SKYZ TOWER＆GARDEN（スカイズ タワー＆ガーデン） Part3

[匿名さん]

前スレ　SKYZ　TOWER＆GARDEN（東京ワンダフルプロジェクト）その２
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/302823/
前スレ　東京ワンダフルプロジェクト
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/273800/
前スレ　(仮称)豊洲６丁目地区開発 Ｂ３街区
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/43721/


6月販売開始予定が決まり、人気に火がついてきた物件もPart3に突入。
販売側は＠２９０で売るつもりのようだが、某インチキ評論家S氏は＠150と独自予想を展開（笑）
さて、誰の予想が正しいのか？化けの皮が剥がれるのは誰なのか、予断を許さない状況です。


所在地：東京都江東区豊洲六丁目10番8（底地）、東京都市計画事業豊洲土地区画整理事業施工区内3-1街区（仮換地）
交通：東京メトロ有楽町線 「豊洲」駅 徒歩12分
ゆりかもめ 「新豊洲」駅 徒歩5分
間取：1LDK～4LDK
面積：53.25平米～130.92平米
売主・販売代理：三井不動産レジデンシャル
売主：東京建物
売主・販売代理：三菱地所レジデンス
売主：東急不動産
売主：住友不動産
売主：野村不動産
土地売主：東京電力
販売代理：東京建物不動産販売
販売代理：東急リバブル

施工会社：清水建設
管理会社：　

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マン点流！裏ワザ（口コミを可視化する）
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湾岸タワマンにおけるゲゼルシャフトとゲマインシャフトの相克
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【関連スレッドを追加しました　2013.1.20　管理担当】

[601: 物件比較中さん]

高層マンション低層階が良いって人、けっこういるよ。
私のまわりも何度か聞いた。
そりゃ、１ー３階とか極端な話じゃなく(笑)、あくまて50階建ての5ー15階とかね。
理由は高層階に住みたくはないけど、高層マンションの共有施設は好きとか、豪華さは好きとか、いろいろあるみたい。

前にMR言ったら、それて中層階が残ってく説を聞いたこともある。

自分には特にそういう理由はないけど、聞いてみたらなるほどねーとは思った。
あとは、単純に家族の一人だけ高所恐怖症ってのもあるでしょ。

[602: 匿名さん]

タワマンに住んでるって見栄を張りたいけど、お金が無い人が低層なんじゃない。

[603: 物件比較中さん]

ひねくれた発想しかできないんだね、あなた。
少なくとも高所恐怖症説は全然ありえるでしょ。
みんなそのマンションに賛同だけど、一人だけ高所恐怖症なら、
低層買う十分な理由じゃん。

まあ、どうでもいいんだけどね。
ただあんまりひねくれた人の意見聞くと、なんでそういう人いるのかなーって思う。

[604: 匿名さん]

>603

あなたの説こそ、こじつけにしか思えない。

[605: 匿名さん]

間取りの種類もあるんだしさ。
狭くても高層を選ぶこともできる。北向き高層を選ぶ人もいるよね。
低層で広い部屋を選ぶ人もいる。角部屋もね。ほんとに高層が怖いっていうのもある。

[606: 匿名さん]

買いたい時に低層しか残っていなかったという説もある。

[607: 匿名さん]

>598
一部売れたマンションなら、営業に聞けば上に子供がいるかどうかくらいは教えてくれる。た

[608: 匿名さん]

それでも住みたいなら、それでよし。理想をすべて満たすのは無理という説もある。

[609: 匿名さん]

ここはガーデンや畑が売りでしょ？
大量退職した団塊世代や老人が集まってきそうで不安。
彼らは暇で自己主張も強いから、数が多いと住民集会が荒れるし、
子育て世代への風当たりが強くなるよ。
少子高齢化で子供を大事にしないといけないのに、現実には老人の自己主張の場になってしまっている。
通勤の必要がないのだから郊外に住めばいいのに。。

[610: 匿名さん]

609
畑は東雲三井

[611: 豊洲在住者]

聞いてきた。
資料請求者へのモデルルーム公開は、4月に入ってから。

[613: 匿名さん]

612
低層階という選択肢もあるよ。子供のいる世帯、いない世帯、それぞれの要望を満たす部屋が選べるのがタワーじゃないの。子供が大きくなってから高層階に移ったていいわけだし。

[614: 匿名さん]

頭の悪いネガが多いな。

[615: 匿名さん]

新豊洲に35年ローンを組む前に
「ブルーシートをかける前の、豊洲新市場予定地」
で検索してみよう。

[616: 匿名さん]

山の手都心部の公務員宿舎のほぼ全部が放出されたから、埋立地は見向きもされなくなるよ。
http://www.mynewsjapan.com/static/extrapictures/goh_tokyo.html

[617: 物件比較中さん]

本当に頭悪いネガばかりだな。
もう少し有効な(笑)ネガしなよ。

４割死産って書いてて自分でムリ過ぎて吹き出しそうにならないの？
あーならないんだね、いろいろ弱いから(笑)。
本当に４割も死産になるなら、この少子化を問題とする先進国家で大問題になってるよ。
医師も妊娠したら戸建ての実家に帰りなさいって指導？ｗ

書いてて馬鹿馬鹿しくなるくらいだけど、、、
高層マンションの高層階住まいの主婦だけど、ここで二人健康そのものに産んだし、
マンション内に20人くらいはママ友さんいる。
妊婦だった仲間が死産だったらわかるはずだけど？
流産はいらしたけど、それは産婦人科などのホムペに書かれている
自然発生の確率と同じくらいだったね。
少なくとも死産はいなかった。
それでも４割死産？ｗ
それともうちの高層マンションはたまたま大丈夫で、
他はもっと多いから平均４割になるとか言い出しちゃう？ｗ

これだから理系バカな男は魅力ない。
中学生程度の確率の考え方くらい勉強し直してからネガでもしなよｗ

[618: 匿名さん]

>617

ネカマまで現れて面白い。文体が男そのものだよ。

[619: 匿名さん]

>>612
ネガるのは一つの意見として構わないと思うけど、
こういった科学的な根拠が全くなく且つ人の生死に関わる問題で、
平然と嘘をつけるって凄いよね、人間が腐ってる・・・
まあ金＞命って価値観の人もいるからしゃーないけどさ

[621: 物件比較中さん]

＞618
女だよ、ホントに。
ふたりの子育ててる普通のおばちゃん主婦。
仕事が理系職なんで、根拠ない数値出してくるやつ（しかもムリ過ぎるｗ）嫌いなの。
黙ってスルーできないのは、私の不徳さだけどね(笑)。

文体が男ってのは、誉められたことにしとくよｗ
まあ、私の職業の女はみんなこんな感じだが。。。

[622: 匿名さん]

理系の職場だけど、いままでに男勝りの女性って見たこと無いな。女性が少ないから、ちやほやされるのをうまく利用するひとはいるけど。

[623: 物件比較中さん]

ちょっとー、別に男勝りじゃないよ～(笑)。
確かに昔はちやほやしていただいていた。有り難い。
でも今はおばちゃんなので、あとは家族と仕事一筋。

……相手してくれてありがとう。続けちゃったよ。すいません。

このマンションは普通に検討してるので、無根拠数値ネガみたいな残念なのはアレだな。
ネガるにしてももう少し説得力があれば、それはそれでスパイス！ｗ

[624: 匿名さん]

タワマンだと子供が外で遊ばなくなるって言われてるしね。大掛かりな社会実験中。結果がでるころには子供は成人して、後戻りできなくなる。社会実験といえばゆとり教育は大失敗。あの世代は考えることをしない。日本が競争力を失った一因。彼らが中核となる世代になったときは怖いね。日本沈没かも。その頃もローン抱えてたら大変。

[625: 匿名さん]

４割死産は、ストレスを感じやすい人への調査結果。逆に、好きで高層に住んでる人は死産と無縁でしょ。
ネガもその点を省いて書くのはよくないが、ポジおばさんも何も調べずに口が悪すぎ。

[626: 周辺住民さん]

それなりに頭のいい主婦がいるのはわかった。
とりあえず死産ネガは撤収するしかないな。他のネタ探して戻ってこいｗ


俺は賃貸で数年この豊洲エリアにいるけど（現在、単身赴任中）
長男の小学校入学が２年後だから、それに合わせてこっちで買って家族で暮らす予定。
スケジュール的にはSKYZはちょうどよい。
実家は二人とも九州だから、何の制限もないんだが、むしろ土地勘無さ過ぎてよくわからん。
住めば都で豊洲は同世代の子持ち夫婦が多いのはいい。
マンション内（このスレでもよく出てくる豊洲の分譲マンションに賃貸中）で、赤ん坊の
泣き声がそこここで聞こえるけど、みんな同じと思ってるからか、みんな優しい感じだ。
二人目を考えるとそのへんは有難い環境。

あとは、ぶっちゃけ価格だな。結局。
高けりゃ駅遠いから買わないし、手ごろなら住環境は悪くないので買う。

[627: 匿名さん]

タワマンネガは、別のスレでやってくれ

[628: 匿名さん]

子供いるので変電所の影響が心配です。
@健康への影響
@騒音と振動の実態
@爆発事故等の可能性
@リセールの際の価格への影響(特に嫌悪施設、忌避施設の資産価値への影響)
詳しい方、教えて下さい。

[629: 匿名さん]

変電設備そのものは爆発しないでしょ。アメリカで爆発したのは非常用のディーゼル発電機みたいだし。そういう意味では、お隣さんより、ここに設置される非常用発電機は危ないかも。

[630: 匿名さん]

変電所の爆発事故はこないだアメリカであったばかりですね。
http://news.aol.jp/2012/09/20/transformer-fire-causes-power-plant-expl...

[631: 匿名さん]

低周波振動は聞こえる人とそうで無い人がいる。病院によっては、周波数を変えて聴力検査できる装置を持っているから、ご家族でを診断してみるってのはどうかな。

[632: 匿名さん]

>>628
専門家に聞いても鼻で笑われそうｗ

詳しくはないけど健康被害気にする人はまさか携帯使ってないよね？って気がするし、
体感できるレベルの騒音振動があれば隣には造らないでしょ？問題になるだろうしさ
ネガって訳じゃないけど、そっちより市場完成までの数年間は多少騒音等の影響はあるだろうね

爆発（笑）って気もするけど福島原発のせいで安全神話崩壊しちゃったからね、
気にする人には何言っても無駄だろうし物事に絶対はない訳で・・・

リセールには当然影響あると思うけどその分安くなるだろうしチャラじゃない？
豊洲や周辺が上昇してるのにここだけ下がるってことは在りえない、連動するだけ
当然ながら高額物件のほうが振り幅は大きい

[633: 匿名さん]

訳ありで新築時に安くせざるを得ないほうが、中古になったときの下落率は高い。新築時に高くても売れる物件は、中古になってもあまり下がらない。高額物件のほうが振れ幅が大きいなんて嘘ついちゃダメだよ。

[634: 匿名さん]

海外では変電所や高圧線の400m以内には学校や病院を建てられない、という所もあるみたい。
気にする人は変電所隣接という時点で検討対象から外すので、リセールは厳しくなることは知っておくべき。

[635: 匿名さん]

33歳以上で44％流産

http://www.mynewsjapan.com/reports/1348

でたらめではないようです。

大問題！！！！！！！！

[636: 物件比較中さん]

またか。流産と死産ネタ好きだね。吐き気がする。
そんなに高層マンションの妊婦叩きしたいなら、高層マンションスレッドでやってきな。


628もさー、本当に子どもがいて心配してんの？
ネガによる誘導にしか見えないねぇ。

なんでかって？　私も乳幼児二人いるからこの点はちゃんと考えてるからだよ。
計測器買って、調べてくるよ。足で歩いてね。四方八方、縦横と。（工事現場は勿論入れないけど）
少なくとも変電所と一番近い側の側面側を測って、「遠く離れた場所と変わらない」という事実が
得られたらきちんと安心できるから。そうでなければ、見送る予定。

こんな掲示板で、ネガに「危ない、死産（←笑）」って言われたら買うのやめて、逆に素人信者に「大丈夫」
って言われたら買えるもんなの？　子どもへの影響とか言ってるけど、所詮その程度の心配なの？

私は自分の足で歩いて、自分の計測器をこの目で見て確認してくる。
そのうち結果は載せるけど、それだって「私」という人物を信頼できる根拠は何ひとつないんだよ。

[637: 匿名さん]

>628
心配ならこのマンション除外しなよ。なに言ったって心配なんだろ？

[638: 匿名さん]

住まいは、特に健康面については、少しでも気になる
点があれば避けるのが無難と思います。

なにか体調を崩したときに、それが原因でない場合でも、
気になり、心理的に体調を崩してしまいます。

土壌汚染、変電所、高層病、気になる方は避けるのが
賢明だと思います。

赤坂タワーレジデンスなんかも、子育て世帯の方は、
引っ越されていく方が本当に多いですよ。含み益がある
（あるいは、損が少ない）ので、動き易いというのは
あると思いますが（また、周辺環境が子育て向きでは
ないというのもあるとは思いますが）、やはり高層
マンションの地に足がついていない感じも、動機の
一つだと思います。

[639: 匿名さん]

子供いるので変電所の影響が心配～と括って、箇条書きの最後は「リセールは？」と締める。その矛盾。

ただのネガでしょｗやっぱバカが多いな。まともに説得力が出せない。
まあ何せ目的がまっとうなことではなく、自分に関係もない新築マンションをネガることだから仕方ないか。

[640: 匿名さん]

ちなみに電磁波は自分で測定器用意しなくても東電に頼めば無料で測ってもらえるよ。
以前高圧線近くのマンションを検討したときにお願いした。
少し高い数字が出たかな。
そのせいではないが色々あって結局買わなかったけど。

[641: 匿名さん]

>>635
超高層ってか、6階以上ってほとんどアウトじゃん・・・

ちなみに前から言われてることだけど、
直接的な因果関係（気圧等）は全く明らかになっていない、
外出が億劫だったり運動不足、心理的なストレス等が遠因かも？っていうね

ただ君子危うきに近寄らずってこともあるから、
心配なら3階未満の低層に住むとか選択肢から外したほうがいいとは思う

[642: 匿名さん]

http://takuteku.blog.so-net.ne.jp/2011-04-03

「高層マンション症候群（シンドローム）」は、
「5年以上10階より上層に住む妊婦の流産率42.9%」
「揺れによるストレス」
「汚染空気の侵入」
「子供の自立の遅れ」
「地震時の危険」
など、高層マンションに住む、リスクと危険性について述べた本。

ヨーロッパ先進国では、高層マンションの建設を中止・禁止、
イギリスでは4階、スェーデンでは5階以上の子育てを制限する条例などがあるという。

[643: 匿名]

100％安全なんてないのだから、何をもって大丈夫とするかは人それぞれ。

自分なりの閾値も設けてないのに『大丈夫でしょうか？』とかW

[644: 匿名さん]

ポジさんに笑われるでしょうが、自分の好きな台詞を。

「今、ラピュタがなぜ滅びたのか、私よくわかる。ゴンドアの谷の詩にあるもの。
　土に根を下ろし　風と共に生きよう
　種と共に冬を越え　鳥と共に春を歌おう
　どんなに恐ろしい武器を持っても、たくさんのかわいそうなロボットを操っても、
　土から離れては生きられないのよ。」

[645: 匿名さん]

タワーの居住性能は基本的に非タワーに劣るからね。ALCとか乾式壁とか。地震時のエレベーター問題も。
希少な立地の有効活用のためやむなくタワーにするならともかく、湾岸の何もない土地にタワーを乱立させてるのは、居住性よりデベの儲けが優先ということなんだろうな。

[646: 匿名さん]

大人のわがままに子供の命まで。。。天秤にかけるの？

子供健康より共用施設ですか？　埋め込みエアコンですか？

どちらも電気がなければガラクタですよ。震災で知ったでしょ？

子供の命を大切にしてあげてください。

[647: 住まいに詳しい人]

>>646
ホントにそんな風に思っているなら
沖縄に移住するとか、大網あたりで農業やってりゃいいじゃん

誰かにお願いされているわけじゃないんだから
わざわざ江東区に住む必要はない

[648: ご近所さん]

>578
　東京の銀座から東と、両国から南はほとんど江戸時代以降の埋め立て地だと知らないらしい。

[649: 匿名さん]

どこから高層なのかと思って読んだら5階より上に住んだら3人に1人は流産するって、んなバカな。
高台に住んだら大変だな。

[650: 匿名さん]

>>644-646

お前は買うな、俺は買う・・・としか言いようがないよね(´・ω・`)

根拠無く子供を引き合いに出すのは人間性を疑わざるをえない・・・
大阪の高校でも子供を盾？に会見させてたけど、ありゃあ卑怯というか卑劣な手段だな
まあ子供の盾ってのは左翼系お得意の手法でもあるんだけどさ