ウェリス稲毛 ＜その２＞

[匿名さん]

早くもその２となりました。
引き続き情報交換しましょう。

前スレ：http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/261070/

＜全体概要＞
所在地：千葉市稲毛区稲毛東4－1291－1の一部他
交通：総武線稲毛駅から徒歩6分、京成千葉線京成稲毛駅より徒歩4分
総戸数：929戸（他にゲストルームなど）
間取り：3LDK～4LDK、70.45～101.87m2
入居：2014年3月下旬、9月下旬、2015年3月下旬予定

売主：NTT都市開発、大和ハウス工業、大成建設、新日本建設、三信住建
設計：日建ハウジングシステム
施工：スレッド立ち上げ時点で未定
管理：NTT都市開発ビルサービス


[スムログ 関連記事]
完売後のあるべき姿　～ウェリス稲毛～　感動のフィナーレです
https://www.sumu-log.com/archives/1315

[901: 匿名さん]

>899
一方、新船橋の某物件ならそのような心配はありません。
鉄塔の間近にコの字型マンション5棟を密集させて建てるという前例のない方法により、眺望がこれ以上失われるリスクを最小限に抑えているからです。

[902: 匿名さん]

立地の大部分が工業地域だから、住環境を求めちゃダメでしょ。高さ制限も日影規制も、住居系地域とは扱いが違う。そういうのは承知の上でないと。新船橋も一緒だけど。

[903: 匿名さん]

900さんは『そんの気にしてたらどこも買えません』とおっしゃっています。ということは、眺望が良いからという理由でマンションは「ヤハリ買えない」ということになりますね。眺望の保証はないのです。「重要事項説明書」にもそう記載されるはずです。

[904: 匿名さん]

1階狙いだからどーでもいい。

[905: 匿名さん]

ウェリスはやめた方がいい。
お金に余裕のある人が買えばいい。

自分は余裕があってもまず買わないが。

とスレを全部読んで思いました。

[906: 匿名さん]

ここ、工場跡地だよね。

[907: 匿名さん]

898さんへ

冬の午前中は寒いです。日は正午過ぎから日没まで当たります。ずっと寒い訳ではありません。

夏は午後3時頃から夕方7時頃の日没まで、強烈な日射しが部屋の奥深くまで差し込みます。特に日没時は北西方向の地平線近くから、部屋の天井に向け下から上へと照りつけます。

夜については、冬の温かさはすぐに消え去りますが、夏の照りつけの熱は午後9時頃まで残ります。葦簾(よしず)が欲しくなります。

[908: 匿名さん]

休日なのにご苦労様です。

[910: 周辺住民さん]

そういえば、近隣に乱立していた建設反対の赤い幟が一掃されたな。
１本だけ残ってる･･･と思ったらＭ●Ｓバーガーのだった。
もうお手上げだから引っ込めたのか？

[913: 匿名さん]

ほんとうにやばいぞ。

がんばれウェリス！

[914: 匿名さん]

901は新船橋をけなしているのでは？

[918: 匿名さん]

そういうのが新船橋の宣伝になってるって事を解ってやってるよね？

[919: 匿名さん]

あ、「そういうのが」とは、917みたいな書き込みの事ね。

[931: 匿名さん]

だいぶ削除されました。

[932: 購入検討中さん]

小中台南小付近を通る送電線の影響、大丈夫でしょうか。

[933: 匿名さん]

932さんへ
高圧送電線による白血病への影響は、幼児、学童ほど大きくなるといわれています。マンションの場所への影響は殆どありませんが、小中台南小学校の学童が6年間被ばくし続けるのだけは間違いない事実です。

絶対に問題なしという「論文」はないようです。
小学校は別の学校に通うべきです。

[934: 匿名さん]

会社帰りに稲毛に寄ってきた。途中下車だから夜の稲毛の様子がわかる。
過去の３度降りたが、今日は以前話題になった女子校まで足を伸ばした。
女子校横のマンションまでは通勤でも充分歩ける距離だったので問題無い。
その結果気持ちが変わった。
ウェリスは止めた。
やはりウェリスの場所は悪い。帰りの途中が暗いし何も無い。
それに女子校横のマンションが長谷工というのが気に入った。
ＮＴＴ都市開発という会社は知らなかったけど長谷工は昔から知っている。
勉強不足と言われたらそれまでだけど、ウエリスは規模も大きいからＮＴＴ都市開発もそれなりの会社なんだろうけどやはり名の通った会社を選びたい。
だから女子校横のマンションの情報が出るまで待つこととする。
因みに稲毛に魅力を感じていたので、プラウド船橋には全く興味ない。

[935: 匿名さん]

933さん

絶対に問題ありだという論文ありますか？もちろん絶対に問題なしだと言うつもりもありませんが…。

紫外線によるガンのリスクがあるので、陽当たりのいい南向きは買うべきじゃない、と言ってるのと同じレベルだと私は思ってます。
どう捉えるかは皆さま次第ですけどね。

[936: 匿名さん]

私にとってマイホームは一生に一度の買い物。
後悔だけはしたくない。モデルルームを見てるときは気持ちが舞い上がり、華やかなマンション生活を描いてしまう。
しかし冷静になるとウェリスの駅近という利点はあるが、駅までの道のりの劣悪環境。アルコール工場跡地、地震大国である崖上のマンション。地元の反対運動。坪単価の高さ。一番の心配は道の狭さ。数千人が住むであろう生活道路が狭すぎて危険ではないか。
事故は起きてからでは遅い。未然に防ぐことが重要なのだだ。

[937: 匿名さん]

936です。突っ込まれる前に最後はなのだ。です。

ちなみに野村でもなんでもありません。
いち検討者です。いまはやめたので元検討者です。

[938: 匿名さん]

マンションの「付加価値」「原材料仕入」「コスト」及び「売り値」について。

付加価値とは、仕入れた原材料に対しどれだけの価値を加えて顧客に提供するかということである。
言い換えるると、原材料というインプットに対し、どのような独自の技術やノウハウを加えた製品《マンション》を顧客にアウトプットするかということになる。勿論、原材料には土地の仕入れ価格も含まれる。

マンションという製品は、多少高額な物件であっても、顧客が魅力を感じる適切な付加価値が伴っていれば、大きな人気を得られる。

「ウェリス稲毛」は他の同じクラスのマンションと比べ、どのような付加価値があり、どのような魅力があり、どのような価格付けがなされ市場に出てくるのであろうか。

近くに適当な比較物件がないのでどうしても「プラウド船橋」との比較になる。

新船橋にあるこの物件の評価ポイントは、セキュリティ強化のために行った【駐車場や自転車置き場を含めた外部との完全な切り離し】である。もう一つは駐車場自体である。自走式駐車場のグレードは【高速自動シャッター】にはじまり、2階以上も【車両総重量において2.5トンに対応】させている。また駐車場の全戸数に対し【確保台数 約84%】にまで達している点である (ウェリス稲毛は約71%にとどまる)。

ここで再度よく吟味しなければならないことは、「ウェリス稲毛」が「プラウド船橋」に対し何が優っているかという点である。販売部門が、これに対し十分な説明をしないため、本スレッドにおいても論議をよんでいるように感じる。

上記 評価ポイントの差を1500戸もしくは929戸で割ってみると、一戸当りにおいて大きな原価の差にはならない。逆に言えば、このクラスのマンションの標準装備を考えると、「プラウド船橋」が普通であって「ウェリス稲毛」が劣っているのかもしれない。繰り返しになるが、「ウェリス稲毛」の売主と営業は、顧客に対し優位事項の説明をもっと解りやすく具体的に行わないと、本物件の理解は得られないかもしれない。

一方、売主はアンケート等の分析により、対応可能なことについては迅速に手を打つべきである。敷地内全体の【外部との完全な切り離し】等は、今現在でも可能なのではないか。

検討者の立場からみて心配になるのは、原材料の仕入れにおいて「ウェリス稲毛」と「プラウド船橋」との間における差の有無である。

マンションは自動車によく似ており、非常に部品点数の多い製品である。棒鋼1本、スイッチ1個、ガラス1枚、塗料1缶、壁紙1メートル等々、一つひとつの仕入れを1円ではなく、1銭単位でチェックし購買しコストダウンに努めなければ、これらの合計においては莫大な差額が生じてしまう。［事実、スズキ自動車は1銭単位の節減活動を全社で行っている］

万が一この仕入れにおいて差が生じ「プラウド船橋」の方がコストが低いとすると、相対的に「ウェリス稲毛」は割り高な物件になって当然ということにもなりかねない。1500戸対929戸のスケールの差が多少はあっても、その差の範囲内でなければならない。

筆頭売主が、原材料に対しどのような付加価値を加えようとしているのか。その目標に向け多くの発注・仕入れ先に対しどのような指示や依頼そしてアドバイスを行い仕入れ額を決めてきたのか。そして、その結果において競合他社とほぼ同じコストが実現できているのかについて、多少の心配・懸念を感じるのは購入検討者としては当然のことである。

しかし、本物件は日本で1位ないし2位といわれている、巨大企業グループに属する会社が筆頭売主である。よって、この筆頭売主がコストダウンを怠ることは余程のことでもない限りはまず考えられないことである。一方マンション用地の取得においても、建設業者と崖部分の補強費用やその他用地への対策については、十分な事前協議や検討の上、仕入れを行っているはずである。よって特段 大きなコストアップ要因はないものと考えられる【通常、割に合わない用地の仕入れは行わないため】。

「ウェリス稲毛」の当初コンセプトにおける坪単価は160〜170万円である。「プラウド船橋」の坪単価の平均は約150万円である。そして、本スレッドに出てくる価格情報等からみて、この二つの競合するマンションの価格を比較検討してみると、「ウェリス稲毛」は高めになるのかもしれない。あるいは逆もあり得るのかもしれない。

但し、この「ウェリス稲毛」というマンションは、日本有数の企業グループの一員が手がける物件であり、付加価値に見合った値付けは必ず行われるものといえる。

現時点において、「ウェリス稲毛」の価格は正式に発表された訳ではなく、価格自体の高い安いの比較は、稲毛の相場や競合物件と照らし合わせ、正式な価格発表後に行うべきである。

[940: 匿名さん]

日本有数の企業グループってNTTのことかな。大きな会社で土地もいっぱい所有しているから、不動産管理部門が独立して分譲も手がけてるだけで、不動産が本業じゃないってところがポイント。異業種算入組みって、ノウハウや情報収集能力が無かったりする。既存不適格となった物件を重要事項で説明しないなんてボケかましたのが複数社あるってのが実情。条例が変わったの知らなかったなんてお粗末。

[941: 匿名さん]

ウェリスの駅近は唯一の利点だが、駅から最短であるJR高架下はとても暗く、ここ数年痴漢や引ったくり事件が起こっています。(千葉市防犯情報より) 子どものいる世帯や若い共働き夫婦世帯には、大きな不安要素かもしれません。

[942: 匿名さん]

941

ここ数年って、あそこの道で具体的に何年で何件起こってンだよ!?
ここのネガ見てたら、稲毛はとにかく治安悪いとこみたいに書かれてて、稲毛区民として腹が立つ。

[943: 匿名さん]

＜プラス要因＞
・駅からの距離
・マルエツが近い
・人によってはピザ釜がある（私は必要とは思わない）
＜マイナス要因＞
・駅からの経路
・世帯数に対する道路の狭さ
・駐車場（設置数、重量制限）
・人によっては崖（私は気にしない）
ちとマイナス要因が勝っているかな？という印象があります。
これらを加味してあとは売り手側が設定する最終価格でどこまで購入者が納得できるかという事ですよね。
価格設定によっては私は有りだと思ってます。

[944: 匿名さん]

稲毛で駐車場70％っていうのがちょっとね。部屋の売れ行きが悪ければ駐車場の抽選は避けられそうだけど、それはそれで微妙。苦笑

[945: 購入検討中さん]

＞932さん
子どもと寝落ちして、仕事の仕上げの合間に覗きに来ました。
実は、私も送電線について勉強中です。
一緒に納得行くまで調べあげましょう！

～ご参考まで～
http://nsk-network.co.jp/060508.htm

身近な電線のはなし　電線総合技術センター／編

生体と電磁波　携帯電話、高圧送電線、地磁気、静電気などと人間との関わり　CQ books　吉本 猛夫／著

発電・送電・配電が一番わかる　電気工事、電気設備の基礎が手に取るように理解できる　しくみ図解 008　福田 務／著　

[946: 購入検討中さん]

＞932さん
度々スミマセン。
小学校と教育委員会にも問い合わせましたが、元々湿地帯だったところに送電線が通り、送電線の真下であることを承知で37年前に小学校ができ、今日現在まで問題が生じたことはないそうですが、念のため来週東京電力に電界測定してもらうことになっています。

[947: 匿名さん]

＞９４２
５年前、知人女性があの場所でひったくりにあいました。
事情聴取した警官の話によると、
「立て続けに事件が起きており、夜遅く帰宅する場合は、ここを避けたほうがいい」
ということだったそうです。
犯人は捕まっていません。強い憤りを感じます。
ここを検討している者にとっては、非常に大切な情報です。
９４２さんは稲毛区民といっても、ここから離れた地域にお住まいのようですね。

[948: 匿名さん]

942は営業さんですよ。

[949: 匿名さん]

945&946の購入検討中さんもですか?

[950: 匿名さん]

朝の出勤時は、人の流れが多ければ高架下を歩いてもよい。それ以外は必ず表通りを歩く。日没後は絶対に高架下を歩かない。表通りを標準的な速度で歩くと、マンションの中央エントランスから駅の改札口までは約15分かかる。