ランキングの結果(アンケート調査の結果)や、みなさんの住んでみたい街、お勧めの街などを、楽しく話しましょう。
前スレ http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/304102/
「住んでみたい街(住みたい街)ランキング」
2013/1/11 『HOME'S』(ネクスト) http://www.next-group.jp/press/pdf/130111.pdf
2012/10/26 長谷工アーベスト http://www.haseko.co.jp/hc/information/upload_files/20121026_01.pdf
2012/9/27 MAJOR7(メジャーセブン) http://www.major7.net/contents/trendlabo/research/vol017/
2012/7/20 楽天不動産 http://realestate.rakuten.co.jp/rent/ranking/20120720.html
2012/2/29 『SUUMO(スーモ)』(リクルート) http://suumo.jp/edit/sumi_machi/2012/kanto/index.html
2012/2/28 『東京ウォ―カー』(角川マガジンズ) http://www.atpress.ne.jp/view/25746 http://ameblo.jp/cityinvester/entry-11177889672.html
2011/5/13 マクロミル http://www.macromill.com/r_data/20110513town11/20110513town11.pdf
(参考)
「住んでみてよかった街(住んでよかった街)ランキング」
2012/9/27 MAJOR7(メジャーセブン) http://www.major7.net/contents/trendlabo/research/vol017/
2012/3/14 『SUUMO(スーモ)』(リクルート)http://suumo.jp/edit/sumi_machi/2012/kanto/yoi-machi.html
2012/2/28 『東京ウォ―カー』(角川マガジンズ) http://www.atpress.ne.jp/view/25746 http://ameblo.jp/cityinvester/entry-11177889672.html
「生活満足度ランキング、継続居住意向ランキング」
2012/12/4 『HOME'S』(ネクスト) http://www.next-group.jp/press/pdf/121204.pdf
「子育てファミリー生活満足度ランキング」
2012/12/10 『HOME'S』(ネクスト) http://www.next-group.jp/press/pdf/121210.pdf
「住みたい沿線、住んでみて良かった沿線ランキング」
2012/3/28 『SUUMO(スーモ)』(リクルート)http://suumo.jp/edit/sumi_machi/2012/kanto/ensen.html
[スレ作成日時]2013-01-17 23:49:55
住んでみたい街ランキングPart27
701:
匿名さん
[2013-02-02 17:14:50]
ゲスな地域の話はもう止めて、住みたい街の話をしませんか?
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702:
匿名さん
[2013-02-02 17:49:58]
700
肥満さんですか?十分に幅あるよ。 |
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703:
匿名さん
[2013-02-02 17:57:58]
ここ都東部の年収2000万円未満の板にすればいいのに
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705:
匿名さん
[2013-02-03 00:32:57]
2013年2月2日(火)午後11時17分ごろ 震源:北海道十勝地方中部 M6.4 23区震度
震度2:千代田区、中央区、江東区、荒川区、板橋区、足立区、江戸川区 震度1:港区、新宿区、文京区、台東区、墨田区、品川区、目黒区、大田区、 世田谷区、渋谷区、中野区、杉並区、豊島区、北区、練馬区、葛飾区 |
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706:
匿名さん
[2013-02-03 11:09:28]
内陸が震度5のときは、海沿いは震度6になるのかな?
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707:
匿名さん
[2013-02-03 14:13:40]
なんで北海道の地震で、江東区が23区中で大きい震度なのか???城北の板橋ならわかるが。
ちなみに中央区の震度2は、勝どきの事。 ウメタテチはダメだ。 |
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711:
匿名さん
[2013-02-03 15:37:02]
|
||
713:
匿名さん
[2013-02-03 15:46:55]
リアル砂上の楼閣
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714:
匿名さん
[2013-02-03 15:48:38]
>712
松濤住人でもないくせに |
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716:
匿名さん
[2013-02-03 16:09:32]
烏山と豊洲は同格の感じ
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718:
匿名さん
[2013-02-03 17:57:35]
湾岸に限定していないスレにやたら湾岸が出てくるけど、湾岸のマンションってそんなに売れないで困ってるの?
他に理由があるんだろうか? と考えて、投稿している人を想像すると 1.新築マンションを売っている人 2.中古マンションを売ってる人 3.転売を希望している人 4.買う時に都心と騙されて、自身の力で都心としようとしている人 こんなとこかな 個人的には、住んでみたい街で豊洲は全くあり得ない 南船橋と同じイメージしかなく、実際には全然行ってないけど、ショッピングに行ってもいいかなと思える街がぐらい |
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719:
匿名さん
[2013-02-03 18:11:30]
豊洲ネガの憂さ晴らしは 暗くてつまらない
|
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720:
匿名さん
[2013-02-03 18:28:53]
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721:
匿名さん
[2013-02-03 22:47:25]
1月22日アットホーム調査
http://sumai.nikkei.co.jp/edit/bodyimg/news/130131athome.pdf 家賃を考慮して現実的に住みたい駅 1位吉祥寺 2位中野 3位立川 家賃を考慮せず住みたい憧れの駅 1位吉祥寺 2位六本木 3位新宿 おしゃれな駅 1位吉祥寺 2位自由ヶ丘 3位代官山 仕事ができる人が住んでいる駅 1位六本木 2位新宿 3位品川 街並みがきれいな駅 1位表参道 2位吉祥寺 3位田園調布 近所付き合いが楽しそうな駅 1位浅草 2位吉祥寺 3位中野 |
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722:
匿名さん
[2013-02-03 22:51:36]
六本木ヒルズか、東京ミッドタウンに住めるものなら住んでみたい!
リッツカールトンでランチとか、素敵すぎ♡ |
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723:
匿名さん
[2013-02-04 00:06:10]
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724:
匿名さん
[2013-02-04 00:08:23]
ヒルズやミッドタウンのマンションって、だいたいお幾らぐらいするの?
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725:
匿名さん
[2013-02-04 00:10:53]
ヒルズは中古でも坪600は固いくらい。
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726:
匿名さん
[2013-02-04 00:14:47]
・・・70㎡で1億2千万円ぐらい(@_@;)
やっぱり凄い!(T_T) ミッドタウンのレジデンスも同じくらいかしら? |
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727:
匿名さん
[2013-02-04 09:22:50]
ヒルズに住むのがすごいだけでヒルズの近くに住むのとは全然違う
|
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728:
匿名さん
[2013-02-04 09:39:50]
銀座に住むのがすごいだけで銀座の近くに住むのとは全然違う
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729:
匿名さん
[2013-02-04 18:03:00]
大震災の時に電気のありがたさを知った
計画停電が無いセンターコアシティ「豊洲」 |
||
730:
匿名さん
[2013-02-04 18:07:59]
大阪には豊洲に対抗して「夢洲」ってあるの知ってる?読みは「ゆめす」じゃなくて「ゆめしま」だけど。
もちろん人口離島だよ。 「豊洲」「夢洲」ってD○Nネームの兄弟みたいね。 http://www.zakzak.co.jp/society/politics/news/20130130/plt130130113100... |
||
731:
匿名さん
[2013-02-04 18:10:21]
ミッドタウンは賃貸オンリー
ヒルズも基本賃貸で地権者向けの分譲棟の内装はかなりしょぼいです。 |
||
734:
匿名さん
[2013-02-04 21:12:41]
計画停電がないところはいくらでもあるよ。
地震の影響が極力ない場所がいいね。 豊洲は生命リスクがありそうだから、検討するなら一人で検討すればいいと思う。 周りの人を誘う必要はないんじゃないかな。 まして住みたい街にレスするなんてとんでもない。 |
||
735:
匿名さん
[2013-02-04 21:14:06]
六本木は治安が悪いから嫌だ。金属バット事件とかもあったし。新宿がいい。
|
||
736:
匿名さん
[2013-02-04 21:23:01]
アメリカイギリスオーストラリアから渡航危険地域に指定されている六本木w
|
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739:
匿名さん
[2013-02-04 22:40:16]
六本木と豊洲なら豊洲を選ぶわ。
住み心地はいいし便利だし。 |
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740:
匿名さん
[2013-02-04 22:47:01]
治安は六本木よりも良いだろうけど地盤が悪いからねえ
|
||
741:
匿名さん
[2013-02-04 23:13:26]
|
||
742:
マンコミュファンさん
[2013-02-04 23:40:36]
安かろう悪かろうな所には絶対住みたくない。
|
||
743:
匿名さん
[2013-02-04 23:45:05]
やはり港区(除く湾岸)や渋谷区、目黒区や世田谷区、杉並区(除く西武沿線)に住みたい。
駅徒歩10分以内で幹線道路沿いでなければOK。 |
||
744:
匿名さん
[2013-02-04 23:53:21]
杉並区は西武新宿線沿線が一番レベル高い
下井草、井荻、上井草一帯が完璧に区画整理されていて井の頭線沿線のごちゃごちゃした街並みより断然良い |
||
745:
匿名さん
[2013-02-04 23:56:38]
埋立地だの、汚染物質だの色々問題の多い豊洲ですが、
彼らの書き込みや反応を見ていると一番の問題は、 所得格差なのだと思います。 都内の一般の住宅地というのは、自分の家の徒歩圏には、自分の住まいと同じような物件が並び、 たまに地主さんのお屋敷があることもあるでしょうが、大した差は無いはずです。 ところが、新興の豊洲では、多くの場合は都心である割に、その地歴から割安に購入できる 物件が多く、またそれが彼らを引き付ける魅力(銀座まで何分とか、何キロとか) でもあるのですが、その一方で、タワーマンションの上層階や最上階などは、 1億円を超えるような高額物件も存在し、階下に住んでいる居住者たち、 その多くは都心に憧れ、しかし安さから豊洲しか選択肢がなく購入した所得の低い一部の層が、 妬みややっかみから、その憂さ晴らしのためなのか、様々な掲示板に下らない書き込みを 書き続けているのだと推測します。 様々な所得層の人間が、ある限られたエリアに一緒くたに居ると、色々な弊害が出るという悲しい一例でしょう。 |
||
746:
匿名さん
[2013-02-05 00:02:49]
週刊誌で書かれてたね。
T州奥さん方は、実は周りから良く見られようと背伸びしてあっぷあっぷしてるって。 |
||
747:
匿名さん
[2013-02-05 00:05:48]
都心さえも憧れる
AVタワマン(涙) |
||
748:
匿名さん
[2013-02-05 00:12:11]
豊洲が張り合える相手は烏山
二子玉川は完全に格上だから背伸びしちゃダメだよ |
||
749:
匿名さん
[2013-02-05 09:20:53]
>744
西武新宿線沿線の井草~善福寺あたりは街並みがよく知る人ぞ知る杉並の穴場ですね。 |
||
750:
匿名さん
[2013-02-05 09:23:14]
知る人ぞ知るというのはダメですね。
知る人=地元の人にしか需要がないのなら少子高齢化が進む日本では下がるのみです。 |
||
751:
匿名さん
[2013-02-05 09:29:44]
病院が充実している行政区
1位千代田区 2位港区 3位渋谷区 4位中央区 4位新宿区 6位文京区 7位豊島区 8位板橋区 9位台東区 10位墨田区 10位品川区 10位目黒区 10位荒川区 安全な暮らしができる行政区 1位目黒区 1位中野区 3位杉並区 4位世田谷区 4位北区 4位足立区 4位葛飾区 8位文京区 9位品川区 9位大田区 9位江戸川区 出産・子育てにあたたかい行政区 1位葛飾区 2位北区 3位中野区 4位千代田区 4位新宿区 4位練馬区 7位杉並区 7位板橋区 9位文京区 9位墨田区 9位江東区 9位品川区 9位大田区 9位渋谷区 9位江戸川区 行政サービスがいい行政区 1位千代田区 1位新宿区 1位台東区 1位目黒区 1位中野区 1位豊島区 7位世田谷区 7位荒川区 9位中央区 9位港区 9位文京区 9位墨田区 9位江東区 9位品川区 9位渋谷区 9位杉並区 9位北区 9位板橋区 9位練馬区 9位足立区 9位葛飾区 9位江戸川区 子どもの教育重視ならこの行政区 1位千代田区 2位文京区 3位北区 4位港区 5位杉並区 5位荒川区 7位中央区 7位品川区 7位目黒区 7位豊島区 http://suumo.jp/edit/kyotsu/gyosei_child/tokyo23/ranking.html |
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752:
匿名さん
[2013-02-05 10:06:33]
|
||
753:
匿名さん
[2013-02-05 10:11:06]
江東区『怒羅権』
茨城県から来た少年グループに暴行を加えたとして、警視庁少年事件課などは傷害と暴力行為法違反の疑いで、暴走族「葛西怒羅権(ドラゴン)」構成員9人のうち、いずれも東京都江東区の16~18歳の少年8人を逮捕、17代総長の無職少年(17)の逮捕状を取った。 茨城の少年グループは東京タワーの消灯の瞬間とお台場の夜景を見るために上京してきたといい、「東京はおそろしいところだ」などと話しているという。 同課の調べによると、8人は昨年11月6日、江東区有明の交差点で、オートバイ3台に分乗して信号待ちをしていた茨城県の17歳の少年5人を取り囲み、「どこの暴走族だ。なめんじゃねぇよ」などと威嚇。金属バットで腕や顔を殴るなどして、4人に重軽傷を負わせた疑いがもたれている。 同課によると、「葛西怒羅権」は中国残留孤児の2世、3世らを中心とした約60人が、昭和63年に江戸川区葛西地区で結成した不良グループ。他の暴走族を傘下におさめて不法行為を繰り返していたが、16代総長が仕切っていた平成18年に解散していた。 ところが昨年9月、16代の構成員から「17代総長を襲名して、勢力を拡大しろ」と指示を受け、少年17人で再結成されたという。 グループは江東区、港区台場、江戸川区をなわばりにしており、「なわばりで他の暴走族を見たらボコボコにする」「金属バットを持つ」「髪形はパンチパーマか角刈り」などの掟を持っていた。茨城から来た少年グループを暴走族と勘違いしたとみられる。 |
||
754:
匿名さん
[2013-02-05 13:18:48]
「交通事故率」が最も低い街はどこ?
2012年の交通事故による死亡者は4,411人。前年と比べて201人(‐4.4%)減、12年連続の減少 となりました。ちょっとした不注意が大事故につながってしまう「交通事故」は、誰しもが 避けたいもの。車を運転しない人にとっても、安心して散歩ができる街がいい……。そんな 安全な住環境も、住居探しをするうえで1つのポイントとなりそうです。今回は、「東京都」 で交通事故が少ない市区町村を調べてみました。 ■「歩行者の事故」 1位 江戸川区 人口674,473人 事故件数116件 (住民1人当たりの事故率0.0172%) 2位 練馬区 人口717,776人 事故件数132件 (住民1人当たりの事故率0.0184%) 3位 江東区 人口468,945人 事故件数89件 (住民1人当たりの事故率0.0190%%) ※住民1人当たりの事故率 東京都平均0.0275%(島部をのぞく) 「歩行者の事故」では江戸川区が一番低い事故率となりました。江戸川区は都内第5位の人口で、 区民1人当たりの公園面積は23区内で1位。独身者、カップル、家族連れ、誰でもレジャーとして 利用できる「葛西臨海公園」や「葛西臨海水族館」が有名ですね。 ■「子どもの事故」 1位 江東区 人口468,945人 事故件数34件 (住民1人当たりの事故率0.0073%) 2位 大田区 人口696,840人 事故件数52件 (住民1人当たりの事故率0.0075%) 3位 練馬区 人口717,776人 事故件数60件 (住民1人当たりの事故率0.0084%) ※住民1人当たりの事故率 東京都平均0.0103%(島部をのぞく) 「子どもの事故」では江東区が一番低い事故率でした。子どもは、ふと目を離した隙に道路へ 飛び出したりします。事故が起きてからでは遅いので、絶えず子どもから目を離さずにしたい ものです。江東区は都内第9位の人口です。亀戸など下町のイメージが強い江東区ですが、臨海 副都心の有明、青海や豊洲など商業施設も充実しています。 ■「自転車の事故」 1位 八王子市 人口581,502人 事故件数300件 (住民1人当たりの事故率0.0510%) 江東区 人口468,945人 事故件数242件 (住民1人当たりの事故率0.0510%) 2位 練馬区 人口717,776人 事故件数383件 (住民1人当たりの事故率0.0534%) 3位 板橋区 人口537,184人 事故件数317件 (住民1人当たりの事故率0.0590%) ※住民1人当たりの事故率 東京都平均0.0668%(島部をのぞく) 江東区と並んで、八王子市が最も事故率の低い街となりました。八王子市は都内第6位の人口で、 広大な面積を持ちます。JR中央線、京王線の特快や特急、急行を利用すれば都心へ40分ほど、 車でも中央道を利用すれば30分足らずでアクセス可能。八王子市は全国有数の学園都市として 知られており、学生が多い街でもあります。 ■「全事故」(2輪車事故、高齢者の事故、歩行者の事故、子どもの事故、自転車の事故、事業用車の事故を含む) 1位 練馬区 人口717,776人 事故件数926件 (住民1人当たりの事故率0.1290%) 2位 江戸川区 人口674,473人 事故件数933件 (住民1人当たりの事故率0.1383%) 3位 大田区 人口696,840人 事故件数995件 (住民1人当たりの事故率0.1428%) ※住民1人当たりの事故率 東京都平均0.1746%(島部をのぞく) 調査の結果、「全事故」の項目で住民1人当たりの事故率が最も低い市区町村は練馬区でした。 練馬区は全項目でランクイン。人口は都内第2位と人口が非常に多い区です。人口が多いと 事故率が高くなる傾向にあるのですが、この結果はすばらしいですね。 練馬区は緑が多い 閑静な住宅街です。都営大江戸線の開通や、東京メトロ副都心線と東急東横線が相互直通運転 など、都心へのアクセスが良く人気があります。 一人ひとりが交通ルールやマナーを守り、譲り合いの精神を忘れなければ、交通事故は減らせる ものです。この春から新しい街へ移り住む方は、引っ越した先の住環境の良さを乱してしまわぬ よう、新生活を始めるのとともに一人の「住民」としての「自覚」をもった生活を心がけていき ましょう。 参考資料 ※東京都で人口が多い市区町村(東京都の人口[推計]平成24 年12月より)上位10地区を選出し、 「歩行者」「子どもの事故」「自転車の事故」「全事故」(警視庁 交通事故発生マップ 平成 24年上半期より)の項目で調査 |
||
755:
マンコミュファンさん
[2013-02-05 14:27:32]
住みたいのは青山ですが
気になる街は今ロケ地で話題の湘南国際村です。 |
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756:
匿名さん
[2013-02-05 22:07:16]
杉並区が話題に上がると必ずネガティブな書き込みがありますね。世間では世田谷に並んで人気があるのになぜアンチが多いんでしょうか。
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757:
匿名さん
[2013-02-05 22:10:32]
西側たたくと埋立地が売れると思ってる、おめでたい人がいるからじゃないですか。
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758:
匿名さん
[2013-02-05 22:12:04]
住みたいのは板橋区。
底辺と言われようが、東上線と三田線バカにされようが、埼玉のほうがマシと言われようが、板橋はいい。 とにかく安い。板橋、最高、無敵。 |
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759:
匿名さん
[2013-02-05 22:15:05]
成増って板橋区だっけ?
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760:
匿名さん
[2013-02-05 22:17:30]
成増 赤塚 徳丸 安くていいよ。
ジャージでスーパー行ける。 |
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761:
匿名さん
[2013-02-05 22:45:13]
板橋区 足立区 葛飾区 住みたいね
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762:
匿名さん
[2013-02-05 22:53:33]
青山赤坂麻布に決まってる。住めないけどね。北側と東側と埋め立て地は絶対に住みたくない。
|
||
763:
匿名さん
[2013-02-05 22:57:20]
古臭い感覚だなw老人だろ?w
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764:
匿名さん
[2013-02-05 23:02:44]
あきらめて、北側、東側、埋め立て地に住みなよ。
老人より |
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765:
匿名さん
[2013-02-05 23:07:49]
麻布は田舎だし青山は貧民窟だし赤坂はコリアンタウンだし絶対に住みたくない。
やっぱり谷根千だな。 |
||
766:
匿名さん
[2013-02-05 23:10:01]
半額で住めていいね。
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768:
匿名さん
[2013-02-06 00:13:06]
新潟県三条市にも麻布はあります!
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769:
匿名さん
[2013-02-06 12:46:22]
番町もいろんなところにあるよね。
とくに城下町には。 |
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770:
匿名さん
[2013-02-06 23:07:42]
|
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771:
購入検討中さん
[2013-02-07 10:13:24]
文京区の高台に住みたい。あこがれるわ〜。
|
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772:
匿名さん
[2013-02-07 11:43:53]
東京日本橋あたりがいいです。通勤や生活に便利そう。空気汚なそうだけど
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||
773:
匿名さん
[2013-02-07 13:00:08]
文京区なんて安い安い(笑)
|
||
774:
匿名さん
[2013-02-07 13:06:39]
港渋谷目黒世田谷が良いですね
|
||
775:
匿名
[2013-02-08 01:24:37]
○という街に住みたいではなく
○区に住みたいというのはどうなのかな? ○区の○という街に住みたいならわかるが、○区もピンキリだからキリでもいいの? |
||
776:
匿名さん
[2013-02-08 03:19:05]
例えば世田谷区のキリの街に住むくらいなら、地味な区のピンに住んだ方がまだマシだと思うのだが、スイーツ脳は世田谷区のキリでも有り難がるんだろうな。
|
||
777:
匿名さん
[2013-02-08 04:04:56]
同意。世田谷区の河川沿いに住むより練馬区石神井や大泉あたりの方が百倍いい。
|
||
778:
匿名さん
[2013-02-08 08:05:33]
なんで?
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||
779:
匿名さん
[2013-02-08 08:10:04]
水の近くはどこも要注意だよ。
世田谷区だって、駒澤や多摩川沿いは液状化危険地域。 |
||
781:
匿名さん
[2013-02-08 08:31:58]
練馬区の石神井川沿いも川沿い、谷底だろ。
有名な公園の池を有り難がるのもおかしい。 何で昔からそこに溜め池があるのかよく考えろ。 |
||
782:
匿名さん
[2013-02-08 08:33:35]
浦安。
TDRがあるから。 |
||
783:
匿名さん
[2013-02-08 09:53:00]
渋谷の、できれば静かな場所に住みたい。
中心部が再開発されるから。 |
||
784:
匿名さん
[2013-02-08 11:39:31]
781
石神井公園の池は、むしろ周辺の地盤が固いからできるよ。 地盤が柔らかいと水が拡散するので池はできない。 池周りは練馬を代表する高級住宅街。 |
||
785:
匿名さん
[2013-02-08 11:42:15]
780
全然カッコ悪くない。 感覚がズレ過ぎ。 練馬も大手で7000~8000万円の建売が売り出されると、抽選必至であっという間に売れるよ。 |
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786:
匿名さん
[2013-02-08 11:44:56]
練馬カッコ悪い
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787:
匿名さん
[2013-02-08 11:49:17]
自由が丘は、池ではなくて沼地を埋立てた土地だったな。
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788:
匿名さん
[2013-02-08 11:52:06]
カッコイイ悪いとくだらないが
そもそもマンションはカッコ悪い |
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789:
匿名さん
[2013-02-08 12:04:46]
都心のマンション カッコイイよねー
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790:
匿名さん
[2013-02-08 12:12:24]
都心もいろいろなので都心のすべてではないが
ビル街&排気ガス街&集合住宅 のなにがカッコイイのか理解不能 |
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791:
匿名さん
[2013-02-08 13:09:24]
江東区、かっこ悪い。
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792:
匿名さん
[2013-02-08 14:27:08]
まあ世田谷区宇◯◯に住むくらいなら練馬区石神井のほうが地盤も固いし良い選択。
高級住宅街なのに鼻につかないところがいい。 港区麻布の坂下で高速道路&川があるような某暗い場所に住むよりも 大田区田園調布の方がいいでしょ?それと一緒。 区で住みたいかどうか分けるとか愚の骨頂。 |
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793:
匿名さん
[2013-02-08 14:55:04]
だから、区の下位の街が、虎の威を借りるために区で分けようとしてるわけ
区の上位の街、たとえば田園調布や成城は、使われる立場 |
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794:
匿名さん
[2013-02-08 15:01:21]
高いマンション買っても練馬ナンバーとかがっくりする
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795:
匿名さん
[2013-02-08 15:02:30]
それは言えてる
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797:
匿名さん
[2013-02-08 15:05:10]
>794
貧乏根性だなぁ。たまたま節税の都合上、登録住所が練馬管轄地域なのかも知れないし。 港区在住だけど、うちのマンションにも練馬ナンバー結構止まってるよ。 確かにベンツだったりすると、ねりベン〜、とか思うけど(笑) |
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798:
匿名さん
[2013-02-08 15:05:49]
安アパートなら別にいいんじゃない?
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799:
匿名さん
[2013-02-08 15:06:39]
練馬大根におわい列車
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800:
匿名さん
[2013-02-08 15:07:53]
節税とか本当は金持ちとかどうでもいいんだよ。練馬はイメージとしてもカッコ悪いって言ってるだけ。
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by 管理担当
こちらは閉鎖されました。 |