SKYZ TOWER＆GARDEN（スカイズ タワー＆ガーデン） Part3

[匿名さん]

前スレ　SKYZ　TOWER＆GARDEN（東京ワンダフルプロジェクト）その２
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/302823/
前スレ　東京ワンダフルプロジェクト
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/273800/
前スレ　(仮称)豊洲６丁目地区開発 Ｂ３街区
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/43721/


6月販売開始予定が決まり、人気に火がついてきた物件もPart3に突入。
販売側は＠２９０で売るつもりのようだが、某インチキ評論家S氏は＠150と独自予想を展開（笑）
さて、誰の予想が正しいのか？化けの皮が剥がれるのは誰なのか、予断を許さない状況です。


所在地：東京都江東区豊洲六丁目10番8（底地）、東京都市計画事業豊洲土地区画整理事業施工区内3-1街区（仮換地）
交通：東京メトロ有楽町線 「豊洲」駅 徒歩12分
ゆりかもめ 「新豊洲」駅 徒歩5分
間取：1LDK～4LDK
面積：53.25平米～130.92平米
売主・販売代理：三井不動産レジデンシャル
売主：東京建物
売主・販売代理：三菱地所レジデンス
売主：東急不動産
売主：住友不動産
売主：野村不動産
土地売主：東京電力
販売代理：東京建物不動産販売
販売代理：東急リバブル

施工会社：清水建設
管理会社：　

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【関連スレッドを追加しました　2013.1.20　管理担当】

[943: 匿名さん]

● ゲストルーム（43F）
● プール＆フィットネスジム（1F）
● ミニショップ（1F）
● コンシェルジュデスク（1F）
● スタディルーム（1F）
● パーティルーム＆カルチャールーム（1F）
● キッズルーム（1F）

全部、俺に関係ないんだが、、いらない、、　
何で俺が運営しなきゃならんのw

[944: 匿名さん]

つーか、全部、家でやれよ。何の為に部屋を買ったんだぁ？

[945: 匿名さん]

大変だ〜
浴室の浴槽を巨大化するリノベーションを購入早々しなくっちゃ
☆*:.｡. o(≧▽≦)o .｡.:*☆




なら、フツウ買わねぇし

[946: 匿名さん]

プールは設備の維持費や水道光熱費だけで済むのであれば、まあ知れている金額。
ところがそこにプール監視員が常駐となると、経費が跳ね上がる。
プールの規模や営業時間等によって異なるが、監視員が常駐となると
関連経費は年間で3000万円程度になるケースは少なくない。
高いと考えるか妥当と考えるかはそれぞれ価値観によるので、一概には決められないが
個人的にはお荷物に等しいと思っている。

[947: 匿名さん]

高い、高い、と言いながら、結局は誰も、実際のプール管理費はわからない、ってことね。

[948: 匿名さん]

プールって、泳げる人でも簡単に溺れるリスクがあるから、営業プールは必ず最低一人の監視員をつけてる。ここも含め、プール付きのマンションってどうやって運用しているんだろう？まさか、自己責任ってことで放置なの？

[949: 匿名さん]

誰かが泊まりに来るかも、と客間を用意しておく。
家で仕事する時もあるかも、と書斎を用意しておく。
家でホームパーティするかも、とたまにを想定したレイアウトにする。
成長が早い子供のおもちゃを、無駄に買う。
いつか使うか、食べるかも、飲むかとも、とストックしとく。
年に1回使うか、使わないか、の用事を、自分で調べてお願いする。

そんな、自分で用意したら、無駄になりそうなことを、共有という仕組みで軽減できるのが、大規模物件の魅力ではないかと。

[950: 匿名さん]

ふーん

[951: 匿名さん]

>949
捨てられない人と変わらないね
はっきり言って無駄
これから先はそういう価値観が
もっとはっきりして来るでしょう

[952: 匿名さん]

949　

それが嫌で賃貸抜け出して分譲にすんでしょ？　
管理費は一生払うんだよ。

せっかく家を買ったのに、以前より無駄な賃貸生活じゃん。

[953: 匿名さん]

プールの維持管理費、ググったけどかなりバラバラな数字だった。でも、一般的な温水プールって、光熱水費だけでで年間2千万ぐらいみたい。あとは、プラス修繕費・点検費用（結構高い）・管理委託料・人件費ぐらいかな。

[954: プールに詳しい人]

プールは日に数回は水質チェックをして塩素タブレットを投入して大腸菌の繁殖を防ぎます。
水換え時の給排水量も莫大なため水道局からは大口顧客の扱いを受け、節水協力を求められることも。
温水を維持するための電気代も莫大で、冬場はボイラーがフル稼働します。
屋外プールと違って、屋内プールは金食い虫ですよ。

[955: 匿名さん]

こんだけプールの維持費が話題になっても、結局、誰も実際にプール付きの物件には住んでなくて、管理費を知らない、ってことですね。

[956: 匿名さん]

952
客間やら、書斎やら、無駄な一部屋付けるより、共有施設でまかない、その管理費を普段した方が安く済むと思うけど。

[958: 匿名さん]

共有施設のプールを、入居後に廃止した物件ってあるんですか？　こんなに嫌われてる金食い虫なら、利用を中止するなり、他の用途に変えるなりする物件が出てきてもおかしくないと思うんだけど。

[959: 匿名さん]

なので、これ以上坪単価が安くなると、得体の知れない目的を持つヤツが住み込んでくる。共有施設の問題が出てくる。

[962: 匿名さん]

プールで盛り上がるねえ。　ほとんどプール不要派じゃない。　計画見直し必至か？？？

[963: 匿名さん]

消費者の目が厳しくなってる。。。。

タワーにちゃんとした生活環境を求める、良い傾向だと思うよ。

[964: 匿名さん]

パーティルームもいらないんだわ、他人がドカドカマンション出入り勘弁だし、婚活パーティでゲロ吐かれるし、廊下に寝てるし、住居なんだか、なんだか。。勘弁してもらいたい。

[965: 匿名さん]

>>958

廃止しようにも廃止するのがとんでも簡単で無いのが共有施設なんですよ。
たとえ問題を直視した理事会メンバー全員が廃止に動いても
年１回の総会で1/3が反対したら現状維持で行くしかない。
そんなめんどくさい嫌われ役を誰がする。
分譲主は、全ての運用ルールを決めて、それを説明した上で納得して買ったんだから後は自己責任でね。
といのが今のマンションの決まり。
昔は共有設備の範囲が狭かったから問題無かったけど、プールみたいなモンスター施設まで作っておいて
後は任せたというのは所詮無理あるんですよ。

[966: 匿名さん]

>965
私も基本的にはプールいらない派。入居後に廃止に追い込めないかな、と思っています。幸いここは１Fですし、再活用の幅も広がるかな、と。その資金が無いとしても、無駄に活用するよりも勿体ないけど空きスペースでもいいくらい。

でも、総会で否決される、ってのはどういう理由でしょうか。少数ならまだしも、否決できるくらいの規模。ここのスレの流れみてると、大半はデベ都合で、住民は基本反対、みたいな感じかなって思っていて。廃止は簡単にいけるかと思っていたのですが。。。

[967: 匿名さん]

965　の言っている通り、だからプールなんて必要無いとの意見が多い施設をなぜ即刻廃止にして計画再編しないんだ！
これまでの他のマンションでもプールなんていらい、という認識を売手ですら持っていたくらいなのに。

[968: 匿名さん]

現在の進捗状況

坪190万→坪185万　評価が下がりました。

[970: 匿名さん]

１１００世帯もあったら住民集会はまとまらないよ。共用施設の見直しは９９％むり！大規模補修も難しいと思うけど。

[971: 匿名さん]

このままプール導入継続＝かなりの売残り確定

プール導入計画廃止＝それでも売残り確定

ってとこかな。

[972: 匿名さん]

東雲三井みたいな共有の感じは、けっこう良いなあと思ったんだけど。ドッグランは良いフロアで勿体ないな、とは思うけど。それにしても、あっちは何であんなに管理費高いんだ。プールも無いのに。お金かかってそうなの、わからない。やはりドッグランか？

[973: 匿名さん]

次スレのタイトルとか、高値煽りの説明とか、あれダメじゃね、
明らかにアンチが作ったもの。
変えられるんだっけ？

[974: 匿名さん]

あきらかに糞スレ立てましたね。２chノリはやめてもらいたい。

[975: 匿名さん]

>966

この問題の難しい点は、新規分譲後の数年間は
何の不都合も発生しない事にあるんです。
きれいで優雅なプールを誰が廃止するなんて言えるんですか。
プール施設を利用する前提で買ってるし、みんな当然の権利
だと思って訳。それが次第に維持する義務が自分だと気づく。

[977: 匿名さん]

>975
なるほど。ここで感じているよりも、思ったより受け入れて購入している人が多い、ってことですね・・・
まあ当然、それを共有施設の売りにして販売しているわけですからね・・・
ほんと、プールごときで検討を止めたい、とは思わないけど、無ければいいな、と思うと辛い。

[978: 匿名さん]

次スレ

http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/309763/

[980: 匿名さん]

プールごときで検討を止める十分な理由になりますから、深呼吸してから再度考えてごらんなさい。とにかくプール付物件は厄介でコストがバカらしい。

[981: 匿名さん]

ところで　SKYZ　の語源って何？　SKYまでは分かるけど、最後の“Z”が付く意味は？

[984: 匿名さん]

>972

ドッグランは良いフロアってどういう事？

立体駐車場の屋上スペースを利用しただけでしょ。

[985: 匿名さん]

高いところは、築10年ちょっとで、もう７０平米で４万円になってる。タワーは管理費高いね。修繕費も。

[986: 匿名さん]

983　んで、水売っていくら返ってくんだよ（笑）

[988: 匿名さん]

有料で地元民に貸出す？

それができるなら初めから独立施設にして民間企業から賃貸料を取って将来の修繕積立
にできれば一番いい。

ちなみに有料で地元民に提供したら、理事会が商売をはじめた事になり税金かかるよ。
それを計算する事務員の給料でるかね。

[989: 匿名さん]

なんだあの次スレ、ひどいな

[993: 匿名さん]

正常は、次スレはもう立ってます。

http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/309763/

[994: 匿名さん]

あれ？準工業じゃなかったっけ？

[995: 匿名さん]

プールも坪単価に含まれてますよね。無ければもっと安かったのかな？

[996: 匿名さん]

>993
ネガさん、大勝利って感じですかね。
掲示板の大半は、ネガによって構成されていることが、よくわかりました、、、、

[998: 匿名さん]

まあこれだけ、正体不明な人たちが安値、高値で煽り叫んでいる、ってのもすごいね。
そんだけ、ここが周辺の相場や売れ行きに影響を与える、ってことだよね。
結局、ネガさんたちは無関係であり、買わない、買えない人たち。
そごい残念で、不幸な人たちかと思うと、ちょっと元気になってきた。
次スレも暖かく、ネガ相手を楽しもうかな〜

[999: 匿名さん]

確かに高層マンションは大規模で多数の入居者数がいるので管理費も莫大な額になる。
プールの維持費用ぐらい出る。それはその通りだと思う。
ただ、一方、大規模修繕費用も莫大だという事だけは理解しておこう。

それは遠い将来の事だと感じるかもしれないが、
最初のタイミングは15年後。その時、あなたの住宅ローンは終わってますか？
よけいなお世話ですね。でも、

せっかく湾岸みたいな密集地域でも無いエリアに建てるんだから、なんでデベは
管理費を搾取（言い方が悪いのはご勘弁）するような施設ではなく、将来の修繕資金
を積み立てられる仕掛けを持つ施設を考えてくれないんだと思ってしまう。

一時のワンダフルで無い、耐震免振など構造だけでは無い、真の長期優良とは何か？
が今、高層マンションには求められていると思うのだが。
でもモデルルームに行って検討はしたいとは思います。
失礼しました。２次所得者のじゃれ事です。次スレには書きません。

[1001: 匿名さん]

Wコンは、名作と云われる所以だね。
素晴らしい。

[1002: 管理担当]

管理担当です。

いつもご利用いただきありがとうございます。
次のスレッドが作成されておりますので、本スレッドは閉鎖いたしました。

以降につきましては、以下の新しいスレッドをご利用ください。
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/309756/

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