SKYZ TOWER＆GARDEN（スカイズ タワー＆ガーデン） Part3

[匿名さん]

前スレ　SKYZ　TOWER＆GARDEN（東京ワンダフルプロジェクト）その２
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/302823/
前スレ　東京ワンダフルプロジェクト
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/273800/
前スレ　(仮称)豊洲６丁目地区開発 Ｂ３街区
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/43721/


6月販売開始予定が決まり、人気に火がついてきた物件もPart3に突入。
販売側は＠２９０で売るつもりのようだが、某インチキ評論家S氏は＠150と独自予想を展開（笑）
さて、誰の予想が正しいのか？化けの皮が剥がれるのは誰なのか、予断を許さない状況です。


所在地：東京都江東区豊洲六丁目10番8（底地）、東京都市計画事業豊洲土地区画整理事業施工区内3-1街区（仮換地）
交通：東京メトロ有楽町線 「豊洲」駅 徒歩12分
ゆりかもめ 「新豊洲」駅 徒歩5分
間取：1LDK～4LDK
面積：53.25平米～130.92平米
売主・販売代理：三井不動産レジデンシャル
売主：東京建物
売主・販売代理：三菱地所レジデンス
売主：東急不動産
売主：住友不動産
売主：野村不動産
土地売主：東京電力
販売代理：東京建物不動産販売
販売代理：東急リバブル

施工会社：清水建設
管理会社：　

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【関連スレッドを追加しました　2013.1.20　管理担当】

[502: 匿名]

＠260で出して、大して売れないと予想。

[503: 匿名さん]

ボランティア価格で出すわけがない。
トライスターみたいな高コストな計画で、しかも免震・制震のハイブリッド。
そりゃ＠２７０でも安いって。

しかも、南向き永久眺望だろ。高層なら北向きだって永久眺望。

[504: 匿名さん]

さすがにパークタワー豊洲よりは高くなると思う。

[505: 匿名さん]

>トライスターみたいな高コスト
冗談は程々に

[506: 匿名さん]

トライスターはコスト高だよ。

[507: 匿名さん]

内廊下でワイドスパンが出来る代わりにコスト高。

[508: 匿名さん]

@250みたいなボランティア価格だったら、３部屋買うよ。
@290だったら様子見。

[509: 豊洲在住者]

予想がだいぶ出てきましたね、、、豊洲に住んでるものとしては、この物件が高値か安値か、でさして今の家に影響を与える気がしないのですが。立地が違いすぎますので。

ちなみに250とか無いな〜買えない、ってよりそんな価格なら買わない、引っ越さない。200、210とかの部屋も出ると聞いてますがパンダかな。平均でそんな安くなるなら、近所の知人にも声かけて大勢で引っ越します笑

[510: 豊洲在住者]

いろいろ過去の高値予想（煽り？）があるな〜と思って、コメントをピックアップして傾向を分析。しようお思ったら、実はこれ1人が表現を変えながら、何度も書き込んでるだけじゃないか…って感じになってきた…

[511: 匿名さん]

511
どんな感じっすか？

[512: 匿名さん]

野村関係者から聞いた情報です。
２６０

[513: 匿名さん]

２６０？ボランティアする意味がどこにある。
この物件はびんぼう人団地になるぞ

[514: 匿名さん]

下は180から上は300ぐらいじゃない？
プレミアは350前後かな？もちろん仕様にも拠るけどさ

年収500万＋頭金の方からキャッシュで1.5億の方まで大集合！
平均単価は意味ないとまでは言わないけど、
予算に合う部屋は必ずあると思うから諦めないで頑張って欲しい（笑）

[517: 匿名さん]

516
そういうのは、他でやってくれ

[518: 匿名さん]

>515
そもそも予想に意味があるのか、ってのもあるけどw
まぁ平均は意味無いな

[519: 購入検討中さん]

皆さん、予想好きなんですねぇ。
パンダとプレミアムは必ずあれど、正式発表見たら（あーやっぱそんくらいだよね）って価格に
なるに決まってるのに。
＠180なら買うとか、＠300いくとか、実に無意味な情報（とすら言えないレベル）。

購入意欲はあるができるだけ下げて買いたい人は、過去スレで良いレスありましたよ。
「実際にモデルルーム行って、希望購入価格をちょい低めに書く」
これしかありません。
こんなネガと信者がウヨウヨしているような掲示板を参考にして価格を決めるほどには、ディベも馬鹿じゃありませんよ。
ちなみに、あくまで「ちょい低め」を書くですからね。
ありえないほど低く書いたら「サヨウナラｗ」って言われる（あ、言葉には出しませんね）だけですから。

２，３丁目より高くなることはありえません。（駅遠い＆発展未定⇒当然のこと）
でも東雲よりは高くなると三井不動産の役職のある営業から聞きました。（信じる信じないはご自由に）

家庭の年収に合って、（本人が）通勤にストレスないと思えて、外観や仕様や眺望が気に入れば買う。
それだけのことじゃないですかね。

[520: 匿名さん]

>>519
「希望購入価格をちょい低めに書く」

全く意味が無い上に、
無駄に長いレスも何とかして欲しい・・・

[521: 購入検討中さん]

ほう～
ここで＠180だ＠300だ言い合ってることは意味があるんですかねｗ

ちなみに先スレの「希望購入価格をちょい低めに書く」はどなたが書いたのか知りませんが、
ネガでもポジでもなさそうな“普通の”方たちから賛同を得てましたよ。

[522: 匿名さん]

521
普通の人から賛同を得てたら、意味があるとか、、、

[523: 購入検討中さん]

だから～
あんたも絡むねぇ。
少なくともネガと信者の言い合いよりは、「普通の人」の意見の平均の方がマシでしょ。
あんたがどっちなのかは興味ないけど、別に私、絡まれるようなことは書いてないと思うけど。

まあ「購入検討中」にしつこく絡むってことは……



疲れたわ。そういう意味で、あなたの勝ちだよｗｗｗ

[524: 匿名さん]

一体どれくらいのネガでもポジでもなさそうな“普通の”方たちが実際にモデルルームに行き「希望購入価格をちょい低めに書く」をすれば
デベの価格決定に重要な影響を与えると思ってるのかな？


そもそも希望購入価格は個人の年収や予算でバラバラでは？

[525: 匿名さん]

>>524
同感
三井の役職の知り合いが居るんなら直接聞けばいいのにねｗ
予算を安く記載すれば安く買えますか？ってさ

100歩譲って価格差の小さい物件には有効かもだけど、
こういった差の出やすい物件は安い部屋勧められるだけじゃね？
本気で検討してるんだったら、
ああいうアンケートは見栄も恥も捨てて正直が一番だと思う

[526: 匿名さん]

525
確かにwww 価格教えてくれるくらいの役職の方と知り合いなら、「普通の人の意見の平均」とか信じないで、聞いてきなよ

[527: 匿名さん]

嘘ってのはボロがでるもんだな

[528: 匿名さん]

こんな最低な立地に立つマンションに興味ある人が居るんですね。
イメージ宣伝を積極的にやってるこの物件ですが惑わされないようにしたようが吉。

[529: 匿名さん]

なんか関係者っぽい方々が必死のようだけど、価格設定に予算などのアンケート結果が大きな影響を与えているのは事実。
よって安すぎない程度に安く書くべき。この物件だと南東中層で坪190くらいが目安になると思う。
価格が決まってからでは意味ないので、資料請求などの段階で。
気の利いたマンション本などにもよく書いてあるし、安く書いて損することはないよ。価格が決まったら本当の予算を示せばいい。

[530: 匿名さん]

気の利いたマンション本って　どれ？

[531: 豊洲在住者]

>519
私もあまり予想には意味があるとは思えません。いくつかの情報から、推測するのはありかと思っていますが。

今回の情報で重要だと思うのは「東雲より高くなる」ってことかと。高いか、低いか、ってとこでなく、ここが比較対象になってる点。（もし、三井東雲に比べてどう？って聞いてたら少し意味は薄れますが…）

私が以前、物件担当の方から聞いた時は「東雲三井より安くせざる得ない」という言葉でした。幾らになるかは置いておき、三井東雲前後である可能性は高そうですね。

[532: 匿名]

意味があるからではなく、楽しいから予想しているのでは？

[533: 豊洲在住者]

>532
そうですね、楽しいから予測したり、掲示板覗いたり、ってのはありますね〜
意味、っていうのは個人的なことかも。ちょっと中古物件も比較して探してるもので… 予測よりも少しでも情報が得られればいいな、ってことでした。

[534: 匿名さん]

>>529
そういう安値誘導のアプローチというか駆け引きはあっていいと思う
個人的にはプロ相手に駆け引きとか無意味でしょ、素直が一番！とは思うけどね

んで「南東中層で坪190くらいが目安」っていうけど、
これこそが予想であり駆け引きの指標になると思うんだけど、
こういったのを客観的？に導けるのが掲示板のメリットなんじゃね？

>>519 さんが全否定されてるのはそういった予想を小馬鹿にしてる上に、
自身は有益な情報を一切出さず、しかも無意味に長文っていう・・・（まあこのレスもだけどｗ）

[535: 主婦さん]

＞528
＞こんな最低な立地に立つマンションに興味ある人が居るんですね。

人それぞれの好みなので、その是非は問いませんが、
「最低」と言いきってる（あなたがそう判断しているはずの）掲示板を覗きにくる方が
よほど人としての趣味が悪いと思いますけれど(笑)。
私なら、自分が興味ないもの、（失礼ながら）価値がないと判断したものに興味を持っている
人がいようがいまいが、全く興味がわきませんので、正直気持ちがわかりません。



実家が中央区にあるので、子どもも産まれるため距離的に近い江東区で検討中。
さすがに子ども部屋を分けるために３ＬＤＫ以上となると、若い私たちでは中央区は無理で。＞＜
新築と中古（エリア良好）、迷いますね。
プライブブルーと東雲いくつかは行ったのですが、前者は中がイマイチで、東雲はやはり豊洲には負けますね。
SKYZの手ごろ感、お願いしたいですね。

[536: 住まいに詳しい人]

>>529
>価格設定に予算などのアンケート結果が大きな影響を与えているのは事実。

一般論として正しいけど
コレは総戸数1000戸超のビックプロジェクト
坪単価を1万円下げただけで3億円近く売上が減る

アンケート結果で住戸間の価格設定は調整出来ても
全体の予定販売総額・平均価格はそー簡単には上げ下げできない
（たぶん最終的に下げざるを得ないとは思うが）

だいたいソレは非ゼロ和ゲームではあるが、
全プレーヤーが協調出来る協力ゲームではない
最善解となる均衡点は限りなく「出し抜く」に近いところにある
自分が出せる金額を素直に書いた方が
その後の商談でも、話は進めやすいと思うよ

[537: 匿名さん]

こんなデベ何社も相乗りしているような案件で、そんな簡単に価格なんて変えられんよ。

[540: 匿名さん]

ここはカローラじゃないよ。
初期のレクサスISって感じ。現行じゃなくてさ。

分かる人には分かるかな。

[541: 匿名さん]

東雲より不便なのだから安くなるのは当たり前でしょう。

[542: 匿名さん]

安値煽りが酷いですねぇ（笑）

このスペックで@250以下はありえないのはすぐに分かるのでは？
@270くらいでも即日完売だと思いますよ。

[543: 匿名さん]

安く出るにしろ高値で売れ残るにしろ、湾岸タワマン過剰供給による価格暴落の一歩になるかもね。
さらに今年は港南のシティタワー品川の中古が解禁となり、湾岸タワマンは凄まじい勢いで在庫が溢れてくる。
それこそ湾岸に関しては新築中古とも安値で選び放題になるから焦らず待った方がいい。
ともかく内陸と比べ供給予定量が半端でない。

[544: 匿名さん]

>港南のシティタワー品川の中古が解禁
それが何か？
激安で手放すと思う？
仮に数十戸売り出されても市場に影響ないよ。

[545: 匿名さん]

豊洲～有明のような新興住宅地は、将来の高齢化が半端ないでしょう。
多摩プラーザの廃れぶりから学習を。

[546: 匿名さん]

多摩って山梨だっけ？
豊洲や有明が、都心から多摩くらい離れてたら分からんでもない。

[547: 匿名さん]

また売ればいいじゃない、多摩じゃないんだから

[548: 匿名さん]

３０～４０代が、３０年後に一挙に定年。そのころには新しいマンションはもう建てない埋立地。

[549: 匿名さん]

みんな湾岸だったら、品川でも、有明でも、東雲でも、晴海でも、どこでもいいかい？ 豊洲に魅力を感じてるから、検討してるのではないの？

[550: 匿名さん]

湾岸のリスクを考えるなら、30〜40年後の高齢化というより、そんな長く定住する気がない人が多いことかな。

[551: 匿名さん]

山手線の内側の木造家屋が、相続税で世代交代とともに疲弊してきてるから再開発が活発に。
そうなると、液状化する埋立地は下落のみ。老齢化。若者向けの店も消える。
魚市場の物流トラックの往来だけが残る。