年収に対して無謀なローン その24

[匿名さん]

その24です。
下記テンプレを参考して書き込みをお願いします。


【テンプレ】

■世帯年収（できれば手取り月○○万円、ボーナス年○○万円等も明記）
　本人　　税込500万円　正社員
　配偶者　税込400万円　正社員

■家族構成　※要年齢
　本人　30歳
　配偶者　30歳
　子供１　0歳

■物件価格・種類（マンションか戸建てかを明記）
　3000万円　新築マンション

■管理費・修繕積立金・駐車場代（マンションの場合）
　11000円・5600円・10000円 ／月

■住宅ローン
　・頭金　200万円（諸経費別途200万円用意有）
　・借入　2800万円
　・変動　30年・3.00%

■貯蓄　(購入後の残貯金)
　200万円

■昇給見込み
　無し

■定年・退職金
　60歳
　2000万程度見込み
　定年後、5年間の再雇用制度有り（年収300万程度）　

■将来の家族構成の予定（特に現在子供無しの場合）
　子供２年以内にもう１人欲しい

■その他事情
　・車のローン（月3万円、あと1年）
　・親からの援助100万円
　・妻は産休、育休が取りやすい職場。近隣に妻実家有り、育児協力が見込める。


※前スレ
その２３http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/284584/
その２２http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/246849/
その２１http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/221760/
その２０http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/206088/
その１９http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/191652/
その１８http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/176672/
その１７http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/163446/
その１６http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/144228/
その１５http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/74535/
その１４http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/62602/
その１３http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/29959/
その１２http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/30010/
その１１http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/30076/
その１０http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/30134/
その９http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/30232/
その８http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/30190/
その７http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/30339/
その６http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/30422/
その５http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/30532/
その４http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/30460/
その３http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/30094/
その２http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/31017/
その１http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/30793/

[304: ｻﾗﾘｰﾏﾝさん]

>>303
皆さんが言うように、住宅ローンは問題なし
これで問題あるならたいていがNG

ただし
奥さんがお子さんを拘り不妊治療をするようならそれなりのお金が
体外受精で、1回で40～50万
海外の卵子提供なら500万とかとか

[305: ビギナーさん]

No.299さんに、購入後の残貯金の情報がありますが、ローンを組まれる際、一般的に手元のお金はどの程度残されるものなのでしょうか？

[306: t]

私は500万手元に残しました。

10年は住宅ローン控除がありますし。
私の場合変動金利で0.8％の金利なので無理にローン残高減らさなくても
金利＝控除くらいなので

あと手元にあるお金はいつでも繰り上げ返済にまわせますが

全部頭金にいれると、いざって時のために。

[307: 290]

ありがとうございます。
不安は色々ありますが、思い切っていってみようと思います。

不妊治療は過去にやってきたので、
多分もうやらないです。

[308: 匿名]

＞290
貴方のような人が増えて日本オワタになるのでしょうね。
1馬力1000万稼ぐ優秀な人が子供を作れないで、
生活保護受けてるシングルマザーがバンバン子供を産む。
優秀な遺伝子が葬り去られています。危機

[309: 匿名さん]

こういう人の遺伝子が危機を招くんでしょうね
ほんと大きなお世話

[310: 299です]

ご意見ありがとうございました。
とても参考になりました。

うちは不妊治療を続けてますので、その資金用にお金をある程度残しています。

[311: 匿名さん]

>>290
借入には問題ないと思うけど、

■管理費・修繕積立金・駐車場代
22000円・5000円・無し ／月 管理費

管理費が高い割に、修繕費が安いね。
将来、修繕費で一時金の徴収があるか、５年後１０年後修繕費の大幅値上げがありそう。
５０００万の物件だと、都内ならディンクス向けだろうから広さの割に管理費が高すぎる。
管理費からすると、ある程度の広さがあるんだろうけど修繕費が安い。

三流デペの手法として、修繕費を安く見せかけて管理費でぼったくるところもあるよ。
修繕費５０００円なんて安すぎるから、修繕計画書を確認した方がいいですよ。

[312: 290]

細かいところまでありがとうございます。
そういう観点は持っていませんでした。
勉強になります。

確認してみます。

[313: 匿名さん]

ご意見お願いいたします。

■世帯年収
　本人　　税込346万円 正社員(ボーナス0.5ヶ月)
　配偶者　税込496万円 看護師(ボーナス3.8ヶ月、住宅手当2.7万✖3ヶ月こみ)

■家族構成　
　本人　29歳
　配偶者　29歳

■物件価格・種類（マンションか戸建てかを明記）
　3000万円　新築マンション 来年2月完成予定 3月入居

■管理費・修繕積立金・駐車場代（マンションの場合）
　8910円・4110円・4500円 ／月

■住宅ローン
　・頭金　440万円（諸経費別途150万円用意有）
　・借入　2550万円
　・金利 フラット35 かフラットと変動を2:1で借り入れ予定
(提携はりそな。現時点ではフラット2.1%、変動0.875でシュミレーション)

■貯蓄　(購入後の残貯金)
　100万
昨年結婚し家具・家電を購入しているため新しく買う予定はなし

■昇給見込み
　本人:30後半で500前後
妻:子供ができれば産休、育休後正社員で復帰予定 その場合の手取りは17万程度

■定年・退職金
　本人:あり 不明
妻:あり 不明

■将来の家族構成の予定（特に現在子供無しの場合）
　子供２年後に一人目ほしい
2年あけて二人の予定

■その他事情
　・車のローンなし 2-3年後に購入できればと思っています
　・近隣に両家両親あり。
・持ち家になれば住宅手当はなくなります

ローン返すので精一杯になるでしょうか…？？

[314: 匿名]

＞３１３
大体だけどローン+管理費で10万/月いっちゃいますね。
御本人は年収からすると手取りは20万/月程度
御本人の給料は住宅費と光熱費払うと残らなくなります。
奥様の給料が今のままもらえなくなると苦しいですね。

結論　子なしで自家用車なしならともかく、子供2人で
そのときに自家用車買っていれば破綻するのでは？

[315: 購入経験者さん]

３１３

早すぎます。焦らない。

[316: 匿名さん]

>314・315さん
ご意見ありがとうございました。
やっぱり厳しそうですね。
あせらず考えていきます。ありがとうございました。

[317: サラリーマンさん]

■世帯年収
　本人　　2010年度：税込720万円(手取：481万/年　ﾎﾞｰﾅｽ手取：93万)
　　　　　2011年度：税込710万円(手取：468万/年　ﾎﾞｰﾅｽ手取：104万)
　　　　　2012年度：税込780万円(手取：507万/年　ﾎﾞｰﾅｽ手取：114万)
　配偶者　税込0円

■家族構成　
　本人　32歳 (会社員)
　配偶者　33歳 （専業主婦）
　子供1　2歳
　子供2　0歳

■物件価格
　3880万円 (都内マンション23区)
　
■住宅ローン
　・頭金　1330万円（諸経費160万円＋引越・家具等150万別途用意有）
　・借入　2550万円
　・フラット35Sエコ　当初5年間1.31%、6年～10年1.71%、11年～35年2.01%
　・管理：14000円　
　・修繕費：8000円（5年後12000円、10年後16000円、15年後20000円）
　・その他：3000円(ｲﾝﾀｰﾈｯﾄ＋町内費＋CATV＋自転車)　

■貯蓄　(購入後の残貯金)
　350万円

■昇給見込み
　※残業代を含まない年収推移
30歳で550万位
　40歳で650万位
　45歳で675万位
　50歳で700万位

■定年・退職金
　60歳 （再雇用制度有）
　2000万程度＋α　見込み

■その他事情
　・車なし
　・親からの援助0万円
　・固定資産税160,000万円位
　・団信加入しない（生保でカバー6500円/月 死亡保障7900万）
　・その他ローンなし
　・住宅ローン減税200万／10年
　・将来同居をして親の面倒を見ることになる可能性有り。

[318: 匿名さん]

>>317

>・住宅ローン減税200万／10年

そもそも判ってない気が。
200万もらえるわけじゃないんだよ。そもそも年収780万で税額200万いってるわけ
ないでしょが。

[319: 匿名さん]

>>317
残業代があるなら、まぁ問題ないですね。
残業規制が入ると少し辛いかもですね。

それよりも>>318の言いたいことの理解に苦しむ。
年収780万で借入額が2550万なら、ほぼ200万/10年と考えてOKです。
/と×を勘違いしたんでしょうか？

[320: 匿名さん]

ボーナス見えてないんだよ。なんかカリカリしてたんじゃない？しかし、生保の死亡保証7900万円で、6500円/月って安いね。

[321: 匿名]

＞317　サラリーマンさん
これだけきちんとスペック晒せる人なら大丈夫
破綻しそうな人に限って自分の状況をきちんと説明できない
（理解していない）

[322: 匿名]

＞317
全く無謀じゃない。むしろ優良すぎる。通らない銀行ないでしょ。

[323: 入居済み住民さん]

>>318さん。

現状の10年間計200万円という意味でしょう。
1年で最大20万円の還付です。
所得税から控除しきれない場合は、
残りを住民税から控除します。

さらに控除しきれない場合に現金を給付、
という策について今国会で話し合われていますね。

[324: 匿名さん]

借入が2550で十年後も2000以上あるの？　普通はないよ。

[325: 匿名さん]

ということは控除MAXになる額を借り入れればいいわけだ

[326: ビギナーさん]

>フラット35Sエコ　当初5年間1.31%、6年～10年1.71%、11年～35年2.01%

今はそんなに高いの？
１年前なら 当初10年間0.92%、10年〜1.62% くらいだったはず

[327: 匿名さん]

>>324
フラット35だし、2550万借りたら金利を含めた総返済額は少なくとも2800万はあるでしょ。
そいつを35年で割れば80万/年だから、繰り上げしなければ2000万残りますよ。
実際は初期の方が原本が減りにくいからもっとあるはず。

[328: 327]

ごめん寝ぼけてたわ。
2800万(仮計算の総返済額)から800万引いてどうすんだっての。
2550万(借入額)から800万(ただし利率込み)引いて1750万。
利率分を考えても2000万以下になるね。

反省としてちゃんと計算したら実際の総返済額は約3400万。
10年目の残額は1950万円だったよ。

・・・まぁでもこれは本筋とはあまり関係ない話っすね。

[329: 匿名]

2550万借りて3400万返すことになるの？
250万だけ安くしてもらって。
複利って怖いね！

[330: 匿名さん]

>>329
この辺をご参考に。
フラット35用だけど、自由入力すれば普通の住宅ローンも計算できます。
http://www.flat35.com/simulation/simu_01.html

まぁでも複利を見込んで月々の返済額も決まってるわけなので、繰上げ返済すれば総支払額はガンガン削られていきますよ。

[331: 匿名さん]

アドバイスお願いいたします。
■世帯年収
　本人　　2010年度：税込600万円
　　　　　2011年度：税込635万円
　　　　　2012年度：税込650万円
　
　配偶者　税込280万円

■家族構成　
　本人　27歳 (会社員)
　配偶者　28歳 （派遣社員・正社員経験なし）
　

■物件価格
　5380万円 (都内湾岸地区)
　
■住宅ローン
　・頭金　800万円（諸経費途用意有）
　・借入　4580万円
　・変動0.725％
　・管理：13000円　
　・修繕費：8000円
　・その他：2600円(ｲﾝﾀｰﾈｯﾄ＋自転車×2台)　

■貯蓄　(購入後の残貯金)
　100万円

■昇給見込み
　　現状は年15万～20万円の昇給
　　但し、10年、20年先に上記昇給幅が続いているか不明

■定年・退職金
　60歳 （再雇用制度有）
　3500万程度＋α

■その他事情
　・車なし、今後も所有する気なし
　・固定資産税160,000万円位
　・その他ローン、リボ払い、奨学金返済なし
　・住宅ローン減税200万／10年
　・子供は33歳前後で授かるのが理想。現在は予定なし。
　・配偶者は正社員経験、専門的スキルがなく、年収ＵＰは難しい
　・配偶者は3～4年フルタイム勤務後、パートか専業主婦（or子育てに専念）予定
　（本人・配偶者ともに地方から出てきているため、子育て支援は見込めない）

[332: 匿名]

現状が続けば無謀とまではいかないけど、リスクが高い気がします。特に奥さまの仕事が不透明なのと全額変動がちょっと。まだ若いので3000～3500万円の借入れになる位まで私なら我慢します。

[333: 匿名さん]

>>331
ローンは35年返済として123,500円／月＝1,482,000円／年だけど、金利3％の場合の176,261円／月＝2,115,132円／年くらい返済できる余力がないと危ないですよ。2,115,132円というと年収（配偶者除く）の33％ですね。無理でしょ。
まだ若いのだから、もうあと1千万くらい貯めてからでもいいんでない？

[334: 匿名さん]

>>332　>>333

アドバイスありがとうございます。

今朝、配偶者に独身時代の貯金が400万円ちょっとあることを知り、
頭金1200万円までだせることになりました。

今の家賃が17万円（内会社負担3万円）のため
現在購入するか、もうすこし貯金をしてから購入するか改めて計算しなおしたいと思います。

無謀ではないが、リスクが高いこと、
３％まで金利上昇しても払える価格の物件購入がベターというお話大変勉強になりました。
ありがとうございます。

[335: 匿名]

332です。家賃高いですねー。その条件なら私でも検討するな～。会社補助三万が新築にも適用されるなら決断しても良いのでは。ただ物件価格を抑えられるなら少し抑えたほうが良いとは思いますが。

[336: 匿名さん]

家賃より返済額が低いなら可能でしょ！？但し、見えない出費もあるのでその事も考慮が必要。
後、購入後の残預金が少なすぎるのが気がかりかな

[337: 匿名さん]

333です。家賃と同等の負担なら購入した方がベターかとは思いますが、今の住居経費（家賃の自己負担14万円）を変えない前提で試算すると、ローン返済は管理費等23,600円を差し引いた116,400円／月。これを金利３％で逆算すると借入額は約3千万円となりますね。>>332さんが言う
＞3000～3500万円の借入れになる位まで私なら我慢します。
というのが現実的だと思います。

[338: 匿名さん]

１０００万貯めるのに何年掛かるか知らんが、増税、金利up、住宅ローン減税等を考えたら、物件価格下げても今の内じゃないのか？
但し、購入して生活苦なるようなら次回に延期した方が良いけどね。

[339: 匿名さん]

具体的に成ってから銀行が審査して幾ら迄なら貸してくれるか？それがポイント。
それ迄は、絵に描いた餅。

[340: 匿名さん]

ご意見お願いします。

■世帯年収（できれば手取り月○○万円、ボーナス年○○万円等も明記）
　本人　　税込800万円　正社員
　配偶者　税込600万円　正社員
　手取り　60万/月（夫婦合算）

■家族構成　※要年齢
　本人　30歳
　配偶者　27歳
　子ども1　今年出産予定

■物件価格・種類（マンションか戸建てかを明記）
　7500万円　新築マンション

■管理費・修繕積立金・駐車場代（マンションの場合）
　計35000円 ／月

■住宅ローン
　・頭金　200万円（諸経費別途500万円用意有）
　・借入　7300万円
　・変動　35年・0.775%

■貯蓄　(購入後の残貯金)
　100万円

■昇給見込み
　年40万（夫婦合算）

■定年・退職金
　60歳
　3000万〜

■将来の家族構成の予定（特に現在子供無しの場合）
　今年、一人目が誕生
　３〜４年以内にもう１人欲しい

■その他事情
　・妻は産休、育休が取りやすい職場。
　・出産後も共働きを続けるため、保育園に入りやすく妻実家に近い地域に引越しをします。
　　今すぐには広い家はいらないので1LDKの賃貸（家賃20万程）にするか、
　　将来の子ども２人目も見込んだ上で３LDKのマンション購入かを迷っています。

[341: 匿名さん]

３人家族に成るのに１LDK狭いんじゃないの?4人家族で子が成長すると3LDKでも手狭だよ。また収納スペースが年々必要に成る。

[342: 匿名さん]

340です。

>>341
おっしゃるとおり１LDKでは今後手狭と考えています。
賃貸の場合の前提を書き忘れていましたが、一人目が幼稚園に上がる頃には
（頭金を＋５００万ほどためた上で）分譲マンションを購入する、というつもりです。

[343: 購入検討中さん]

>>340
これは厳しいのでは？？出産のために配偶者の給料がなくなるわけで、物件は4500万円程度でも少し高いと思いますが。

[344: 匿名さん]

>>341
良く読めよｗ
子供が小さい間は1ＬＤＫの賃貸で十分だろ。
3ＬＤＫを慌てて買う必要なんて全くない

[345: 匿名さん]

老後費用も考えて住いの購入額を決めた方が良いと思う。

[346: 匿名さん]

現在、老後生活費２２万前後が平均的ですが、30歳で35年後の年金受け取り年齢に成った時は月３０万位は必要ですよ。

[347: 匿名さん]

変動で見ているようだけど、借入7300万35年ローンで総返済額は8500万円〜1億800万円位は返済しなきゃ成らんてことだね、
借りる時に手数料は180万〜200万。

[348: 匿名さん]

その年収で、よく7300万円も借りれるもんだな。

[349: 匿名さん]

金融機関により異なるんだろうけど、某金融機関なら旦那の年収だけなら35年でも5600万迄しか融資してくれないんじゃないのか？
奥さんの年収も頼るしかないですね、

[350: 匿名さん]

それにしても楽観バイアスが掛かり過ぎ、危機管理バイアスをもうちっと入れたら？

[351: 入居済みさん]

＞３４０
奥さま、絶対に仕事を辞められませんね。
たとえ子どもが病気がちな子でも、ひきこもりになっても、
親が要介護になっても、絶対に辞められない。
その覚悟があるなら大丈夫です！

[352: いつか買いたいさん]

よろしくお願いいたします。
現在、家賃13万の賃貸に住んでおり、子供が大きくなればさらに家賃があがるので、購入を検討しています。
夫婦ともに気に入った物件が高額で、もう1人子供がほしいという気持ちもあり、子供かマンション購入かとかなり迷っています。


■世帯年収（できれば手取り月○○万円、ボーナス年○○万円等も明記）
　主人　　税込860万円　正社員
　本人　専業主婦

■家族構成　※要年齢
　主人　35歳
　本人　34歳
　子供１　2歳

■物件価格・種類（マンションか戸建てかを明記）
　5500万円　新築マンション

■管理費・修繕積立金・駐車場代（マンションの場合）
　23000円 ／月 車は所有するつもりはありません。

■住宅ローン
　・頭金　1000万円（諸経費別途300万円用意有）
　・借入　4500万円
　・変動　35年・0.775% ミックスも検討中です。

■貯蓄　(購入後の残貯金)
　100万円
　学資保険17歳時240万円分払い済み

■昇給見込み
　外資企業のため見当付きません。転職の可能性もあります。

■定年・退職金
　60歳
　1200万程度見込み(今の勤務先の場合)
　　

■将来の家族構成の予定（特に現在子供無しの場合）
　子供２年以内にもう１人欲しい

■その他事情
　私(妻)は子供の手が離れたらパートに出る予定です。

[353: 匿名さん]

大丈夫だと思いますが、外資系に勤務経験ないので？？？

少し見栄を張りすぎかもしれないですね。

お子様は何人いても可愛いですよ。