯蓄と支払のバランスを検討下さい。

[436: 匿名さん]

433です。厳しいご意見ありがとうございます。

・現時点の貯蓄は1000万ちょっとです。そこから頭金・諸費用600万と、引越し・家具代300万を引いて100万は残るかなと考えてます。
　年2〜300万ずつくらいコンスタントに貯蓄できているので、実際の入居時には400万くらいはあると思います。

・昇給はおっしゃるとおりです。。妻は計４年の育休・産休をとることになるので、その辺加味して考えます。

・次の育休中、妻の収入が半分になったとして、やっていけるのか？というところが気になっています。

[437: 匿名さん]

考えが甘いよ。子どもを産むリスクって理解してる？
>433一人の収入でやってける返済額にしないと。
そんな計画性で家を買っても数年で破綻するのが目に見えてる。
ちょっと年収があるから身の丈以上の贅沢して貧乏するタイプだね。老後が見ものだ。

[438: 匿名]

残業代は含まない年収なんですかね？
ご夫婦ともに高給でうらやましい。

[439: 匿名]

奥様の収入半分になった上に、税金払って上のお子さんの保育科も払い続けるんですよ。

産休・育休中は奥様の収入は無いものとして考えないと厳しいのでは？

そして、仕事復帰して最初の一年は一週間仕事に行けることは稀なぐらいお子さん病気にかかります。一週間仕事休むこともよくあることです。

それでも奥様お仕事続けられる職場ですか？

[440: 匿名]

>>433

世帯年収1000万ちょいの我が家でも、あんまり節約を意識しないでも年間そのくらい貯金できてますよ。
だから433さんは無意識に生活レベルが高いんだと思います。
ローン自体は今の年収が続くなら問題ないでしょうが、多分いい家具を買ったり毎年海外に行ったり、子どもの教育費をたくさんかけすぎたりするタイプと思えるので、年収は高いけど貯金がない家庭になりそうで心配ですね。
なので、他のことを我慢する覚悟がなければもう少し物件下げた方がいいと思います。

[441: 匿名さん]

なんか厳しい意見が多いですが、私は結構堅実に行けるんじゃないかと思いますね。
金利が3%まで上がっても返済は月23万程度なのに対し、手取りは現在72万でボーナスで相当繰上げも行けそうですし。

子どもが生まれると女性は復帰できないって…そんな職場環境の方はお気の毒様ですが、
男女とも高収入なことから推察するに優良企業のようですからたまの子どもの病気くらいなんとかなりますよ。
私も2児あり共働きですが、1週間出社できることは稀？1週間休むこともよくある？って、失礼ですがかなり特殊なお子様と思います。

[442: 匿名さん]

>>429
１０年で老後資金を貯められないような奴は、家なんかを買ってる場合じゃねえぞ
５０歳台ってのは、収入はピークだし、子供の教育費や、人によって住宅ローンからも解放されて
まさに貯め放題の年代なんだよ。

[443: 匿名さん]

>433への意見が厳しいけど、余裕でしょ。
みんな嫉妬してるだけと思われる。

[444: 匿名]

439を書いたのは私ですが保育士ですよ。
441さんのお子さんは丈夫で何よりです。

ただ、滅多に休まない子の方が少数派ですよ。特に男の子は。

[445: 匿名さん]

>>436
年齢の割にはかなり高収入ですが、今後も安定的にそれだけの収入が得られる見込みが高いのであれば、７千万の物件も無謀とまでは言えないと思います。ただし気になる点がいくつか

＞次の育休中、妻の収入が半分になったとして、やっていけるのか？というところが気になっています。
既に指摘されていますが、奥様の収入は半分どころかゼロ（無職）になることを想定した方が良いですね。そういう可能性は低くないと思いますよ。

＞年2〜300万ずつくらいコンスタントに貯蓄できているので、
今の夫婦両方の収入（1750万円）に対してその額はかなり少ないと思います。奥様が退職したら大赤字ですね。

今の１ＬＤＫは賃貸？　賃貸なら家賃は？（ローン返済との差額を見たいので）
自己所有なら売却？　その場合の売却見込額は？（期待できるなら一時的に残貯金が少なくなることも容認可能）

なお、6800万円を0.775％ 35年で借りると当面の返済額は185千円／月くらいですが、現実的には繰上返済を含め300千円／月くらいの返済を想定すべきです。

[446: 匿名さん]

433です。皆さんご意見ありがとうございます。

育休中にこの額のローンを払っていくのはやはり厳しい、という意見が多いですね…
家のレベルを下げるつもりはないので、もう1000万くらいは貯金をした方がいいかなと感じています。

＞今の１ＬＤＫは賃貸？　賃貸なら家賃は？（ローン返済との差額を見たいので）
賃貸で月19万です。

ちなみに、妻が退職するリスクはほとんどないです。
子どもの病気は、妻の両親が自営業なのでいつでも頼れます。この育休中も何度か頼っていますし。

[447: 匿名さん]

433です。連投します

＞440さん
浪費癖があるのはご指摘の通りだと思います。
普段の生活レベルというよりは、海外旅行などで贅沢しすぎてしまうという感じですね。
子どもができて、少しずつ考え方を改めつつはあります。。

＞445さん
そのシミュレータ？はどこかのサイトで使えるものですか？よければ教えて下さい。

それから、ローンだけでなく子どもの教育費や老後資金なども総合的にシミューレションできるサイトを
どなたかご存知でしたら教えて頂けると嬉しいです。

[448: 匿名さん]

なんだ自慢か

[449: 入居済み住民さん]

まあ自慢話ではあるが、こういう人たちがたくさんお金を使って
たくさん税金も払ってもらって経済をよくしてもらえればいいや。

[450: 匿名]

無謀という人あり、自慢という人あり。実際はどうなんだか。

[451: 445]

>>447
＞賃貸で月19万です。
であれば当面のローン返済額とほぼ同額ですね。しかし、0.775％が完済までずっと続くなんてことはあり得ませんから、毎年少なくとも150万円は繰上返済（または繰上返済資金として貯蓄）しましょう。

＞ちなみに、妻が退職するリスクはほとんどないです。子どもの病気は、妻の両親が自営業なのでいつでも頼れます。この育休中も何度か頼っていますし。
親を頼れるのは大きいと思いますが、４月に復職後やっぱり厳しいということになるかも知れません（うちは妻の復職を断念しました）。奥様が専業主婦になることも想定して、奥様の収入があるうちにローン元金を出来るかぎり減らしておくべきでしょう。

シミュレータはVECTORにある「繰上シミュレータ」というエクセルファイルです。

[453: 匿名]

>452さん
確かにですね。すごくわかりやすいです。
ご両親も育児中健康という前提のお話ですからね。園の送迎などもですが、子供の相手をするのはなかなかハードですから。
かといって、全てどの人にも起こり得るリスクはありますから、心配ばかりしていては何もできないので、そういった点も仮定してみて、ローン外のことが計画通りに行かなかったとしても何とかする、できる自信や覚悟を持てれば現時点があまりにも無謀な場合を除いて思う方に進んでいいのではないかと思います。

[454: 入居済みさん]

孫の世話について、親をあてにするのは本当にやめたほうがいい。
親世代はおそらく60～70代でしょう。
病気になる人も多いです。
孫が小学校に入るまでの6年間、なにがあるかわかりません。
しかも子どもはどんどん重く、力が強くなっていくのに対し、
親はどんどん衰えていきますからね。

最近知り合いの親が病気になった話をよく聞くので。
ガンだったり、認知症だったり、脳梗塞だったり。
もちろん元気にしている方も多いですけどね。

[455: 絵空事]

ローン申請通過後、銀行とローンの契約してからだな。

[456: 匿名さん]

■世帯年収
　本人　　税込600万円　正社員
　配偶者　税込130万円　パート

■家族構成
　本人　 43歳
　配偶者　43歳
　子供2 　10歳 13歳

■物件価格・種類（戸建て）
　4000万円　新築戸建て

■住宅ローン
　・頭金　2000万円（諸経費別途300万円用意有）
　・借入　2000万円
　・フラット　35年・2.110%

■貯蓄　(購入後の残貯金)
　500万円

■昇給見込み
　あり　基本給は年8000円＋賞与該当分、昇格時

■定年・退職金
　60歳
　600万程度見込み（昨年中途入社）
　定年後、5年間の再雇用制度有り（年収300～500万程度）　

■その他事情
　・６年後に車を買い替え予定
　・親からの援助なし
　・妻のパートは60歳まで

借入額だけでは無謀じゃなさそうですが、退職金の少なさと年齢に不安を感じています。
前勤務先の退職金は頭金と諸経費に使い、今の勤務先は昨年転職したため退職金の見込額が少ないので、
老後資金に不安を感じています。
また、当初は78歳までの借入ですが、年齢的にも繰り上げで早期返済が出来るのかどうかが不安です。

[457: 匿名さん]

456です。
基本給は年8000円　とは　毎年 8000円／月アップという意味です。

[458: 匿名さん]

年返済が年収の３５％以下だから大丈夫でしょう。子供がその内、私立とか下宿するとかに成るのならチョイその費用も計算しなきゃ成らないけど。

[459: 匿名さん]

>>456

大丈夫です。

でも、このスレの主旨が理解できてない、過去書き込みを読んだ上での書き込みだとしたら問題アリですね。

[460: 匿名さん]

そもそも前年中途入社とかだと借りれるんだっけ？

[461: 匿名さん]

>>460
だからフラットなんです。

[462: 匿名さん]

■年収
本人
手取り月24万円、ボーナス年80万
税込450万円 公務員
配偶者 同上 公務員

■家族構成 ※要年齢 本人 27歳 配偶者 28歳 長男 2歳 長女１歳 来年辺り三人目希望

■新築一戸建て 土地から 5000万程度


■住宅ローン ・頭金 600万円（諸経費別途なし） ・借入 4500万円
変動？固定？ 未定 ３５年

■貯蓄 (購入後の残貯金) 100万円

■昇給見込み あり 年５０００円？

■定年・退職金 60歳 一人あたり2000万程度見込み 定年後、5年間の再雇用制度有り（年収300万程 度）


■妻 現在育休中、 車ローンなし

ご意見よろしくお願いいたします

[463: 匿名さん]

フラット３５は名前が違うだけで基本的には他の住宅ローンと同様の金融商品。しかも、利用者に対して直接融資を行うのは住宅金融支援機構ではなく、利用者が申し込みをした提携金融機関。ですから基本的な審査も通常の住宅ローンと基本的には同じです。勤続１年前後は審査上不利、審査で落される可能性がある。

[464: 匿名さん]

>>458
その通りで、子供の教育費（大学）が心配なんです。
子供にまで奨学金で借金を背負わせたくはありませんが、今のままでは余裕が無さそうです。
住宅ローンの返済の為に子供が奨学金を借りるなんて、親の住宅ローンの一部を子供に押し付けるようで気がひけます。

>>459
趣旨が違っていればお詫びします。
しかし、上記でも言ったように、この年齢でこの金利で2000万円もの借金をして
本当に大丈夫なんだろうかと心配になっています。

[465: 匿名さん]

>>462
久しぶりの超無謀さんです。

4500万の返済シミュレーションして、手取り24万で毎月生活していけると思ったのですか？

[466: 匿名さん]

＞＞465

妻も手取り同じくらいなのですがこれって厳しいのですか…？
アドバイスお願いします。

[467: 匿名さん]

>>463
フラット35は基本的に他の住宅ローンと同様の金融商品ではありません。
フラット35には、職業や勤続年数などによる設定はありませんので、
転職して間もない人でも融資可能です。
1年未満の場合の年収は、「転職後の収入」÷「転職後の勤務月数」×「12カ月」で計算されます。

[468: 匿名さん]

おまけに来年３人目だって〜。

[469: 匿名さん]

もともとこのフラット35は自営業でも借りられる住宅ローンですが
民間の金融機関と住宅金融支援機構が協力することによって成り立っている住宅ローンです。
その分審査に時間がかかる面があります。
フラット35審査においては個人の経済力や信用情報はもちろん、物件の安全性や担保価値を重視して行われるという特徴があります。ですから基準を満たしている物件で有る事が大切。

[470: 匿名さん]

>>465
奥さん休職中でしょ？
育休は何年で残り何年の予定でしょうか？
その間も住宅ローンの返済は必要ですが、貯金100万円では直ぐに底を付きそうですね。
もうひとつ気になるのが頭金の横の（諸経費別途なし）です。
これは物件5000万円から借入4500万円を引いた500万円と頭金600万円の差額100万円が諸費用なのでしょうか。
100万円では少なすぎだと思います。
貯蓄100万円はもろもろで確実に直ぐ無くなると思いますよ。

[471: 匿名さん]

>>469
フラット借りる人ならそんなことは十分承知してるだろうよ。
だから、転職して間もない456はフラットで借りるんだろ。

[472: 匿名さん]

＞＞４７０

ありがとうございます。
妻は２０１４年の４月まで育休をもらう予定です。
ローンするのは年末の予定ですので、それまでにがんばって貯金します。

諸経費の部分に関してですが、諸経費などすべて含めておよそ５０００万円の物件
ということです。

またアドバイスよろしくお願いします。

[473: 用意周到]

４５６は審査に落ち借りれないと云う場合も想定してるだろ、多分。

[474: 匿名さん]

先ずはネットから出来る銀行の住宅ローンの簡単審査とかしてからが先だと思うけどね。

[475: 匿名さん]

>>472

奥さんは定年まで働けるんですか？
育休期間の手取りも同じですか？

ローン完済まで2馬力でいけるなら、返済自体は全然可能ですが、途中で１馬力になるならその時期と、せっかく奥さんが長期の雇用があるなら、奥さん分はあまり返済に回さない方が良いと思います。
お子さん3人もいますし、昇給微々たるものですし。
民間じゃないから、転職での年収大幅増とかもないし。