住んでみたい街ランキングPart27

[匿名さん]

ランキングの結果（アンケート調査の結果）や、みなさんの住んでみたい街、お勧めの街などを、楽しく話しましょう。

前スレ http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/304102/

「住んでみたい街（住みたい街）ランキング」
2013/1/11 『HOME'S』（ネクスト） http://www.next-group.jp/press/pdf/130111.pdf
2012/10/26 長谷工アーベスト http://www.haseko.co.jp/hc/information/upload_files/20121026_01.pdf
2012/9/27 MAJOR7（メジャーセブン） http://www.major7.net/contents/trendlabo/research/vol017/
2012/7/20 楽天不動産 http://realestate.rakuten.co.jp/rent/ranking/20120720.html
2012/2/29 『SUUMO（スーモ）』（リクルート） http://suumo.jp/edit/sumi_machi/2012/kanto/index.html
2012/2/28 『東京ウォ―カー』（角川マガジンズ） http://www.atpress.ne.jp/view/25746 http://ameblo.jp/cityinvester/entry-11177889672.html
2011/5/13 マクロミル http://www.macromill.com/r_data/20110513town11/20110513town11.pdf

（参考）
「住んでみてよかった街（住んでよかった街）ランキング」
2012/9/27 MAJOR7（メジャーセブン） http://www.major7.net/contents/trendlabo/research/vol017/
2012/3/14 『SUUMO（スーモ）』（リクルート）http://suumo.jp/edit/sumi_machi/2012/kanto/yoi-machi.html
2012/2/28 『東京ウォ―カー』（角川マガジンズ） http://www.atpress.ne.jp/view/25746 http://ameblo.jp/cityinvester/entry-11177889672.html
「生活満足度ランキング、継続居住意向ランキング」
2012/12/4 『HOME'S』（ネクスト） http://www.next-group.jp/press/pdf/121204.pdf
「子育てファミリー生活満足度ランキング」
2012/12/10 『HOME'S』（ネクスト） http://www.next-group.jp/press/pdf/121210.pdf
「住みたい沿線、住んでみて良かった沿線ランキング」
2012/3/28 『SUUMO（スーモ）』（リクルート）http://suumo.jp/edit/sumi_machi/2012/kanto/ensen.html

[481: 匿名さん]

渋谷は城南ではないでしょう。城南とは一般的には品川、大田、目黒、世田谷。23区を四分割する場合は港区を入れることもあるけどね。

[482: 匿名]

>481
その辺は電車だと買い物は基本的に渋谷か蒲田になるじゃん

[484: 匿名さん]

>482
いやいや、城南地区の買い物の基本は銀座か近くの大きめの駅のどこか。
渋谷や蒲田に行くよりは、川崎の方が充実していて便利。

[485: 匿名さん]

>484
銀座なら豊洲の庭のような物ですよ！

[486: 匿名さん]

城南住民は買い物するのに遠い都心なんか行きませんよ。
大田区民は蒲田か大森、品川区民は大井町か武蔵小山、世田谷区民は二子玉川、目黒区民は自由が丘です。

[487: 匿名さん]

城南って区分を言いたがる人って何者？世田谷だったら世田谷だし、目黒だったら目黒だよね。
城南いうのは田園調布の威光を借りたい玉田住民かそれとも大田区民くらい？

[488: 匿名さん]

>>480

109沿線って何？
渋谷=汚いギャル？　え、時代が止まってるの？

[489: 匿名さん]

渋谷はサポーターが暴れているイメージだな

[490: 元広尾住民]

すみません、私が城南と書き込んだばかりに何だか荒れてしまって(^^;

私の本意は、池袋など都内の北より、渋谷を含め（学生時代は広尾から渋谷までバス通学でしたから）、
南側のエリア、品川区、目黒区あたりまで、という意味です。自由が丘まで入るかは微妙で、
出来れば山手通りか、環七より内側のエリアぐらいまでが、通勤通学含め便利かなと感じています。

[491: 匿名さん]

南山の手スタイルですね。三井が五反田売るために無理やりひねり出した造語だが全くはやらなかったね。

[492: 元広尾住民]

>>491

南山の手スタイル？いつ頃流行った言葉ですか？
私は30代、親は60代ですが初めて聞きました。
五反田（島津山、それとも池田山？）は南山の手だ、といった意味合いですか？

[493: 匿名さん]

世田谷が城南？
城東、城西、城北、城南は旧東京市の区分で世田谷目黒大田は郊外っていうんだよ。
不動産屋が勝手に言い出した言葉だから。

[494: 匿名さん]

豊洲スルーしないで　４８５さんがかわいそう

[495: 元広尾住民]

>>494
豊洲というエリアは、東京に生まれ育った人間にとっては、住居を構えるという考えの無いエリアです。
造船・工業地帯であったとか、地価汚染物質云々、既出ですから敢えて言いませんが、
銀座に近い、割安、というだけで住まいを選ぶ人以外は、到底はじめから選択肢には入らない場所です。
それ以上論じても平行線だと思われますが、それが普通の東京に生まれ育った人間の感覚だと思いますよ。

[497: 元広尾住民]

>>496
そういう言い方はどうでしょうか。粗大ごみ破砕処理施設があるからでしょうが、
個人的には、都民の粗大ゴミ焼却を一手に担ってもらって、ありがたいと思っていますよ。

[498: 匿名さん]

＞江東区というとゴミ捨て場のイメージ
夢の島なんか今では広大で緑豊かな公園とマリーナ。そのマリーナに置いているボートで、たまに小名木川とか行って扇橋閘門で海面（満潮時）マイナス３ｍまで降りたりするけど、そんなおもしろい運河もあるよ。豊洲は、大昔に進水式を見に行ったりしたが、今のららぽーとにもときどき行くよ。ヴィーナスフォートも江東区だね。
そんな様々なアミューズメントは、凡人の僕は、たまに気分転換というか非日常気分を楽しみに行くだけでいいけど、たまにじゃ物足りなくて日常の生活にしちゃいたい人、どこにでもある普通の住宅地じゃおもしろくない人が湾岸に住むのかな。ま、そういう生活もありだと思うよ。

[499: 匿名さん]

このスレの民度が低くて笑えるわ。
おそらく本気でマンション探してる人は地域差別が酷くてひくよ。
普通に情報交換してる新築マンションスレとは大違い。
最近放送してるドラマの夏木マリみたいな人ばかりじゃないかと怖くなる。

[500: 匿名さん]

そうでもしないと、買っちまった自分を慰める術がないのです。

[501: 匿名さん]

首都圏出身者はこれから相続する不動産が将来どうなってしまうのか不安な人が多いです。

特に超割高な西側外周区。

生産緑地の宅地化が後継者不足でこれからどんどん進むし・・・
相続で手放される家もこれから増えるし・・・

区が買い上げて公園にしたりして、地価下落を買い支えしてるけど、
限界がありますからね。

自分が住んでいるところを持ち上げて、他を貶めて、
不安を抑えているのですよ。

[502: 匿名さん]

>501
いや、あんたも立派な地域差別だから。

[503: 匿名さん]

地域差別無しのルールでも作ればいいのに。
読んでて気持ち悪くなるよ。

[504: 匿名さん]

不動産にお買い得はないというから、超割高とはプレミアがついているという意味ではないんでしょうか？対して割安な場所はそれなりという意味では？

[505: 匿名さん]

湾岸には住みたくないということだけは、きっちり差別しないと身の破滅を招くよ。

[506: 匿名さん]

住んでみたい街を推薦し合うのがスレ趣旨なのに、けなし合いを容認してるから問題が起こる。

いっそ中傷批判ネガティブ発言禁止（一律削除）にしてしまえば？

[507: 匿名さん]

住みたくないナンバーワンが必死だからしかたない。

[508: 匿名さん]

東雲に住みたい

[509: 匿名さん]

何が何でもタワーに住んで仲間に自慢したいです。

[510: 匿名さん]

バカと煙はナントカって言うけど
只の大規模団地だぞ？

[511: 住まいに詳しい人]

>住んでみたい街を推薦し合うのがスレ趣旨なのに、けなし合いを容認してるから問題が起こる。

ルール化して最初は上手くいっても
常識外れのネタで特定の街を過剰に押す人が出てくるから
ルールでは秩序を維持出来なくなるんだよね

[512: 匿名さん]

そもそもゴミを埋め立てた土地に人が住んでる事がおかしい

[513: 元広尾住民]

まあまあ、自分の街を一番だと思っている方は多いでしょうから、それは理解しましょうよ！
ただ、豊洲や東雲などのタワーマンションに住みたいという方は、どのような理由からなのでしょう？
ネガティブな部分はもう出尽くしていると思うので、例えばタワーだったら、赤坂や六本木などに多数
ありますけれど、価格以外で、あえて豊洲や東雲に拘る理由が何かが知りたいです。

[514: 匿名さん]

赤坂、六本木にはイオンがないですからね

[515: 元広尾住民]

>>514
イオンは品揃えといい価格といい、確かに便利ですよね！
東品川にはありますけど、ではそこに住むとなると話は別ではないですか？

我が家はイオンのネットスーパーも利用してますが、日用品はイオンで、
ちょっと凝った料理や来客用に、明治屋やナショナル麻布も使えるという意味で、
やはり港区は便利ですよ！駐車場も完備されていますし。

[516: 匿名さん]

ホムセンがないのも六本木の欠点ですね。
あっても三田のケイヨーＤ２とかしょぼいのしかない。
イオン、ホムセン、１００円ショップあとサイゼリアが必須です。

[517: 匿名さん]

あとは車をお持ちでない方には関係ないですが東雲はナンバーが足立なのがかっこいいです。赤坂だと品川ナンバーでしょｗ
いくらなんでもダサくってちょっと抵抗がありますよ。

[518: 元広尾住民]

>ホムセンがないのも六本木の欠点ですね。
>イオン、ホムセン、１００円ショップあとサイゼリアが必須です。

↑というような方は、もちろん港区では不便でしょうし、恐らく住みにくいと思います。
私はサイゼリヤは行きませんが、イオン、白金台や麻布十番の100円ショップには時々行きますし、
その便利さも十分理解しているつもりですが、それよりも、交通の利便性や美味しいレストランやショップ、
音楽ホールやカルチャーにもすぐ触れられるような環境、そういったものを優先させたいと思いますし、
ホームセンター等へは車でちょっと観光気分で、郊外に行くのも楽しいものです。
まあ価値観や生活の質、優先順位の付け方の違いなのでしょう。

[519: 匿名さん]

江東区ってネタとしてなら笑えるけど、ありえないでしょ。

[520: 匿名さん]

品川ナンバーに憧れる価値観もちょっと昭和な感じ。城南の魅力はそういうところにあるのではないと思いますよ。

[521: 匿名さん]

自転車が主な移動手段なので坂がある場所はきついです。
美味しいレストランや文化施設は別に毎日行くわけでもないので飛行機とかのらないといけないなら別ですが、30分程度でいけるなら別に家の近くになくてもかまわないです。

あと私にとってはコンサートに行ったりするのは非日常行為なのでそれこそ観光がてらで十分です。
江東区のカルチャーセンターでもほぼ無料に近いコストで文化に触れられますしね。

[522: 匿名さん]

千代田区、中央区、港区は、高齢者が
温水プールで足腰鍛える歩行浴や筋トレを出来る無料施設がある。
江東区の施設は高齢者も有料。施設が有るだけ良いけど。

[523: 元広尾住民]

>>522
港区は、やはり税収で恵まれているので、福利厚生や文化施設なども充実していますよね。
例えば出産一時金の額も高いし、区民検診なども対象年齢が他区に比べると若年から受けられたり。

[524: 匿名さん]

イオン、ヨーカ堂、ホムセン、サイゼリアと来ると郊外のイメージなんだが・・・。

[525: 匿名さん]

郊外のイメージよいですよね

[527: 匿名さん]

>>522
高齢者なんてこれから増える一方（しかも偏る）なんだから
受益者負担は財政健全化の為に必要不可欠でしょ。

[528: 匿名さん]

寝たきりに成るより、元気な高齢者が増えたほうが良い。
反って財政健全化のために、体を鍛える施設は無料にするほうが効果的。

[529: 匿名]

けど都心は、環境や生活のしやすさは少し犠牲にして通勤利便性を重視する都心勤務者が住むのに向いてるから、通勤がなくなった高齢者向けではないんじゃない。

[530: 匿名さん]

まあそういう理屈なんだろうけど実際病気になるような人は
そもそも無料だからって運動なんかせんよな。

[531: 元広尾住民]

>>529
このところ、高齢者の都心回帰が顕著なようですよ。
ファミリーで郊外に住んでいたけれど、子供たちも巣立ち、それ程広いスペースは夫婦二人には不要。
二人だけの食事のためだったら、都心の方が買い物も便利だし、レストランなども充実しています。
コンビニや銀行、郵便局など、生活に必要なお店やモノが溢れている都心のほうが便利なのは明らか。
特に足腰が弱くなってきたら、移動時間や手段の豊富な都心のほうが生活しやすいと、
地方の家を処分して、都内のマンションなどに越してくる高齢者も多いみたいですよ。
それに子供の家にも近くなるとの利点もあって、孫にもすぐ会えるでしょうしね。

[532: 匿名さん]

そうそう都心は年寄りとDINKSばっかりでどこいっても暗い。少し郊外の方が断然活気があるね。

[533: 元広尾住民]

>>532
>そうそう都心は年寄りとDINKSばっかりでどこいっても暗い。少し郊外の方が断然活気があるね。

活気？渋谷や恵比寿など凄い活気ありますよ（笑）。少し歩いて代官山エリアとかも活気あるし。
まあ、自由が丘や吉祥寺辺りの、学生などのうるさい感じは少ないですが。

また広尾や西麻布などは、芸能関係、パッと目を引くモデルさんや、ダンディーなちょい悪オヤジっぽい
方達も今だに多くて、遊び好きな方には堪らない活気もありますよ（笑）

[534: 匿名さん]

＞531
営業臭ぷんぷんだね。
元広尾住民・現池田山住民というのは嘘で、パークハウス池田山の営業なんでしょ？

[535: 匿名さん]

あったりー

[536: 匿名さん]

そういえば、森光子さんも広尾のマンションに住まれていましたね。

[537: 匿名さん]

まあマンション販売数が多い都心や埋立地のマンション営業のたまり場だからね
世田谷ミニ戸の建売営業も参加してるし

[538: 元広尾住民]

>>534
営業臭ぷんぷんですか？
全く心外ですし、不動産などとは縁遠い仕事をしています。

元広尾住民・現池田山住民というのは本当のことなので、何と言っていいやら分かりませんが、
私の書いていることに信憑性はないでしょうか？
その辺の不動産屋や営業の方には知り得ない、本当に住んでいる人間にしか分からない情報など、
個人情報に触れない程度で小出しに書いているので、
まあ、分かって下さる方は分かって頂けていると思いますよ。
嘘の情報に価値はないと思っていますし。

[539: 匿名さん]

新宿　原宿　渋谷　代官山　恵比寿　広尾　目黒・・
西側のこのエリアは、やっぱり活気があるよね。

[540: 匿名さん]

丸の内、大手町、銀座、豊洲、有明、東雲と言った東側の一連のエリアもなかなかですけどね。

[541: 匿名さん]

東五反田クンって賃貸なのかい？

[542: 元広尾住民]

>>540
>丸の内、大手町、銀座

と、

>豊洲、有明、東雲と言った東側の一連のエリアもなかなかですけどね。

これらを一緒くたにしている意味がさっぱり分かりません(^^;

前3つは、日本を代表するビジネス、ショッピングの街であり、
後3つは、埋め立て、湾岸、大規模マンションの、いわば後発川辺のベッドタウン街。
全く異なるカラーの街を、ただ東部としてまとめることに意味はあるのでしょうか？
一緒のエリアということで括りたい、というような浅ましい意図は感じますが。
それは流石に分をわきまえられた方が…

[543: 匿名さん]

まあまあ都心に嫉妬ですか？副都心さんww

[544: 匿名さん]

五反田クン、ねちっこいね。

[545: 匿名さん]

今日の東京タワーの照明は気持ちわりーな

[546: 匿名]

544ねちっこい。

[547: 匿名さん]

高輪高台が静かになったと思ったら、今度はまた同じくらい痛いコテが登場しましたね

[548: 匿名さん]

やはり港区や渋谷区に住みたい(除く湾岸)

[549: 匿名さん]

金持ちって性格いいもんだと思ってたけどね。
ひどいスレだね。

豊洲の人たち煽りすぎ。反応が面白いから言ってるんでしょ。
本当は東五反田とか広尾に住んでるんじゃないの？（笑）

[550: 匿名さん]

湾岸はあり得ないwww

[552: 匿名さん]

現在、高級住宅地と言われるところは、

1.）都心部の大名屋敷跡で、大正末期から昭和初期に区画分譲された地区
2.）郊外住宅地として、大正末期から昭和初期に区画分譲された地区、
3.）2に隣接する地域で、その後発展した地域。

1.）については旧華族などの上流階級の人々が好んで購入し、当時から高級住宅地として発展しましたが、
あまりに都心過ぎるため、現在ではマンションなどが多くなっています。
代表的なところでは、港区麻布、文京区大和郷（本駒込6）、文京区西片町、目白近衛町、渋谷区松濤、
渋谷区大山町、品川区池田山、島津山（東五反田）などがあります。

2.）については、分譲当時の単価も安かったため、一区画の面積が大きく、また、
一般には中流サラリーマン向けの分譲でしたが、当時の中流サラリーマンは、現在でいうインテリ層であり、
住民の意識が高く、良好な環境が維持されてきた為であると考えられます。
代表的な例としては、世田谷区桜新町（桜新町1、深沢7,8）洗足（目黒区洗足2、品川区小山7,旗の台6）、
大田区田園調布、目白文化村（新宿区中落合2,3,4、中井2）、城南文化村（豊島区向山3）、世田谷区成城、
馬込文士村（大田区山王）などです。

3.）については、東急大井町線の自由ケ丘～二子玉川（等々力、尾山台など）、
京王井の頭線の世田谷区、杉並区内（駒場、代沢、永福町、浜田山など）、
大田区の東急線沿い（久ケ原、雪ケ谷など）、東急東横線の目黒区内（八雲、碑文谷）などに点在しているようです。

[553: 匿名さん]

京浜東北の東はランクが落ちるって聞いていたけど、552を読むとやっぱそんな感じだね。

[554: 匿名さん]

>553
というか、基本的には関東大震災以降に武蔵野台地に乗っかってる丘陵地を整備した所ばかりだから。
こういう所の住民は江戸時代に繁栄していた所を「坂の下の住民」と言って見下してる。

[555: 匿名さん]

麻生が下々の皆さんと挨拶した話は有名だな。

[556: 匿名さん]

ただし、品川区と大田区のいい所はほんの一部のエリアなのに、「城南地区ですのよ～」と言って自慢してる住民がほとんど。
http://www.jiban.co.jp/tips/kihon/ground/municipality/tokyo/ohta/P13_o...

[557: 匿名さん]

ウチは城北エリアのギリギリ武蔵野台地に居住だが「お金儲けて早く城南に越してこれればいいね」と嫌味言われた事あったよ。
大手企業に勤務しながら都内に複数のアパート持ってるから並みのサラリーマンより資産持ってるが、そういう考えの人達とは相性が合わないと思うわ。

勝ち負けじゃないだろ！

[560: 匿名さん]

>558
いやいやいや、武家屋敷跡地とは全然違う「農地」だった所がほとんどじゃん。

[561: 住まいに詳しい人]

>>558
でも殿様が住む上屋敷は大手町とか霞ヶ関あたりの埋立地や平地がほとんど
後に高級住宅地になったのは下屋敷（倉庫）で下級武士が詰めていたぐらいだけどな

[562: 匿名さん]

武家屋敷跡に住むとなんか御利益あるの？
液状化地盤に住むとなんか楽しいの？

[563: 匿名さん]

そりゃ江戸城本丸の周囲に諸藩を住まわせ監視する必要性からも、表玄関大手門の近く、丸の内＆霞が関周辺に上屋敷を構えさせるのは当然。でも本丸は思いっきり高台。
後楽園に上屋敷を構えた水戸藩は、度々の地震でよく揺れたせいか建物への被害が大きいと、嘆きの記述をしてます。きっと当時は理由が不明だったのでしょう。

平地をゴリゴリ押してる方。
今は江戸時代じゃありません。流通の主流は水運ではありませんよ。早く江戸時代から抜け出て21世紀に来て(笑)

[564: 匿名さん]

武家屋敷は高台とは限らんぜよ

[565: 匿名さん]

武家屋敷跡地にようこそ

[566: 匿名さん]

被支配者階級のみなさん。高台に住んだからって支配者階級に
なれませんよ。

[567: 匿名さん]

業界の連中は、嘘つくってことになんの罪悪感も感じないんだろうね。
怖いなぁ。

[568: 匿名さん]

今が駄目な地域は昔を持ち出すしかないからね

[569: 匿名さん]

江戸時代の一大繁華街は、浅草橋＆両国橋でした。
自称歴史好きの私は当時に想いをはせながら散策するのが趣味ですが、あの界隈は今じゃ寂しい限り。
時代は変わると、改めて思い知らされた記憶があります。

[570: 匿名さん]

江戸時代の両国橋の賑わいは両国の江戸東京博物館にジオラマで再現されておりますね。

[571: 匿名さん]

江東区埋立地なんて、ありえない。

[572: 匿名さん]

中央区の埋立地に住みたいです

[573: 匿名さん]

港区の埋立地に住みたいです。

[574: 匿名さん]

>>558
歴史を知らないと恥かくね（笑）

[575: 匿名さん]

>>561
>後に高級住宅地になったのは下屋敷（倉庫）
下屋敷は倉庫、も勿論あったでしょうが別宅、別荘ですよ。
倉庫に何故、例えば池田山公園などの広大な日本庭園など作る必要性があったでしょうか？

住まいに詳しい？か、歴史に弱いのか…

[576: 匿名さん]

東五反田クンここにも登場かい？

[577: 匿名さん]

晴海と豊洲がよく仲間割れするから、
仲良く「埋立区」でも作ったらいいんじゃないか？

[578: 匿名さん]

豊洲、いいよね。
住みたい街ランキングでも、住んで良かった街ランキングでも常に上位だし。

[579: 匿名さん]

＞579
豊洲は敷居が高いんだよね。富裕層が住まう街だから。
庶民にとっては文字通り高嶺の花だよ。

[580: 匿名さん]

キャナレーゼは羨望の的です