年収に対して無謀なローン その24

[匿名さん]

その24です。
下記テンプレを参考して書き込みをお願いします。


【テンプレ】

■世帯年収（できれば手取り月○○万円、ボーナス年○○万円等も明記）
　本人　　税込500万円　正社員
　配偶者　税込400万円　正社員

■家族構成　※要年齢
　本人　30歳
　配偶者　30歳
　子供１　0歳

■物件価格・種類（マンションか戸建てかを明記）
　3000万円　新築マンション

■管理費・修繕積立金・駐車場代（マンションの場合）
　11000円・5600円・10000円 ／月

■住宅ローン
　・頭金　200万円（諸経費別途200万円用意有）
　・借入　2800万円
　・変動　30年・3.00%

■貯蓄　(購入後の残貯金)
　200万円

■昇給見込み
　無し

■定年・退職金
　60歳
　2000万程度見込み
　定年後、5年間の再雇用制度有り（年収300万程度）　

■将来の家族構成の予定（特に現在子供無しの場合）
　子供２年以内にもう１人欲しい

■その他事情
　・車のローン（月3万円、あと1年）
　・親からの援助100万円
　・妻は産休、育休が取りやすい職場。近隣に妻実家有り、育児協力が見込める。


※前スレ
その２３http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/284584/
その２２http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/246849/
その２１http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/221760/
その２０http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/206088/
その１９http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/191652/
その１８http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/176672/
その１７http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/163446/
その１６http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/144228/
その１５http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/74535/
その１４http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/62602/
その１３http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/29959/
その１２http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/30010/
その１１http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/30076/
その１０http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/30134/
その９http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/30232/
その８http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/30190/
その７http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/30339/
その６http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/30422/
その５http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/30532/
その４http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/30460/
その３http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/30094/
その２http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/31017/
その１http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/30793/

[244:]

>>243

かなり無謀だと思います。

夫婦Wでフルローンはやめた方がいいと思います。

[245: 匿名さん]

242~243:問題無し。増税前に実行しましょう。

[246: 243]

>>244
>>245

レスありです。
ご意見が割れてしまいました。

[247: ビギナーさん]

　　時々拝見して、費用検討の参考にさせてもらっております。
　　
　　大変失礼な質問かもしれませんが、こちらでのご回答は、ローン完済までの多様な費用のみでなく、
　以下も考慮して頂けているのでしょうか？

　　・　完済後の管理費、修繕費、駐車場代

　　・　定年後の年収レベル（の考え方）

　　端的には、80才前後で死ぬまでのお金の出入りです。

　　（年金生活になってからの貯蓄もある程度必要では？　との疑問からの質問です。）

[248: 匿名さん]

＞年金生活になってからの貯蓄もある程度必要では？　との疑問からの質問です

簡単に言えば、子供一人あたり1000万の教育費。
老後資金として夫婦ふたりで4000万円の貯蓄。
を準備して、残りを住宅ローンの返済にあてればいいと思います。

老後資金：夫婦の年金合計が年300万として、生活費や税金、医療費や保険料など
年間必要額500万に対し不足200万。20年分で4000万が不足。

[249:]

老後　年500万いるかなぁ

うちは４０００万は無理だな。

ほそぼそと暮らすかぁ。

[250: 匿名さん]

ぎりで生活するにしても年400万円。
老後は生活費以外に健康保険料や医療費、税金、家の修繕費等の臨時出費がかかる。
源泉徴収されてた給与所得者には、これらの費用を年金から払う負担感が判らない。
貯金がないと毎月の生活費を20万円以下にしても厳しい。

[251: 匿名さん]

２４３さん

夫婦関係が問題なければ大丈夫でしょう。

[252: 匿名さん]

>>248
老後年収500万も要らないだろう。
現役社会人の平均所得並み必要な老人って何なの？
年金額合算300万も机上の理論すぎ。
普通は収入に合わせた生活を送るだろう。つうか送れｗ
現役老人に聞いて来い、400万も必要じゃないからｗ

[253: 匿名さん]

＞老後年収500万も要らないだろう。

パートやアルバイトを含む非正規社員込みの平均所得水準なんかで生活できない。
老後ゆとりある生活には月40万円＝年約500万が必要。

ここには教育費や老後資金に高額な金がかかることを否定したい人(業者？)がいるから要注意。

[254: 匿名]

心配ない、我々せだいは長生きしない

[255: 匿名さん]

間違えて長生きしちゃうと困るでしょ。

[256: 匿名]

70位でだれにも迷惑をかけずに死ぬのが理想だね。

[257: 匿名さん]

これから老後資金の確保はますます重要になる。
悲惨な老後をおくりたくないものてす。

[258: 匿名さん]

なんか消極的な人生感だな
７０、８０まで働こうぜ

[259: 匿名]

やなこった
５５ぐらいでリタイヤしたい。

[260: 匿名さん]

ボケるぞ

[261: 匿名]

>253さん
ゆとりある暮らしを望まなければいくら位で済みますか？
正規雇用者ですが月40万も使いません。今それで足りてるのに、年取ってからそんなに使うでしょうか。
食も細くなりますよ。

[262: 匿名さん]

平均で夫婦の老後の生活費22.3万。20~25万出の生活者は全体の３２％で最も多い層。勿論２０万以下で生活している層もいます、15~20万は１３％。
20年30年後、物価上昇でどの程度上澄みの必要が有るかですが、新卒の初任給程度は掛かると思って間違いない。

[263: 匿名さん]

>>259
安心しろ
あんたみたいなのは、50くらいで強制的にリタイヤさせてくれるよ

[264: 253]

老後は源泉徴収されていた費用を、自ら支払うことになる。
普通の生活でも月30万が最低でしょう。

[265: 匿名さん]

老後１年目は前年の現役時代の税金や社会保障費が掛かるとは思うが、次からは収入が年金と成れば雑所得、負担は減る、
それとは別に、大卒の初任給位掛かるとすれば、30年前と今の初任給が20~22万位と云う事で、1.5倍程度に成っているので、
30年後、必要な生活費は今の平均に1.5倍位の33万位は必要かも、（見込んどいた方がいいかも）

[266: 匿名さん]

今、老後生活費は２０万位で何とか大丈夫と思っている人が３０年後に老後生活者に成るとしたら、現在１４万位で切り詰めながら老後生活をしている人の生活を覚悟しておいた方が良い。
減るかもしれないが厚生年金給付って１８万〜２０万程度だからね。

[267: 匿名]

いやだ、いやだ。お給料上がらないのに消費税上がるしね。
ローソンの人いいな。

[268: 匿名さん]

今後の年金支給額は確実に減るだろうね。
比例報酬分含めても、夫婦で年間200万もらえればいいほうだろう。
税金や保険料を入れて、生活費は月30万がギリだろうから年間360万必要。
年金との差額年160万の20年分3200万が最低貯蓄必要額。
住宅ローンの返済程度が無謀なら、老後資金の貯蓄なしは破綻確実。

[269: 購入経験者さん]

でも、賃貸のままだともっと、悲惨ですよ？

[270: 匿名さん]

一つは現役中にローン返済を済ませるってこと、済ませられる額の物を選ぶってことかな、また老後それが資産になる。

[271: 匿名さん]

＞でも、賃貸のままだともっと、悲惨ですよ？

当然在職中にローン完済と老後資金の確保が必要。
退職金でローンを返済する人は、老後生活の破綻確実。

[272: 匿名さん]

そっそ

それなりに資産がある人は別として、年収500万ぐらいとか、それ以下の人は35歳までには購入しローンを開始して、55歳には返済完了、55歳以降と退職金は老後の資金にするぐらいじゃないとね

ここに
子供が小学生になってからとか、頭金が○×に貯まってからとか、アドバイスする人いるけど、晩婚化すた今では危ないアドバイス
50歳過ぎた賃貸の人が仲間を増やそうと、無謀～無謀～と言ってる人達もいるので要注意

[273: 不安と期待がごちゃまぜ]

世帯年収
本人530万円 正社員
配偶者 0円 専業主婦(数年後パートへ)

本人30歳
配偶者31歳
子 1歳

新築一戸建て(土地+建物)
4700万円

頭金1200万円(相続時精算課税制度利用)
借入3500万円
変動35年・0.775%(ボーナス併用)

貯蓄300万円

昇給見込み有り

定年60歳(再雇用有り3年間)
退職金有り(1500万～2000万の間)

子は二年以内にもう一人ほしい

車有り(ローンなし)通勤で使用
配偶者は資格持ちのため、正規雇用も可能。但し、子が小学生になるまでは子との時間をたくさん作りたく、パートまでしか考えられないとのこと
徒歩5分に配偶者実家あり
本人実家が遠方で、トップシーズンしか帰省できないため、往復で最低15万円は使用。年に１～２回。
本人の親から1200万円援助(相続時精算課税制度利用)


読みにくいですが、よろしくお願いします。

[274: 匿名さん]

35年返済なんて自爆行為。
子供の教育費も一人1000万必要。
繰上げ返済はキャッシュフローを圧迫するだけだから、50代前半までに返済できる物件にすべき。
相談する前にこのあたりを考慮したほうがいい。
そこまで考えられる人は、ここで相談なんかしないだろうけど・・・・。

[275: 不安と期待がごちゃまぜ]

自爆行為ですか…。希望エリアにまともな物件が少なく、三年探してやっと見つけたものなんです。どうしても購入したくて契約したのですが、返済に向けて工夫できることはないでしょうか？やはり配偶者の早期就労でしょうか？

[276: 購入経験者さん]

>>274
でたでた
ローン借りたことない賃貸さん特有のレス

ローン返済タイプに35年を選ぶのは、リスクヘッジからは正しい行為
何故、自爆行為と恥ずかしくもなく言い切れちゃうんだろうか(笑)

[277: 契約済みさん]

275

うちの条件より断然余裕。
確かに35年のローンだが、将来の昇給や嫁の労働分を繰上返済に回せばいい。子供に１人1000万掛かるとか抜かす奴に限って核家族だったりするしな。うちは 3人のちびいるけど、塾とか習いごとなんかは児童手当等でなんとかなってるし。

三年掛けて探して物件、あなたにとって買い時だと思うよ。

[278: 匿名]

経済状況が5年後どうなるかわからなのに30歳で退職金や老後の生活費など考えていては何もできません。
決断には責任が伴うことを家族で理解し覚悟していれば何の問題もありません。
最悪でも命までは盗られないですから。

[279: 購入経験者さん]

まあ、年収500万レベルなら、万が一、会社がつぶれたり、リストラされても、リカバリは可能

1000万レベルだと同額に再就職するのは厳しい

まあ、そういうことです

[280: 不安と期待がごちゃまぜ]

274さん、276さん、277さん、278さん、279さん、それぞれありがとうございます！
レスを読んでいてそれぞれ自分なりに納得し勇気をもつことができました！これから毎日頑張りたいと思います！
また悩んだら相談させてください。

[281: 匿名さん]

＞ローン借りたことない賃貸さん特有のレス

274だが、都内に戸建てを建て6000万をローンで借り入れ。
25年ローンを8年間で繰り上げ完済済み。
リスクヘッジの長期ローンもせいぜい60歳が限界。

[282: 匿名]

＞273
ボーナス併用は危険
苦しくても月給だけで返すようにしたほうがよい

[283: 購入経験者さん]

>>281
また賃貸さん特有のレスですね

仮に本当だとして、6000万のローンを8年で完済できる年収の人が500万の年収の人にアドバイスというのも素晴らしい趣味ですね～

ところで、35年ローンにする意味、まだわからないようですね
ヤレヤレ

[284: 周辺住民さん]

281は宝くじでも当たったんじゃないの？w 6000万を８年で完済なんて、世の中のサラリーマンではまず無理。可能性あるのは起業家、ファンド系、医師くらいじゃね？

[285: 購入検討中さん]

281の言ってる事が本当か嘘かは別として、短期でそれだけのローンを完済できる人の意見はここでは参考になりませんな。

[286: 匿名さん]

つ　贈与

[287: 匿名さん]

どうせ死んだらローンチャラになるし３５年で組んだ方がいいじゃん。

[288: 素人]

ごく一般的な話として、40才前後でローン組む人は、退職金も少しはあてにして組まれるのでしょうか？

（もし仮定が必要な場合、約4000万の物件、頭金約2000万、年収約800万）

[289: 匿名さん]

退職金までローン返済に充てる人は老後どうするつもり？

[290: 購入検討中さん]

■世帯年収
　本人　　税込700万円　正社員（比較的安定した企業）
　配偶者　80万　パート

■家族構成　
　本人　31歳
　配偶者　29歳
　子供無し

■物件価格・種類
　5000万円　新築マンション

■管理費・修繕積立金・駐車場代
　22000円・5000円・無し ／月

■住宅ローン
　・頭金　1300万円（諸経費別途200万円用意有）
　・借入　3700万円
　・固定　35年・1.00% （会社からの利子補給があるため、実質の負担分）
　　ボーナス払いはせずに繰り上げ返済で期間を短縮した行く予定

■貯蓄　(購入後の残貯金)
　200万円

■昇給見込み
　20万/年

■定年・退職金
　60歳
　2000万程度見込み
　定年後、5年間の再雇用制度有り（年収300万程度）　

■将来の家族構成の予定（特に現在子供無しの場合）
　子供ができる可能性は極めて低い

■その他事情
　・車無し
　・奨学金返済：1.5万/月
　・海外旅行：1回（50万程度）/年
　・タイムシェアの管理費：6万/年

ネット上の住宅ローンのシミュレーションでは問題ないものの、ここを見ていると不安になってきたため、判定願います。
なんとかいけそうなら背中を押してください！

[291: 匿名さん]

＞どうせ死んだらローンチャラになるし３５年で組んだ方がいいじゃん。

長く住まないなら買う必要ないでしょう。

[292: 購入経験者さん]

>>291
独身ですか？

[293: 匿名さん]

死ぬことを前提に35年ローンにする人が独身でしょう。