新築マンションに来る訪問販売について

[匿名さん]

新築マンションに引っ越しました。私の知識の無さが原因なのですが、被害が増えないために、体験談を書きたいと思います。
とっても、怖かったので、書かずにいられません。質問ではないし、長くてすみません。

引っ越して間もないのですが、マンションについての知識が無かったため、「流しの下のタンクの説明に参りました」と言われ、
「うちは、結構です」と何度もインターホン越しに断ったのですが、「奥さん、おかしいですよ。そういう問題ではありません。
先日他の方の説明は終わっているのに、在宅していなかったので、説明が終わらないと帰れません。」
「結構です。結構です。とおっしゃっていますが、そういう問題ではありません。」「緑の用紙で本日説明に伺うという用紙を入れておいたのですが、
見ていらっしゃらないのですが？」といわれました。「そういう用紙は見ていません」と断ったのですが、「昨日他の方の説明が終わっているのに、説明が出来ないと困ります」
「２，３分で終わりますので、開錠をお願いします。」と言われ、管理的にそういうものが必要なのかと思い、オートロックを空けてしまいました。
そして、入室させてしまいました。警戒しながらいたのですが、始めに、誘導尋問のような、「清掃方法はどうなさっていますか？」などがあり、話をしてしまいました。
そのうち、ディスポーザーのセールスだということが分かりました。残念ながら、会社名は聞きだすことができませんでした。
どうやって断ろうと必死に考え、あれこれと言いました。
「主人には、絶対に書類などに記入するな。俺が話を聞いて納得したら、俺が記入すると
言われているので、私個人では決められない。主人の休日の日に来て欲しい。勝手に決めたら怒られる」
の一点張りで通しました。
でも、ああ言えば、こう言うの押し問答で、結局２時間程度はやりとりがあったと思います。
相手もだんだん強い口調になり、怖かったので必死に考えました。そして、入室の際、セールスマンを
キッチンの奥に通していたので、隙をついて、電話の横に行きました。
最終的には、カウンター越しに「主人と話をしていただけないのであれば、あきらめます」と本格的に断りに入りました。
「本当にいいのですか？この機会を逃したら、４，５０万しますよ。」などまた押し問答があったのですが、最後はいつでも、
１１０番できるようにと思い、電話の受話器を握り締め、断りました。もちろん、相手は会社名も名乗りませんでした。

【一部テキストを削除しました。管理人】

[129: 匿名さん]

あの磁石は３万円でうってるよ。

[130: 匿名さん]

>129
「あの磁石」って何番さんの話しですか？

直前方への返答でなければ、その方の番号の前に
>
や
>>
を書いて、参照先が判るようにして下さい。

[131: 匿名さん]

＞128
逆営業、いいアイデアですね。

[132: 匿名さん]

先週の事ですが、ＴＶモニターには顔を反らしてるのか鼻から下しか見えてないから、
無視して出なかったら、夜１０時頃に玄関のインターホンを鳴らしながら戸を激しく
叩きながら何か言ってる様なので玄関まで行ったら何かの？点検ですと聞こえた。
夜の１０時に何言ってんだか〜と思って無視したけど、あの戸のたたき方は酷かった！
管理人の帰った後の夜の時間を狙ってるのかな〜

[133: 匿名さん]

今はじめてこれを読んだんですけど
数日前、スレ主さんと同じ手口で我が家にも着ましたよ

そうそう、緑の紙！！
売り文句は少しわかってましたけど、
これから皆さんにも参考になればと思い
載せます。

うちはディスポーザーがついていないマンションなので、
同じマンションの方要注意！！

「管理組合とこのマンションの住居人たちの依頼でまわっています。
シンク下のタンクの交換の説明です。
緑色の紙で案内が行っている思うので、よろしいですか？」
と言われ、オートロックをあけてしまいました。
玄関先で、とりあえず待ってもらい、その間に緑の紙を探しましたが
見つかりませんでした、
2，3分で説明が終わりますし、あとはここと数件だけですので
よろしいですか？
あげてしまいました。。

「最近のマンションはディスポーザーがついていますよね。
でも、ここのマンションはついていないので、ぜひ付け替えたいという依頼が多くって
きました。１６８０円払っていただければ、今すぐに交換できます。」

パンフによる機能の説明が行われました。
今はけっこう当たり前おなっているので、そんなしみじみ聞かなくてもわかるのでいいですっと
こちらから途中で断りました。

そうすると、シンクの蓋をあけて、こうやってヌメヌメしたりして嫌じゃないですか？
前のお住まいでも嫌じゃなかったですか？

「いいえ、特に負担に思いません」
「マンションだと特に換気扇を回すと下から上へ空気が流れるので、
　部屋の匂いがつけるのとつけないのと違います」

実際に換気扇を回されました。確かに下からすごい風がきました。
　　　まだ少ししか料理をしてなかったにもかかわらず匂ってきました。

ここで私の頭は1680円ならいいかななんて思い始めました。

「どうです。奥さん。月わずか1680円で掃除いらず匂いなし、
生ごみも消えるんですよ」

ここで、あれ月？と思い「毎月払うんですか？」と質問しました

「ええ。毎月で5年間払ってもらえれば、10年間使えます」

なんか変と思い「結局全部でいくら払うんですか？」

「商品は20万円ですが、ここは特別ということで・・・」

ざっと計算しても10万ちょっと、っていうか何それ？って感じで
そこからは断る方向でいきました。

「いいでしょ〜本来なら不動産とかがつけると40万くらいかかって、
それが購入価格に組み込まれているんですよ、
でもうちはそこを通していないので、格安で売れるんです」
などなど、色々言ってきました

[134: １３３]

「料理しないから生ごみは出ないし、いらないです」と
言っていたら、
「でもパイプとかも詰まってくるんですよ。そしたらどうするんです？」

「手を入れていつも洗っていますし、届かないところはブラシで掃除するから
大丈夫です」と言い返しました。

うちは、見た目ちょっと怖いだんなもいたので、10分くらいで帰ってくれました

やっぱり私一人だともっと粘られたのかなとも思います。

[135: 匿名さん]

ちなみに既出かもしれないが、ディスポーサーは基本的に集合住宅の場合
個別で後付できるような代物ではないはずです。
生ごみを粉砕して専用の浄化槽にいったんためますから、敷地内に浄化槽の
設置が必要になります。
それで小規模物件なんかには少ないのだけれど。

浄化槽なしの場合は、粉砕した生ごみをそのまま下水に流すので問題ありです。

[136: 匿名さん]

オートロック有りのマンションに住んでいます。
先日、２１時過ぎに我が家宛の手紙が落ちていたので届けに来たという見知
らぬ男が我が家の玄関前に来ました。
不審に思い「風呂上りで出れないので悪いけど手紙はそこにおいといてくだ
さい」と頼んでインターホンを切りました。
数時間後に確認したところ、手紙はどこにもありませんでした。
こういった手口の物売りや、押し入り強盗ってあるのでしょうか？

[137: 匿名さん]

げげっ！そんな手口があるんですか？？
気をつけようっと。。。
普通はその部屋のポストに入れなおしてあげて
終わりですよね〜。ピンポンしてくるなんて・・・
玄関開けなくて正解でしたね。

[138: 136]

>>137
もし、空けていたらどうなっていたんだろう？
と想像すると怖いです。。。
知り合いだったら名前を名乗るはずだし、知り合いでもない人が、
夜分遅くにわざわざ玄関まで手紙持ってくるとは思えないし。
何が目的だったのだろう？

[139: 匿名さん]

訪問販売どころか、普通に犯罪の臭いがするんだが・・

[140: 136]

>>139
押し入り強盗未遂って感じしますよね？
念のため理事会に報告しておこうかな。

[141: 137]

うーん・・・
私がそんな時間帯に訪問を受けたのは、
読売新聞の販売員とリサイクル屋ですね。
前者はエントランスのインターホンからでしたが、
後者は直接玄関口に来ました。
扉の向こうで何かわめいてるのでそっと近づいたら、
『何か出してくれないと、僕今日帰れないんです！！』って
叫んでました。こんな人たちにもノルマってあるんだなぁ・・って
思いました(笑)もちろん開けなかったです。

それにしても『風呂上りなので』とはうまい断り方でしたね。
(本当に出たばっかりだったのかもしれませんが)
私だったらとっさにそんな機転利かないかも。いや、絶対ムリ。
『届けてくれた』っていう善意に感謝して開けるべきか、
『怪しい！』って断るか、数秒でものすごい頭がフル回転ですよね。
137さんのおかげで、私もいい心構えができました。

[142: 136]

>>141
おほめいただき恐縮です
風呂上りで寝巻き姿だっただけなので(^_^;)
返答がないところを見ると、珍しい手口なんですかね？
では、お互い気をつけましょう！

[143: 匿名さん]

珍しいんじゃなくて、販売とは全く別の目的があるんだってば・・・。
もっとヤバい話だと思うよ、それ。

[144: 136]

>>143
強盗未遂よりもですか？

[145: 匿名さん]

共用部分の監視カメラのデータを残しておいてはどうでしょうか？

[146: 匿名さん]

10年前ですが１１９さんの言われているイオン活水器（磁石）の訪問販売が来ました。
最初から買うつもりはなかったけどどんな効果があるのか知りたくて説明を聞き、
最後の最後に何十万という値段を聞いて「悪いけど即決できないから」と断ると
急に口調も目つきも激変して少し怖い思いをしました。（その時は1人でした。）
「こんな時間（夜８時）に来てこれだけ説明したのに買わないとはどういうつもりだ？
人の苦労を無駄にする気か？え？」と。
こんな時間というけれどそんな時間に来たのはアナタの方で私は呼びつけたわけじゃないし、
アナタは初対面の人から初めての物を買うときしっかり説明を聞かずに買える？
高額だから家族と相談して決めるからパンフレットとアナタの名刺をちょうだい と言いましたが
「もうええわっ！」と吐き捨てるように言って帰りました。
それ以来、どんな訪問販売が来てもインターホンで
「手が離せないから出られないの〜ごめんなさいね〜
ポストにパンフと連絡先を入れておいてくださる？後でゆっくり見させてもらうから」
と対応するのですが、誰一人としてポストに入れていた人はいません。
じっくり検討されたら困るのかな？という感じが否めません。
もうまた引っ越すのですが、新手の訪問販売に気をつけなければ・・・

[147: 匿名さん]

訪問販売の経験者です。
当時、１日に１００軒前後のマンションの呼び鈴を鳴らして
とある物を売り歩きました。
その１００軒のうちに会話にのってくれるのはせいぜい１０
軒で、売り文句を聞いてくれるのが５軒程度、売れるのは２
〜３軒でした。
話を聞いてくれるお客さんは購入率が極めて高いので期待し
てしまうんですよね。

訪問販売の営業は話を聞いてくれるお客に飢えています。
挨拶に相槌打ったり、話を聞こうもんなら、ここぞとばかり
に粘ます。会話などせずにガチャリが良いです。
売れないとわかった客にいちいち時間かけたら、巡りあえる
かもしれないお客に会う時間をつぶしてしまうかもしれませ
んから。

[148: 匿名さん]

１４６です。
１４７さん、そうなんですよね、売れないとわかったらすぐに次！なんですよね。
後からそれに気付いて少し申し訳ない気がしたので
その後は電話も含めていろんな訪問販売には、相手が話し始めないうちに
無駄な時間を費やさせないようにはっきりでもやんわり断るのに
たまーに玄関先にツバや痰を吐いていく輩がいるんですよね。

【投稿の一部を削除しました。2014.08.30 管理担当】

[149: 匿名さん]

私の場合は今から出かけるので下に降りてきますから名詞くださいといって下に降りたらいませんですたワラ　そのほかの断り方は「何々の点検にきました。。」という業者が着たので「あっそうなんですかぁ・・・うちにはなぜかおなじ箇所にたくさんの業者が着ていただけるんですねぇ」なんていってたら言い訳してか言っていきました。
それと面白い話が私のマンションではまだ棟内モデルルームをやっていて底の部屋に業者が来たようです。営業の方は「すみませんがこちらモデルルームなんですよ・・本社の点検会社に登録させていただきたいにですが・・」なんてからかったそうです。

[150: 匿名さん]

このページを見てそういうセールスが来る。と注意していたはずなのに、まんまとオートロックを開けてしまいました。
というのも一斉入居が４月いっぱいだったので、1ヶ月も過ぎ油断してました。
24時間喚起のフィルターでした。ちょっと引っかかりはあったけど、家に通してしまったんですが、話を聞いているうちに「あ、違う！」と思い、「主人の許可なしに勝手に買う訳にはいかない。」と断りました。それでもいろいろ粘るので「申し訳ないがとにかくうちはダメです！」とキッパリ言い返ってもらいました。
しかし一旦マンションに入れてしまったので、もしかして他の家とかに行ったのかも・・・と心配でした。
案の定、翌日には「セールスに注意」が玄関に貼ってあり、また個別に文書も配布されました。
ダンナにも怒られ反省しきりです。
しかし今思うと、うちは日勤の管理人なので管理人がいない時間に来たこと。まずはそれだけでも十分怪しいんですよね。

[151: 匿名さん]

９月頃に新築マンションに引越予定です。旦那にこのページを教えてもらい、「勉強するように」と言われました・・・
自分では「大丈夫！」なんて思っていましたが、だんだん自信がなくなってきました。
このページを読んでいなかったら、きっと普通に玄関を開けてしまっている自分を想像できました。
きちんと断れるように今からロープレをしていきます。
でも、きっといろいろな手段でやってくるんだろうなぁ・・・

[152: 匿名さん]

昔、某大手清掃用具レンタルの会社でバイトしてました。
先輩からは「セールスお断り」のステッカーが貼ってあったらチャンスだと教えられました。
自分で断る自身が無いからそういうのに頼っているんだと・・・。

で、実際ホントにそうでした。

あのステッカーは役に立たないどころか餌ですよ。

[153: 匿名さん]

[154: 匿名さん]

「生ゴミの排水の件でお伺いしました。」
と言って夜の10時ごろにインターホンを鳴らして来やがった。
確かに日中は不在がちだが、失礼にも程がある時間帯。
マンション内には入れず、直ぐに断ったが会社名は名乗らなかったな。

[155: 匿名さん]

>151さん
すれ主です。色々と役立つ情報が交換できて、私もたまにやってきては勉強しています。
心構えがあるのと、ないのとでは、全然違うと思いますよ。
せっかくの新居なんですから、一緒に勉強して、楽しい生活を送りましょうね。
私のマンションは、管理人さんが日中いるはずなんですが、
掃除だのしているらしく、殆ど事務所にいません。
管理人さんがいない時間も注意ですけれど、いる時間も、注意してくださいね。

[156: 匿名さん]

新築入居2ヶ月目のものです。さっき「すべての水をイオン水に変える機械」の人きました。
話の持っていき方は>113さんのとほぼいっしょでしたー。
1階の玄関でなく部屋の前の呼び鈴にいきなりきたので、多分どっかよその部屋の人が入れちゃったんでしょう。
一通り話を聞いた後、うちは定期的にメンテナンスするつもりだから要らない、といってお引き取りいただきましたが
この後よそのお宅にも行くんだろうな…。

[157: 匿名さん]

119さんと同じような会社から、イオン水になる装置を5年ローン50万円位で、業者と契約してしまいました。エントランスのインターホンではなく、いきなり玄関の呼び鈴が鳴って、おかしいなって思ったんですが、管理会社と関係あるとのことでしたので、玄関を開けてしまったのが悪かったんですけど。少し強引なところもあって、なんでつけないんですか？僕を信用できないんですか？と強い口調でしたので、断れなくなってしまって、契約してしまいました。会社名は（株）ビーワンって会社です。契約して8日たってしまったので、クーリングオフ出来ないんですよね？はぁ・・・・・。

[158: 匿名さん]

契約して8日たってしまっても、
日数カウントは、クーリングオフの説明書をもらってからではないでしょうか。

その場でもらったのにほっといたんならしょうがないけど、
工事もまだで説明書ももらっていないなら、クーリングオフできるとおもいます。

消費者相談センター等のホームページを探してみたら？

[159: 匿名さん]

近畿設備に３ヶ月間の業務停止命令が出ています。
http://www.asahi.com/national/update/0712/TKY200607110650.html
http://www.meti.go.jp/press/20060712001/20060712001.html
２番目の経済産業省のサイトから色々と参考になるリンクもありますよ。

>>157 さん
特定商取引法ですが、
http://www.meti.go.jp/policy/consumer/tokushoho/gaiyou/houhan.htm
＞（６）契約の申込みまたはその承諾の意思表示の取消し（法第９条の２）
＞なお、平成１６年１１月１１日以降の契約については、事業者が、事実と違うことを告げたり
＞威迫したことにより、消費者が誤認・困惑してクーリング・オフしなかった場合には、
＞上記期間を経過していても、消費者はクーリング・オフができます。
＞（クーリング・オフを行う際には、後々のトラブルをさけるためにも書留か内容証明郵便で
＞行うことが適切です。）

近畿設備の処分内容にも載っていますが、
「管理会社と関係がある」→不実告知
「強い口調で断れなくなった」→迷惑勧誘
になります。消費者相談センターなどに相談し、業者との対応方法を
教えてもらうのがいいと思います。

[160: 159]

すみません、コピペ内容が違っていました。
＞（６）契約の申込みまたはその承諾の意思表示の取消し（法第９条の２）
＞平成１６年１１月１１日以降の契約については、事業者が、契約の締結について
＞勧誘をするに際して、以下の行為をしたことにより、消費者がそれぞれ以下の誤認をし、
＞それによって契約の申込みまたはその承諾の意思表示をしたときは、
＞その意思表示を取り消すことができます。
＞①事実と違うことを告げられた場合であって、その告げられた内容が事実であると誤認した場合
＞②故意に事実を告げられなかった場合であって、その事実が存在しないと誤認した場合

[161: 匿名さん]

[162: 匿名さん]

有益な情報は、決して向こうからはやってこないもの。
これを覚えとけば怖いものはない！

[163: 匿名さん]

しかし、有害な人物は向うからやってくる・・・

[164: 匿名さん]

防カビコーティングの訪問販売会社でアライヴコミュニティが来ました。この会社ご存じの方います？

[166: 匿名さん]

以前のスレで、オートロックは意味が無いとありましたが、確かに半分は当たっています。オートロックはいくらでも開け様はあります。具体的な方法は書けませんが、私の知る限りでは数あるオートロックの種類で開けれないのは1組（外からの開錠と中からの開錠の組み合わせ）だけです。
半分というのは、向こうから開けて入ってくるのと、こちらから開けるのでは、わけが違います。普通オートロックがあるのに、いきなり玄関先のインターホンを鳴らされたら警戒するので、なるべく避けます。（まあ、絶対ではないですが）
そして、オートロックを開けてくれた家は30％、玄関を開けてくれた家は60%、家に上がったら80％は売れるのが、目安です。スレ主さんやその他の家まで上げてしまった人で、断った人は立派だと思います。
注意点と対処方ですが、
①〜点検や、〜の依頼、修理等事前に信用のおけるところからの事前連絡が無い訪問者は、身元と具体的にどういった点検や依頼なのかを確認する。
②もちろん、少しでも曖昧な点があれば、オートロックは開けない。
③いきなり玄関先に来た訪問者は、応対しない。
④もし、自分のマンション先で不審な人物がうろついていたりすれば、管理人に連絡する。
⑤どうしても、玄関先で粘られたら警察へ連絡する。（断っているのに居座り続ければ、たとえ自分で玄関を開けていても、最低48時間留置はくらいます。）
⑥たとえ、契約しても訪問販売は、クーリングオフは効きます。中には効かないものもありますが、まずは消費者センターに相談する。
⑦訪問販売で未成年及び学生が単独で行った契約は、商品にかかわらず無効。
⑧他のスレでも出ていますが、訪問販売は99％は値段相応な物はありません。その中でもまったく役に立たないものがほとんどです。

少しでも、参考になるでしょうか？

[167: 匿名]

最近、新築マンションに引越しました。
設備屋で旦那が仕事してるのですが、旦那が仕事で不在中にウチにも
イオン水来ました。
感じの良さそうな方だったので、一通りだけ聞いてあげ、本題が出てきた
ので、「旦那に相談しないと私では決めれないので」と返したら、「じゃあ
旦那さんの方に今連絡して聞いてもらえませんか？」ときたので、連絡したら
なんと旦那がオッケー！？だから契約しちゃいました。
まずかったかな？
説明前に名刺をもらい、ホームページがあったので旦那に連絡する
前にネットで確認したらちゃんとあるので、私も大丈夫だろうと思い、
契約しちゃいました。
設備屋の旦那に給湯器の事を確認したら、手入れはやらないよりやった方がいいとの事だったので
、つい５日前なのですが、ウチはたぶんそのままする予定です。
来られた営業の方も誠実そうな感じなので。
ちなみに会社名はソリューションサービスです。
http://www.soution-co.jp/life

[168: 匿名]

１６７さんホームページ見れないですが。

[169: 匿名]

１６７です。スイマセンhttp//www.solution-co.jp/lifeでした。

[170: 匿名]

１６７さんホームページ見れないですが。

[171: 匿名]

１６７です。http://www.solution-co.jp/lifeでした。１６８さん何度もスイマセン。

[172: 匿名]

私も設備屋ですが、自分の納得したものしか買いません。
たとえ他人に勧められても、自分で可能な限り調べつくし、納得してから買います。
設備屋関係ないか・・・

[173: 匿名]

病気は気から?
効能を信じている人には価値があるのではないでしょうか?
逆に全てを疑っている人には効能は無いのでしょう。

[174: 匿名さん]

値段は？結局強力磁石ってことでしょ？

[175: 匿名さん]

[176: 匿名]

１６７です。
３４４，４００円(税込み)
一括で買うと上記の通りです。ウチは３年ローンで買ったので３４４、４００円に
金利８２、６５６円で４２７、０５６円でした。
確か一括から５年ローン迄あったと思います。

[177: 匿名さん]

[178: 匿名さん]

実際に効果があった・無かったの投稿が欲しいです。
こんな磁石で本当に効果でるのですか?
大手メーカーはなぜ手を出さないのでしょうか?

[179: 匿名さん]

http://www.solution-co.jp/life/example.htmlの利用例みると、マンションの大元につけたほうがいいみたいだね。
その業者に水道局　の配管にもつけてと頼んでみて。

ちなみに磁石は自動車で燃料パイプにつけると燃費良くなるという話は聞いたことがある。
水道水用はないけど
http://www.26magnet.co.jp/
から買って自分で自作した方が安いね。

[180: 匿名さん]

[181: 匿名]

177さんの掲載されたモノを付けた事が２年前住んでいた家にあったのですが、
ほとんど効果が得られなっかたのです。が、私も２年前から分譲マンションに住み始めた
頃に１６７さんと多分同じ業者の方が来ました(商品が一緒なので）。
それで磁化水の事を興味があったので申し込みました。
効果が得られなかったら、すぐにクーリングオフをしようと思っていたのですが、水がなめらかに
なったような感じをすぐに感じられたのでそのままです。業者の方の説明通りお風呂にお湯を溜めて
入るようにしたら付ける前よりは肌が良くなったような感じです。病は気からといいますから自分自身の気の持ち方だと思いますよ。ちなみに今も効果はそれなりに得られてますよ。お手洗いの方も
昔に住んでいた家より汚れなくなりましたし。

[182: 匿名さん]

[183: 匿名さん]

なぜ「水商売ウォッチング」へのリンクが削除されんたんだろ。
大学の研究者が水関連商品の広告内の科学的におかしな記述を
指摘するという消費者にとってはためになる啓蒙的なサイトなのに。。。

水に関する商品はいろいろありますが，それってほんと？と疑問を
お持ちの方は必見のサイトです。

さて，これも削除されるのだろうか。。

[185: かたは]

もともと、恐がりな私は、すぐにドアは開けません。
話して住むなら、ドア越しです。
自意識過剰と言われれば、その通りかもですが、日中１人だし。やはり怖い。
でも以前、女の子が来て、女の子だからと中に入れてしまったら、上司が来ると言い出され、
あわてて断りました。

これから、新築に引っ越し予定なので、気をつけようと思います。

【投稿の一部を削除しました。2014.08.30 管理担当】

[186: 匿名さん]

新築マンションに入居して1ヶ月が過ぎました。
引渡しの際に、デベの方から「訪問販売があの手この手を使って来ますから十分気をつけてくださいよ。」
「不審に思ったら待たせて（セールスを）その場で管理会社や販売会社に確認の電話してください。」
などと言われていたので、心の準備ができていてよかったです。
いや〜、来ました来ました。
ムカつくことに、いかにも管理会社から任されて来てますって感じの口ぶりなんですよね。
しかも、当然のように「○○会社ですけど、給湯器のお手入れについて説明に来ましたので
お願いしま〜す。」みたいに、当然のように言いやがる。
何がお願いしま〜すだ！何をお願いしとるのだ！！

[187: 匿名さん]

【ご本人からのご依頼により削除させて頂きました。管理人】

[189: 匿名さん]

＞でも以前、女の子が来て、女の子だからと中に入れてしまったら、上司が来ると言い出され、
あわてて断りました。

うちも昨日生活流通の女の子が来たので、実は説明聞いてみたかった私は（でも前に何度か来ていた人は巨デブだったので怖くて不愉快で居留守）、一瞬迷いましたが、女の子だからいっかー、と来てもらいました。
が、来たら、後ろにはお兄さんも立ってるではないかー！
さわやかお兄さんだったから仕方なく上がってもらったものの、ブーイングしておきました。
でも、逆に考えたら女の子1人で家の中に入っていって説明するのもその子が危険な気もする。

[190: No.187]

No.188さん，予想通りの御返事で，楽しませて頂きました。
有難う御座います。
御陰様で一つ確信を得ました。
私が知りたかった事は，
「業者寄りの書き込みに対して業者の偽装工作であると断定する書き込みが100％信用できる情報かどうか。」
という事でした。
私自身の体験が事実であるということを他人に証明する術はわかりませんが，私自身の中では事実に変わりないのに対して，業者の宣伝であると真剣に思う書き込みは相反する情報です。
従って，業者寄りの書き込みが業者の偽装工作である可能性は依然として高いが，それらを偽装工作と断定する書き込みが100％正しいとは限らないということを，少なくとも私ひとりは確認できたという訳です。
重ねて御礼を申し上げます。
有難う御座いました。

[191: 匿名さん]

>>190
業者になりすまし、成功おめでとう。なかなか高い志ですな。

[193: ASIAの救世主]

上記のモノが削除されたら、オカシイですよ〜、皆さん！
ちゃんと読んで下さいね。
質問待ってますので、宜しくお願い致します。
日本は民主主義ですよ、多数決ですよね、昔を思い出して下さいね。
資本主義ですが、人として極められてる方じゃなきゃ駄目です。
１．人が居て ２．物が作られ ３．それに満足＆納得した方からお金頂戴するというのが基本ですよ。
順番がズレルとおかしくなりますよ。

by.JAPANを守る会一同

[194: 匿名さん]

>>ASIAの救世主　殿

まずは日本語を勉強する事から始めては如何か？

[195: ASIAの救世主]

１９４さん
ARIGATOUGOZAIMASU。BENKYOUSASETEITADAKIMASU。
HOURITSUWOBENKYOUSARETAHOUGAIIDESUYO。
申し訳無いのですが、レベルの違うお話はよして下さい。
上記１９２・１９３の文章が日本語的におかしいと思われた方、意見してください。

[196: 匿名さん]

>>192

>それを判断されるのは皆さんですよ！

だから〜判断してるんだってば。

[198: 匿名さん]

お取り込み中のところすみません・・・
最近、新築マンションに越してきたのですが、やはりセールスが毎日毎日何度も何度も
押し掛けてきます。ここ数日はモニターで確認するだけで、知らない人だと応答しないように
してます。担当デペさんからも「セールスがとにかく五月蝿く訪問してくると思いますが
知らない人間は無視して構わないですから。開けると他のお宅にも迷惑をかけます」と
言われました。ただ「そのセールスの商品に興味があるのでしたら構いませんが・・」って。
で、1番多いセールスが「２４時間換気のフィルター」のセールスなんです。
あまりにもしつこいので「すみませーーん。他の業者から買いましたので結構です」と
断わると「え？？？？？購入されたんですか？？」って、カメラに写ったセールスが
異常に驚いてたんです。で、「はい・・・」と言って断わったのですが・・・・
なぜそんなに驚いたのか？って事と、フィルターフィルターってなぜそんなにしつこく
現れるのかって事が気になって、２４時間換気のフィルターを調べてみたんです。
すると、まだ入居1ヶ月だというのに、フィルターにビッシリとほこりが詰まって
フィルターがほこりで白くなってたんです。ビックリしてすぐフィルターを外してみると
フィルターはビニール製でできたような素材で、試しに水で洗ってみたら見事に
キレイになりました。で、全てのフィルターを点検して全部洗いました。

・・・・フィルターって洗ってもいいものなんですか？
洗えばきれいになるので、替えのフィルターなんてそうそう必要がないと思ったのですが
みなさんはどうされてますか？

[199: No.187(190)]

No.188(197)さん, No.189さん, No.191さんへ
No.192で「全部演出」の旨，このようなこと書かれるとは予想していなかった為，御迷惑をおかけし申し訳ありません。
私自身は，No.187で書いた事は読んだ方々に信じて頂く事を意図していないため，「業者」と思われても仕方なく，むしろ，
【「利用者を装った業者」を装った利用者】
が成功（もって，業者と断定する書き込みが，何かの根拠/判断基準に基づいて判断されているのか否かを調査する。）しているので不満はないのですが，
No.188(197)さん, No.189さん, No.191さんの名誉の為に，これだけは書いておきますので，読まれた方々はこれだけは信じて下さい。
「No.188(197)さん, No.189さん, No.191さんの御三方は，断じて私と示し合わせているものではありません。」

[200: 匿名さん]

[201: 匿名さん]

スレ主さん大変でしたネー。
私も以前賃貸の時、浄水器のセールス員を家に入れちゃったことありますよ！
オートロックではなかったですが。新婚の世間知らずのころで、「検査に来ました」
と言われたため、最初はセールスだって事もきづかずアホだったな〜、と。
相手は見知らぬ男、こちらはか弱いジョセイ、それだけでも十分怖くてキモかったです！（笑）
彼はいきなりキッチンの水質検査の実験を披露し始め、実験の結果
ウチで既に使ってた整水器の方が優秀だと分かったのか退散していきましたが^^

ちなみに今住んでる分譲マンションは鍵渡しから３ヶ月経ちましたが、
セールス、勧誘は基本的に皆無に近いです。
新聞勧誘ちらっと来たかな？でもほとんど印象がないんですよね。
立地条件は街中でマンションの規模も大きいので格好のターゲットだと思うのですが。
たぶん管理室での監視を徹底してくれていて、宅配員などの例外を除き、
全てエントランス前でシャットアウトされてるんだと思います。
なので、てっきり分譲マンションではこれが普通と思ってたのですが、
このスレを見るとぜんぜんそんなことなかったのですね〜・・・意外でした(汗）

[202: 198]

>>200さん
返信ありがとうございます。

とにかく、「聞く前に自分でちゃんと調べなさい」ですよねぇ・・。
設備説明の時に、大量に渡された説明書を昨夜もう１度読み返しました。
ちゃんとここに書いてあるじゃないですかぁ・・って、解決しました！
やはり、２ヶ月の１度の水洗いで大丈夫だそうです。汚れの程度にもよりますが
通常は３年間ごとの交換（フィルター）をお勧めしますって。しかも安い！！
折り込みの注意書きには「訪問販売は一切しておりません。フィルター販売の
業者には十分注意をしてください」と・・。
ネットで調べたら、セールス商品は２週間の交換で６枚入り９００円ですって！！３年交換で
1500円程度のものをその値段で売りつけるなんて・・やっぱりセールスには気をつけよっと・・。

200さんは「業者」の容疑をかけられてるんですか？
掲示板の世界ではしょうがないかもしれませんね・・
どっち寄りかって事で、立場を決め付けてみられてしまうのがここの特徴のようです。
物件を擁護するような発言をすれば「デペ」だし、批判意見なら「他者デペ」ですし。
必死に弁解しようとするともっと疑いをかけられて疲れるだけですよ〜。

>>201さん
セールスの勧誘は皆無に近いんですか？？いいですね〜
うちは、管理人さんの勤務時間が終わる２時以降になると「ぴんぽーーーん」って
鳴り始めます。最近は少なくなりましたけどね。

[203: 匿名さん]

このスレを読んで勉強させていただきました〜
私は一人暮らし歴が長く、結婚前も後も分譲賃貸に住んでいたので数多くのセールスが来ていたので、自分は慣れてる。。と思いこんでいましたが、やっぱり新築マンションだと独特のセールストークがあるものなんですねー。
入居後まもなくの時点で「管理組合の〜」とか言われたら「そうなの？」とか思ってしまいそうです^^;;;

まもなく引越ですので、充分に気をつけたいと思いますー。

[204: 匿名さん]

>>202さん
はい、予想外の快適さに入居後びっくりしました。
賃貸オートロックなし→分譲オートロックあり　という引っ越しだったので
玄関先に「招かれざる客」が来なくなくなるのは楽しみにしていたのですが、
玄関先どころかエントランスのチャイムさえ鳴らされずに済むとは。
ちなみに管理人さんは晩まではいて下さるみたいです。
管理人室はエントランスドアの真ん前、訪問者を常時監視できる位置にあります。

[205: 匿名さん]

[207: 匿名さん]

[208: 匿名さん]

[209: 匿名さん]

[210: 匿名さん]

[211: 匿名さん]

[212: 匿名さん]

[213: 匿名さん]

[214: 匿名さん]

[215: ASIAの救世主]

２０５〜２１４
何故に消えたのでしょうか？
消さなきゃならない方へ
やり過ぎ注意報発生
相手を見誤まってるんではないでしょうか？
消された方へ返事をお待ちしております。

[216: ASIAの救世主]

消された方大変な事をやってくれていますね。
こちらも同じように対応させて頂く所存です。
簡単に申しますと、「目には目を」「歯に歯を」プラス倍返しですね。
これから楽しめそうですね、年内は。
そろそろ頑張らせて頂きますね。
お見通しですよ！！！！！！
法律に基づいて進めさせて頂きますので、宜しくお願い致します。
失礼させて頂きます。

[217: ASIAの救世主]

直接謝って頂かないと掲示板通してではなく、
私にイラヌ行いを実行された方たち全てですよ。
誰か解っているでしょうから、お待ちしております。
事が大きくなるまえにね！！！
でないとそろそろ本気でこちらも行きますよ！！！！
とりあえず、御三方ですよ。
お待ちしております！！！！
陰険な事が一番嫌いなので、堂々とやりますか？それともやりませんか？

[218: ASIAの救世主]

本当の意味での先を見据えて頂きたい！
私の願いを最後に致します。
まだ私は鬼ごっこ感覚でしかありませんからね。
返事一旦掲示板にお待ちしております。
どうせチェックはされてるでしょうから。
こちらからそちらがやられた行為を明らかにしてしまうと
事が大きくなっちゃいますよ。
猶予は本日中ですからね。
申し訳ないですが、全て裏は取っていますから。
解りますよね。

[219: ASIAの救世主]

一つお聞きしたいのですが、あなた方に今やられたことを
何かいたしましたか？
謝罪お待ちしております。
時間かけても意味はないですからね！！
しっかり揚げ足はとらせて頂きます。潔さが必要ですよ。

[220: 匿名さん]

何事ですか？

[221: ASIAの救世主]

解ってんじゃん！！
もういいよ。
面倒くさい！！

[222: 匿名さん]

ASIAの救世主さん

なぜそこまで興奮してるのか意味が分からないので説明してください

[223: ASIAの救世主]

今日の出来事＆私どもに嘘を吐いていますよね。
思い当たる節があるはずですよ。
今から神奈川県の方に向かいましょうか？

[224: 匿名さん]

わくわく・・・
もっと詳しく

[225: ASIAの救世主]

恩を仇で返す人間は最低ですよ！！
本当にこちらから詳細に述べてもよろしいのですか？
そうすると多大な方に迷惑をかける事になりますよ！
それが嫌ならば神奈川県に行ってやってしまった事の責任を取って下さい！！
まず神奈川県に行き戻す事からやりなさい！！
そして私どもに謝罪を直接すれば事を大きくはせず。
目をつむりましょう。
返事をお待ちしております。
こちらからの出方を待つのではなく道徳的にそちらから来るのが筋でしょう。
この掲示板を今日初めて見られた方はどう思いますか？Tさんあなたですよ。

[226: ASIAの救世主]

今日初めて見られた方、どうしましょうか？
皆さん審判を下しましょう！！
話は去年にさかのぼると・・・・。
時間稼ぎをするのはよして下さい！！
２２０＆２２２さん貴方ですよ！！！！！！！

[227: ASIAの救世主]

誰かとご相談ですか？２２０＆２２２さん。
一人では何も出来ないのでしょうか？
余り待たせないで下さい！！！
R.K＆Nさん＆S.Nやり過ぎ注意報発生中！警報から刑法へ。

[228: ASIAの救世主]

写真に取って戻した事を詳細に記しなさい！！！
私どもと神奈川県民の方が詳細してしまったら、ジェイルですよ。
こんな寒い時期に寒いとこには行きたくないでしょう！！
それぐらいの事を貴方たちはやってるんですよ！
いい返事を待ってますので、とぼけないで下さいね！！
面倒くさい事を私どもがしたのではなく貴方たちがしたのですからね。