東京23区の新築分譲マンション掲示板「住んでみたい街ランキングPart27」についてご紹介しています。
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匿名さん [更新日時] 2013-02-11 01:10:38
 
【地域スレ】23区の住んでみたい街ランキング| 全画像 関連スレ RSS

ランキングの結果(アンケート調査の結果)や、みなさんの住んでみたい街、お勧めの街などを、楽しく話しましょう。

前スレ http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/304102/

「住んでみたい街(住みたい街)ランキング」
2013/1/11 『HOME'S』(ネクスト) http://www.next-group.jp/press/pdf/130111.pdf
2012/10/26 長谷工アーベスト http://www.haseko.co.jp/hc/information/upload_files/20121026_01.pdf
2012/9/27 MAJOR7(メジャーセブン) http://www.major7.net/contents/trendlabo/research/vol017/
2012/7/20 楽天不動産 http://realestate.rakuten.co.jp/rent/ranking/20120720.html
2012/2/29 『SUUMO(スーモ)』(リクルート) http://suumo.jp/edit/sumi_machi/2012/kanto/index.html
2012/2/28 『東京ウォ―カー』(角川マガジンズ) http://www.atpress.ne.jp/view/25746 http://ameblo.jp/cityinvester/entry-11177889672.html
2011/5/13 マクロミル http://www.macromill.com/r_data/20110513town11/20110513town11.pdf

(参考)
「住んでみてよかった街(住んでよかった街)ランキング」
2012/9/27 MAJOR7(メジャーセブン) http://www.major7.net/contents/trendlabo/research/vol017/
2012/3/14 『SUUMO(スーモ)』(リクルート)http://suumo.jp/edit/sumi_machi/2012/kanto/yoi-machi.html
2012/2/28 『東京ウォ―カー』(角川マガジンズ) http://www.atpress.ne.jp/view/25746 http://ameblo.jp/cityinvester/entry-11177889672.html
「生活満足度ランキング、継続居住意向ランキング」
2012/12/4 『HOME'S』(ネクスト) http://www.next-group.jp/press/pdf/121204.pdf
「子育てファミリー生活満足度ランキング」
2012/12/10 『HOME'S』(ネクスト) http://www.next-group.jp/press/pdf/121210.pdf
「住みたい沿線、住んでみて良かった沿線ランキング」
2012/3/28 『SUUMO(スーモ)』(リクルート)http://suumo.jp/edit/sumi_machi/2012/kanto/ensen.html

[スレ作成日時]2013-01-17 23:49:55

 
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住んでみたい街ランキングPart27

237: 匿名さん 
[2013-01-24 00:53:18]
>234
>235
調査対象 :東京都内の対象市区(42市区)に一年以上継続して居住している20才以上の男女
有効回答数:6,291(各市区ごとに140サンプル以上回収。居住人口・性別構成比に合わせてウェイトバック集計を実施)

>234
「全体平均と比較して特に特徴的な属性」。
2位の自由が丘に得票率で4倍以上の差をつけているので、高所得層でも絶対数で上回ってもおかしくない。
現に都心部住民や山手線住民でも1位、つまり絶対数で1位。
エリア別、利用路線別でほとんど1位だから、所得別でもほとんど1位になってもおかしくない。
タイプ別のランキングでも、ハイレベル追求型で1位で、全てのタイプで1位。http://house.oricon.co.jp/51786/full/?cat_id=omr#rk

>235
以下の全ての客観的データで、武蔵野市が23区全てを上回っている。
市区の財政力
駅前の充実度(小売売上高)
住宅地の規制(建ぺい率、容積率、最低敷地面積)
地盤の強さ
東京湾北部地震(今後30年以内に発生する確率70%)の被害想定
住民生活満足度ランキング
継続居住意向ランキング
子育てファミリー生活満足度ランキング
子供の学力─東京都統一学力テスト(公立小学校)
住民の学歴─高等教育卒業比率
238: 匿名さん 
[2013-01-24 00:55:48]
↑「以下の全ての客観的データで、武蔵野市が23区全てを上回っている。」の根拠
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/251959/all/

239: 匿名さん 
[2013-01-24 02:01:59]
まあ
[HOME's]のインターネットアンケートに
答えるっていうだけで
バイアスも相当なもの
240: 住まいに詳しい人 
[2013-01-24 02:18:08]
>>236
東京DEEP案内は好きなサイトだが
吉祥寺に関してはちょっとハズしているな

元々住宅地探訪サイトじゃないんだから、無理からぬことだけど

吉祥寺で“ディープ”なところというのは駅周辺ではないわけで
東急百貨店裏の住宅地にどんどん商業が浸食していったエリアとか
成蹊近くのプチブル的戸建てと大企業社宅の組み合わせだったりする

その点で
【練馬区】ニセ吉祥寺ゾーン「練馬区立野町」を歩く
という回もあって流石だとは思うが
241: 住まいに詳しい人 
[2013-01-24 02:19:12]
どの街についても同じだけど
みんなその街をちゃんと知っていてアンケートに答えているわけじゃないから
アンケート結果をどー読むかは難しい

吉祥寺は駅周辺の商業エリアと住宅地と井の頭公園の3つのイメージがあるが
人によってどれを想起するかはバラバラ
地元民は「道は狭いが住宅地は静かで住みやすい。“街”も歩いていける」
沿線民は「新宿に行かなくても店は揃っているし、食べるとこもたくさんあるし便利」
遠方民は「井の頭公園が近いと花見が出来るよねw ユザワヤもあるしw」
何故か奇跡的に勘違いが上手く重なっているいるわけで

この3要素なら、渋谷とか六本木、二子玉川などでもあるけど
商業が大きすぎて住宅地もあるとは認識されていなかったり
公園はやや離れていてが他の駅が最寄りと思われていたり、バランスが悪い

駒沢とか住宅地と公園はあるが、コアになる商業施設がないから
ほとんどランキングには入らない
242: 匿名さん 
[2013-01-24 03:28:46]
私は武蔵境育ちで吉祥寺はほぼ地元だから親しみはあるけど雑多で田舎であらゆる意味で所詮多摩という感じは払拭できない。
初めてまともに世田谷に足を踏み入れた時はあまりに洗練された高級住宅地でカルチャーショックを受けたなあ。
世の中にはこんな世界があったのかと。
その後都心の高級住宅地を見聞し更なる高みを知ることとなる。
でもやっぱり初めて見た世田谷の高級住宅地の印象が鮮烈で今でも世田谷が一番の憧れだなあ。
243: 住まいに詳しすぎる人 
[2013-01-24 03:53:00]
アンケートに回答した人の平均的な人

吉祥寺 : 都下に居住 10 年以上の、大規模マンションで実家住いの男子学生
自由が丘 : 23 区南部に居住 10 年以上の、年収 1,500 万円以上で三世帯同居の 会社経営者・役員
田園調布 : 23 区南部に居住 20 年以上の、年収 1,000 万円~1,500 万円の 大規模マンションに居住する医師・弁護士などの専門職


自由が丘と田園調布の2グループはアンケート回答者の平均的な人達が、世帯年収で1500万円を超えている。
世の中、世帯年収で1500万円を超える世帯はあまりないことを考慮すると、アンケート回答者
の平均が世帯年収1500万円で2位、3位というのは驚異的。
また、世帯年収1500万円超なんて絶対数が少ないので、アンケートで吉祥寺に負けるのは当たり前。

さらに言うと、自由が丘と田園調布は850mくらいしか離れてないので同じエリアとしてみるべき。
もちろん、その間にある、世田谷区奥沢や世田谷区玉川田園調布も同じエリアの回答としてカウントするべき。

まあ、なぜアンケートで高級住宅地を細切れにして、わかりずらくしているかは、ドロボーさんにわかりずらく
するため。
244: 匿名さん 
[2013-01-24 09:25:23]
渋谷駅の再開発が徐々に具体的になってきましたね。昨日また別の資料が発表されました。
東京駅が一段落した今、次の話題は渋谷ですね。
東急の本気が楽しみです。

http://www.jreast.co.jp/press/2012/20130106.pdf

http://www.tokyu-land.co.jp/news/2013/pdf/20130123.pdf

http://www.tokyu.co.jp/contents_index/guide/pdf/130123-3.pdf
245: 匿名さん 
[2013-01-24 09:57:45]
>>244
ヒカリエの不細工さを見る限り期待出来そうもないね
246: 匿名さん 
[2013-01-24 09:58:07]
>242
東京土地のグランプリ 2012─2013版 最高級住宅地TOP30で、吉祥寺南町3丁目が23位にランクインしていますよ。
世田谷区は2つランクインしていますし、世田谷区成城6丁目はトップ5にランクインしていますので、成城6丁目には敵いませんけど。

吉祥寺のお屋敷めぐり
http://pub.ne.jp/hiyamizu/?entry_id=2189641
http://pub.ne.jp/hiyamizu/?entry_id=2192104
http://pub.ne.jp/hiyamizu/?entry_id=4198879
247: 匿名さん 
[2013-01-24 10:14:52]
吉祥寺のよさってのはそこですべてが完結するところだよね。
買い物しかりレストランしかりね。
レベルも下から上までいろいろあるから、さまざまな階層、
収入レベルの人たちそれぞれにとって住みやすい。
田園調布や成城学園などはそうではない。買い物やレストラン
に行くには都心に行く必要がある。そしてそれは遠すぎる。
248: 匿名さん 
[2013-01-24 10:31:55]
>>245
でも絶好調だけどね。ヒカリエ
249: 匿名さん 
[2013-01-24 10:44:13]
東京の個人消費が伸びているってことはないから
ヒカリエが好調ってことはどこか他のところが客を減らしている
ってことだよね。

どこがダメになっているんだろうね。普通の駅前の個人商店かね?
250: 匿名さん 
[2013-01-24 12:11:59]
>>246
ショボいな〜
世田谷だと中の下程度の住宅地だね
251: 匿名さん 
[2013-01-24 12:19:06]
お台場とか凋落著しい。
252: 匿名さん 
[2013-01-24 22:45:13]
武蔵野市(吉祥寺)は坂道がほとんどないってところも魅力なんだけどね。
あの周辺はずっと平坦だからお年寄りや子供連れにとってはかなり楽。
253: 匿名さん 
[2013-01-24 23:02:06]
もと自由が丘周辺住民ですが、
243さんがおっしゃる通り
自由が丘(窪地のダウンタウン)を取り囲むように、住宅が形成されています。
歩いてみると田園調布、奥沢、緑ヶ丘、八雲と高台に住宅地がとりかこんでいるのがわかりますよ。
このあたりは東急沿線でも特に駅が隣接しているし、
行政区も目黒区、世田谷区、大田区とバラバラだから、
はた目にはわからないかもしれませんね…
254: 住まいに詳しすぎる人 
[2013-01-25 06:13:24]
>>253

そちらに掲載されている住宅街以外では、
自由が丘を囲っている住宅街としては
田園調布、玉川田園調布、奥沢、緑が丘、八雲、尾山台、等々力、深沢、上野毛、用賀、駒沢、瀬田
など名だたる住宅地だらけ。
本来はこれらをすべて同じエリアとして扱うべき。
255: 住まいに詳しすぎる人 
[2013-01-25 06:14:01]
>>253

自由が丘を囲っている住宅街としては
田園調布、玉川田園調布、奥沢、緑が丘、八雲、尾山台、等々力、深沢、上野毛、用賀、駒沢、瀬田
など名だたる住宅地だらけ。
本来はこれらをすべて同じエリアとして扱うべき。
256: 住まいに詳しすぎる人 
[2013-01-25 06:25:35]
>>247

吉祥寺は、
大宮駅、平塚駅、仙台駅、盛岡駅、新潟駅に似ている感じ。
駅周辺2kmくらいはフランチャイズのお店が乱立していて人の住むところではない。
吉祥寺駅から離れれば住宅街があるかもしれないが、もはやそこは吉祥寺という括りに
するべきではない。
257: 匿名さん 
[2013-01-25 08:51:49]
セタガヤンの吉祥寺に対する嫉妬が哀れなことよ
258: 匿名さん 
[2013-01-25 09:02:52]
吉祥寺推しさんへ
吉祥寺駅遠戸建ては不便だから、都心の駅直結物件から吉祥寺へ遊びに行くからいいよ。
259: 匿名 
[2013-01-25 09:16:38]
吉祥寺に住んでいますが利便性もよく住みごこちいいですよ。
公園も自宅から近いですし住宅街もとても静かです。

駅周辺は賑やかですが、動と静がある街なので子育てにはいいと思いますよ。
260: 匿名さん 
[2013-01-25 09:36:45]
ところでいまさらですがこのスレは

①「住んでみたい街」について語る
②「住んでみたい街ランキング」について語る

どっちなんでしょうか?
261: 住まいに詳しい人 
[2013-01-25 10:03:17]
>>256
大宮、平塚は似ているかもしれないが
仙台、盛岡、新潟は全然似てないな

大宮駅なら大宮公園周り、平塚駅ならなら松風町が
吉祥寺駅における南口から吉祥寺南町を通り井の頭公園へ続く
駅・住宅地・公園の距離感にまだ類似性がある

仙台駅は榴ヶ岡公園?西公園?住宅地の位置関係も全然違う
盛岡駅は城趾は中心市街内、中央公園は雫石川を渡るし新興住宅地的
新潟駅は鳥屋野潟があるけど距離感が違う
262: 匿名さん 
[2013-01-25 10:11:15]
>256
吉祥寺は、百貨店や家電量販店の大型商業施設が駅ビルも含めて9つあり、フランチャイズの店が多いところは、大宮駅などと似ていると思います。
ただ、新宿渋谷に近く、企業が入るオフィスビルが少なく買い物飲食に特化し、自由が丘や下北沢のような個性的な個人店が多いです。
商業エリアは駅半径400m以内(徒歩5分以内)にコンパクトに収まっていて、吉祥寺南町、吉祥寺本町、吉祥寺東町、吉祥寺北町、御殿山の住宅街が囲み、丸井から井の頭公園に行く道の脇の駅徒歩1~2分のところに吉祥寺南町1丁目の建ぺい率40%、容積率80%の住宅街があります。
263: 匿名さん 
[2013-01-25 10:24:18]
>262
ここは「マンション」コミュニティだから、
みんな「建ぺい率40%、容積率80%」の土地は興味ないってさ。
まずは、空気を読む努力を。できるかな?できなさそうだけど
264: 匿名さん 
[2013-01-25 10:27:01]
しかも23区限定だよ
265: 262 
[2013-01-25 10:38:13]
>263
>264
個人的にはこのスレで吉祥寺は取り上げなくていいです。
自分はこのスレで自発的にポジレスをしたことはないです。
市部板の吉祥寺スレにしか書かないようにしています。
ただ、ネガレスに対して反論は書きます。
ネガレスされて何も書いてはいけないというのはおかしいです。
266: 262 
[2013-01-25 10:48:03]
個人的にはこのスレで吉祥寺は取り上げなくていいというよりかは、むしろ吉祥寺が話題になることが嫌だという気持ちがあります。
誹謗中傷が多いですし、誹謗中傷されると反論したくなり疲れるからです。
だから話題にしないでいただきたいです。
267: 匿名 
[2013-01-25 10:55:34]
スレ違いを延々書き込む吉祥寺厨。
268: 匿名さん 
[2013-01-25 11:01:12]
確かに東京23区のカテゴリに武蔵野市(=吉祥寺)は入らないような気がする。
269: 住まいに詳しい人 
[2013-01-25 11:07:06]
スレのテーマが「ランキング」なんだから
ランキング1位が定位置の吉祥寺の話題が
“脱線”として出てくる分には別に構わないと思うけどね

問題はメインであるべきそれ以外の地域の話題が限りなく少ないという点
270: 匿名さん 
[2013-01-25 13:52:10]
これからは新宿近くの閑静な住宅街に住みたいです。
271: 匿名さん 
[2013-01-25 13:53:57]
私は渋谷近くの静かな住宅地が理想。
272: 匿名さん 
[2013-01-25 13:57:59]
>>260
①②両方でしょう。

>>268
吉祥寺は23区外ではあってもランキング1位なのだから、それを外してはこのスレは成り立たないのでは。

私は都心(港区)住まいで都心ポジのスタンスだが、吉祥寺、自由が丘も良いところだと思うし、吉祥寺、自由が丘に対してネガレスをしたことはない。(事実に反するレスに反論することはあるが)
吉祥寺の、都心その他に対するネガレスも見た記憶がない。

だが、自由が丘や世田谷の、都心その他の地域に対するネガレスはほぼ毎日。それも的外れなもの、ただの誹謗中傷、思い込みや想像で書いていて事実に反するものが多い。自由が丘はそれなりに魅力がある街だと思っていたが、このスレを見ていて住民の品性を疑うようになり、今では「住みたくない街」になってしまった。
273: 匿名 
[2013-01-25 14:05:14]
なんだかんだ言っても吉祥寺に住みたいです。

どこに住んでるの?と聞かれて、羨ましく思われる所がいいです。

274: 匿名さん 
[2013-01-25 14:38:07]
>272
ほんの前は、都心住民の他エリア蔑視が酷かったのに、よく言うな
いろいろなスレの過去レス見てみなよ
都心3区全体で見ると90%はビルマンションのコンクリート街(当然低層ビルも含む)というのは事実そのもの(千代田中央はほぼ全域)
そんなとこ不人気なのに、住むのが偉いと勘違いする奴が次から次に出現するから、事実を繰り返し伝える必要がある
275: 匿名さん 
[2013-01-25 14:49:39]
昔スレにこのスレは他に立てる場所がないから23区にしたが他の場所もOK、と書いてあったよ。はじめのスレ主か管理人さんのどちらかが書いてたと思う。
276: 匿名さん 
[2013-01-25 15:05:11]
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/71548/

2010年03月31日発表
http://www.macromill.com/r_data/20100331town/20100331town.pdf

首都圏という板がないので、とりあえず23区に入れときました。
関東のアンケートなのに年齢50代以上だと京都・函館・熱海といった回答が上位に入ってて面白い。
277: 匿名さん 
[2013-01-25 15:11:52]
273
郊外なんかじゃ~全く羨ましくないです
自慢したら恥をかくだけですよ 笑
278: 匿名さん 
[2013-01-25 15:29:07]
吉祥寺は自己完結しているから都心に行く必要がない
人に人気がある。
都心方面に出る必要があるときも渋谷、新宿、東京に
乗り換えなしで行ける。本数も多いので待ち時間が少
ない。ゆえに23区のたいていの場所より値段が高い。

23区で徒歩圏内で用事が住んでしまう場所は多くな
いし、そういう場所はオシャレでない。(蒲田とか赤羽とかね)
279: 匿名 
[2013-01-25 16:10:55]
23区版ではなく「なんでも雑談版」に移せば、スレ違いの吉祥寺厨にもよいのでは?
280: 匿名さん 
[2013-01-25 16:16:45]
ランキングで23区だけを並べて語るのがいいよ。
市部のネタは、全然興味ないだろうし。ここは23区版なんだから。

それと、弁明すればするほどネガられるよ。空気読んで。
281: 匿名さん 
[2013-01-25 16:33:55]
わたし、都心方面に出るってイメージがわかない。
なぜなら、都心に住んでるから。
282: 匿名さん 
[2013-01-25 16:49:14]
お互い地元で用が住むなら接点ないね
283: 匿名さん 
[2013-01-25 16:49:46]
豊洲は都心なので便利ですよ
284: 匿名さん 
[2013-01-25 16:51:10]
豊洲もまったく用事ないわ。
都心に住んでるけど。
285: 匿名さん 
[2013-01-25 16:51:56]
心都心はいいですよ
286: 匿名さん 
[2013-01-25 17:00:33]
23区外がスレ違いで
都心もスレ違いでいいよ
ランキング外だから
287: 匿名 
[2013-01-25 17:01:21]
豊州?イヤだわ~
289: 匿名さん 
[2013-01-25 17:17:20]
違いますよ。新宿、渋谷、豊島は都心ではなく新都心です。
都心とは東京駅から5キロ以内のエリアのことです。
292: 匿名さん 
[2013-01-25 18:22:55]
人が多く増えるとロクな事無い。
既存の住民にとっては迷惑なだけ。
騒々しくなるし。
293: 匿名さん 
[2013-01-25 18:57:32]
>292
隠居した爺みたいだな
294: 匿名さん 
[2013-01-25 19:03:39]
埋立地なら、豊洲よりちょっと落ち着いた佃島あたりの方が良いな。新築ないけどね。
295: 匿名さん 
[2013-01-25 19:20:13]
都心の戸建てってほんと安くなったね。郊外の自宅より全然安い。
これではミニ戸建てがマンションから見下げられるのもわからんでもないわな。
296: 匿名さん 
[2013-01-25 19:25:14]
郊外の戸建が高いのは買う時だけ
297: 匿名さん 
[2013-01-25 20:11:06]
都心イコールコンクリートさんが登場したよ。
事実と違う思い込みって前に指摘されているのに相変わらずだね。
民度が知れるよ。
298: 匿名さん 
[2013-01-25 20:49:18]
>>289
申し訳ないけど、あなたと国土交通省なら、
国土交通省の都心論を支持しますね。

今の時代、どうみても文京区より渋谷・新宿・池袋の方が都心。江戸時代、明治、大正、戦前ならいざ知らず。
299: 匿名さん 
[2013-01-25 20:55:06]
東京駅から五キロも離れているのに都心だってさ、ププ
300: 匿名さん 
[2013-01-25 20:56:13]
池袋は副都心だろ?副都心線が通っているところは都心じゃないと思う。
301: 匿名さん 
[2013-01-25 22:14:01]
都心イコールコンクリートさんは相変わらずですね。千代田、港、中央3区の全域がすべて同じに見えるらしい。私は世間を知りませんと自ら言っているようなものですよ。

港区の住居中心のエリアである高輪地区(三田4・5、高輪、白金、白金台)の人口密度は15,541人/平方km
世田谷区の人口密度は15,168人/平方km

ついでに高輪地区と自由が丘周辺の航空写真も貼っておこう。まとまった緑地が多いのはどっちかな?
なお、このレスは「都心=コンクリート」という偏見というか視野の狭さに対して、具体的データをもって認識の誤りを指摘してるだけであって、自由が丘や世田谷に対するネガではありません。自由が丘くんは、世田谷くんは、こういう客観的な指摘を蔑視だと言うから(被害妄想?)実に厄介です。
都心イコールコンクリートさんは相変わらず...
302: 匿名さん 
[2013-01-25 22:19:34]
千代田区港区渋谷区目黒区世田谷区及び品川区大田区の高台エリアは富裕層の集住する高級エリア仲間
いがみ合う必然性などないよ
303: 匿名さん 
[2013-01-25 22:38:03]
そこに住んでる人たちはここに書き込むことはありませんから
304: 匿名さん 
[2013-01-25 22:43:16]
都心3区全体で見ると90%はビルマンションのコンクリート街(当然低層ビルを含む)というのは事実そのもの
「都心」に住んでると誇らしげに書く奴がいるが、
「都心」というからには都心の平均でなければならず、都心を争いのない3区で考えると、千代田中央のほぼ全域がコンクリート街なので、3区の90%はコンクリート街になる(千代田95%、中央95%、港80%、平均90%)
別に港区全域がコンクリート街とは書いてない
わかった?
305: 匿名さん 
[2013-01-25 23:47:27]
都心のコンクリート率ってどういう根拠?
事実って言い切っているけど、あなた方は嘘八百を言いまくるから全く客観性がないし信憑性もない。

写真をみても、自由が丘は密集だしね。
306: 高輪住民 
[2013-01-25 23:52:38]
高輪の緑はプリンスホテルの庭とあとはほぼ寺と墓だよ。
一般の家や住宅街にいまや緑はほとんどない。そこらじゅうの庭の木は切られこの10年で半分くらいに減ってる気がする。
307: 匿名さん 
[2013-01-25 23:58:12]
どちらもコンクリート率100%

千代田区
麹町駅
http://binged.it/MzVgZm

中央区
勝どき駅
http://binged.it/OpRBle
308: 匿名さん 
[2013-01-26 00:03:51]
たぶん都心の認識が異なるから。

都心住居という言葉から通常想像されるのは、山手線内側および外側の近辺。
都心イコールコンクリートさんが主張する都心は千代田港中央のオフィス街を含む商業地区。

都心住居の住環境の実態を知らないし、いくら説明しても理解しようとしない。
永久にかみ合わないから、相手にしないほうがいい。
309: 匿名さん 
[2013-01-26 00:17:13]
>308
君おかしいね
「都心」ではなく「港区高輪」と書けば、コンクリート街なんて書かないよ
なんで「都心」にこだわるの?
麹町駅は千代田ナンバーワンの住宅地の番町があるところ
番町=都心=コンクリート街は明白
港区高輪はある程度認めるが、都心(の平均)はコンクリート街なんだよ
わかるかな?
310: 匿名さん 
[2013-01-26 00:42:25]
「都心に住んでいる」という言葉に対して、コンプレックスがあるんだね。
勝手に「誇らしげに」とか修飾されて理解してしまうあたり・・・。

あなたの中では、都心に住んでいるイコール番町住居かもしれないけど、
世間で「都心に住んでいる」という言葉から、番町住居と限定して想像する人はいないよ。
都心に住んでいるというのは、都心8区に住んでいるという意味ね。
311: 匿名さん 
[2013-01-26 00:52:13]
>310
「都心」のイメージを必死で守りたい都心業者さんかな?
いずれにしても
「都心」を争いのない都心3区と考えて問題ないわけで
都心=コンクリート街と書き続けるよ
事実だからね
312: 匿名さん 
[2013-01-26 01:49:36]
都心へのコンプレックスがバレバレ
わかりやすすぎる(笑)
314: 匿名さん 
[2013-01-26 08:50:49]
>都心住民の他エリア蔑視が酷かった
>「都心」に住んでると誇らしげに書く奴がいる
>住むのが偉いと勘違いする奴が次から次に出現する

はぁ? 「誇らしげ」とか「他エリア蔑視」とか「住むのが偉いと勘違い」ってほとんど自由が丘/世田谷の発言でしょ。
港区高台は淡々と事実を書いているだけ。豊洲もユニークな自慢はすれど他エリア蔑視はしていない。吉祥寺はそもそもあまり登場しない。
だが、一方的に都心その他をけなし「自由が丘の戸建てが一番偉い!」と主張しまくる品格も品性もない発言はほぼ毎日。

>都心=コンクリート街と書き続けるよ

なんのため?
都心部にも閑静な住宅地がたくさんあることを認めたくないから?
また、このスレの人たちにも、その存在を認識させたくないから?
このスレの人たちに、都心住まいの大半はオフィス街のビルに住んでいるのだと誤認させたいから?
315: 匿名さん 
[2013-01-26 08:55:38]
コンクリート率について説明してよ。
千代田区全体でみたって、皇居、日比谷公園、北の丸公園、靖国周辺その他大小の公園があまたある。

どう理解すれば95%がコンクリートになるの?
316: 匿名さん 
[2013-01-26 09:05:12]
世田谷に品格がないのは、別にこの掲示板に限ったことではない。

某巨大掲示板の不動産板に行ってみると解るよ。
ほぼすべての区に対して 世田谷vs〇〇区 というスレッドを立ててかみついているよ。

世田谷さんの発言を見てみると、「私は世田谷(自由が丘)住人だよ。羨ましいでしょ。」と思われたくて仕方ないけど、都心高台、豊洲、吉祥寺からは何も反応がないので、自分に納得させるために一生懸命独り言を書き綴っているんだと思うよ。
317: 匿名さん 
[2013-01-26 09:32:09]
>ほぼすべての区に対して 世田谷vs〇〇区 というスレッドを立ててかみついているよ。

ほんとだ。呆れるわ。[世田谷別格]なんてスレまで立てて
>文句ないよね?
>ございません。
なんて自演してたり、[世田谷区 VS 港区・渋谷区]では
>文京区、目黒区、新宿区に対する優位性が 世間の共通認識となった今、都心区の本丸へ挑戦状をたたきつける。
だって(笑)
ここまでくると病気としか言いようがないね。
318: 匿名さん 
[2013-01-26 11:10:03]
そもそも田園調布は大田区、自由が丘は目黒区です。
なのに世田谷区民が、田園調布や自由が丘が世田谷区であるかのように自慢するのっておかしくないですか?
しつこく嫌らしい自慢や他地区蔑視を繰り返しているのは「世田谷区奥沢」の人であって、田園調布や自由が丘の人ではないと思われますので、みなさんご注意ください。
品性のない発言を繰り返している方、今後は、田園調布や自由が丘を引き合いに出さず「世田谷区奥沢」でやってください。
あるいは世田谷区でも下北沢や二子玉川がランクインしているのですから、そっちを自慢すれば?
319: 住まいに詳しすぎる人 
[2013-01-26 11:29:18]
吉祥寺も吉祥寺南町とか、ひとつの町名だけで勝負するべきです。
吉祥寺の括りが、あいまい、かつ、広すぎるのが大問題。

>>318

自由が丘駅と田園調布駅は半分は世田谷区なので、そこは当たり前だけど、
世田谷区として考えるべきでしょう。
320: 匿名さん 
[2013-01-26 12:03:58]
>自由が丘駅と田園調布駅は半分は世田谷区なので

自由が丘駅はホームの先端がちょっとだけ世田谷区にかかっているが、田園調布駅は丸々大田区だよ
321: 住まいに詳しい人 
[2013-01-26 12:11:00]
>>319
住居表示の町名で訊ねるのか理想的だとは思うが
素人が正しく答えられるわけがない

一般ユーザーに自由想起させる形式のアンケートであるかぎり
「お前のいう横浜ってどこなんよ?」問題はついて回る

322: 匿名さん 
[2013-01-26 12:14:44]
まあ保土ヶ谷区とかではないのは確かだね。
323: 匿名さん 
[2013-01-26 15:11:59]
やはり山手線の内側の南半分+文京区が良い。
324: 匿名 
[2013-01-26 15:16:11]
住まいが痛い人と住まいが痛すぎる人がいてややこしいね
325: 匿名さん 
[2013-01-26 16:16:48]
もと自由が丘周辺住民ですが、
セタガヤンを擁護するわけでは無いけど
自由が丘のダウンタウン南半分は奥沢だよ。
◯◯自由が丘店、マンションなどなど
一部緑ヶ丘もふくまれるけどね。
駅を中心とする自由が丘の街、商店街の位置と、
住所の区割りが一致してないだけなんだけどね。
住んだことのない人には分からないから
ほっとけば?
326: 匿名さん 
[2013-01-26 16:25:34]
そうそう別に世田谷を無理矢理ねじ込むとかではなく、いわゆる自由が丘の高級住宅地というのは世田谷区域の奥沢や玉川田園調布のことなのは厳然たる事実。
いわゆる目白の高級住宅地というのが豊島区目白ではなく新宿区下落合であることと同じように。
327: 匿名さん 
[2013-01-26 16:44:10]
>>326
玉川田園調布って、高級住宅地なの?知らなかった!
328: 匿名さん 
[2013-01-26 17:02:39]
昔は自由が丘も今より人気があったけど、吉祥寺との差は開く一方ですな。いまや張り合え相手は豊洲や二子玉レベル。沿線住民以外は興味なさそうだな。
330: 匿名さん 
[2013-01-26 17:46:22]
http://www.shobunsha.co.jp/?p=2494
東京高級住宅地探訪
目次(掲載地)
序   田園都市の百年と高級住宅地
第1章 田園調布 高級住宅地の代名詞
第2章 成城 閑静さと自由さと
第3章 山王 別荘地から住宅地へ
第4章 洗足、上池台、雪が谷 池上本門寺を望む高台
第5章 奥沢、等々力、上野毛 東京都は思えぬ自然と豪邸
第6章 桜新町、松陰神社、経堂、上北沢 世田谷の中心部を歩く
第7章 荻窪 歴史が動いた町
第8章 常盤台 軍人がいなかった住宅地
付   高級住宅地開発史年表、カラー口絵、東京西郊地形図
331: 住まいに詳しすぎる人 
[2013-01-27 01:20:29]
>玉川田園調布って、高級住宅地なの?知らなかった!

>>327

あなたみたいな無知な人が万損をかっちゃうんだよ(笑)。
世田谷区で一番高級な地域なのが玉川田園調布だよ。
よく覚えておいたほうがいいよ。
もう一度言うけど、高級住宅街が連なる世田谷区で一番の高級住宅街が玉川田園調布。
玉川田園調布には100歳の医者の日野原さんや野村元監督などが住んでる。
玉川田園調布は2丁目までしかないから、金持ちランキングには出てこない。

田園調布三丁目と隣り合わせになっていて、田園調布3丁目と間違うくらいの豪邸が建ってるから。
HOMEsとかで検索してみるとわかるけど、玉川田園調布は最低億以上を出さないと戸建に住めないよ。
あくまで最低ラインが億の戸建ね。

332: 匿名さん 
[2013-01-27 01:28:52]
世田谷で一番は言い過ぎだよ。
一番はやっぱり成城6丁目。
五島さんや東久邇宮さまの邸宅のある上野毛3丁目も相当なものだし。
333: 匿名さん 
[2013-01-27 01:29:28]
自由が丘=目黒区
なんて財政難で最悪
334: 匿名さん 
[2013-01-27 01:33:57]
世帯平均年収(セオリー土地のグランプリより)

港区南麻布5丁目...1155万円
港区元麻布3丁目...1192万円
港区白金台5丁目...886万円
渋谷区松濤1丁目...923万円
世田谷区上野毛3丁目…850万円
世田谷区深沢8丁目…831万円
世田谷区深沢7丁目…1058万円
世田谷区瀬田1丁目…885万円
世田谷区等々力1丁目…803万円
新宿区市ヶ谷砂土原町3丁目…837万円
練馬区石神井町6丁目...710万円
東久留米市学園町1丁目...706万円
横浜市青葉区美しが丘3丁目...712万円
横浜市青葉区あざみ野2丁目...684万円

武蔵野市吉祥寺南町3丁目...625万円
武蔵野市吉祥寺南町1丁目...624万円
江東区豊洲2丁目...538万円
335: 匿名さん 
[2013-01-27 01:39:35]
>>331
玉川田園調布を誇るあなたはどこに住んでいる人ですか?
336: 匿名さん 
[2013-01-27 01:43:35]
明治・大正時代からオールドリッチが多く住み、そして今も日本を支えるエスタブリッシュメント
(社会的権威を持つ階層)に門戸が開かれた街、東京の超高級住宅街。タワーマンションの建設や
湾岸エリアの開発など、新興高級住宅街は続々と東京周辺に誕生していますが、やはり自邸を
購入するなら由緒正しい街を選びたいものです。では高級住宅街とはどのような基準で決まり、
そして自分にとって理想的な街とはどこで判断すればよいのでしょうか?

高級住宅街かどうかの判断基準の1つとして、地価の高さではなく、そこに住む人の平均年収と
納税額があげられるといいます。地価が高い街は都内には多くありますが、その中には商業施設が
集積するところも含まれます。また地価は高いけれど住宅用地が少ないという地区もあるため、
住宅街の地価ランキング上位にある場所が、必ずしも住環境が優れているとは限りません。
一方、年収が多い富裕層は当然質の高い住環境を選ぶことができるため、平均年収と納税額を
調べることで、富裕層にとって住みやすい住宅街がどこかがはっきりとわかります。

最後に公示された2004年度の高額納税者番付から区・町ごとの人数を集計すると、高額納税者数が
多い地区は1位が港区南麻布、2位が大田区田園調布、3位が渋谷区広尾、4位が世田谷区成城、
5位が港区元麻布という結果でした。地価で見るよりもずっと明確に、本物の富裕層が多い地域が
ランキングに反映されています。
また『東京土地のグランプリ』(講談社)によれば、平均年収・高額納税者数・坪あたりの価格など
様々な要素を勘案した結果、高級住宅街のベスト5として以下の街があげられるとしています。
1位:大田区田園調布3丁目、2位:渋谷区松涛1丁目、
3位:港区南麻布4丁目・世田谷区成城6丁目、5位:文京区本駒込6丁目。

国税調査を基にした都内の世帯平均年収調査でも、平均年収が900万円近い田園調布をはじめ、
松涛、南麻布、成城など誰もが知る高級住宅街が毎年上位に入ります。
ではこれら上位の街には、それぞれどのような特徴があるのでしょうか?

  高級住宅街を比較してみると、いくつか共通点があることがわかってきます。道路がきれいに整備されていること、景観に落ち着いた統一感があること、街並みに雑多な建築物が混在しないこと、各敷地が細分化されずに広大であること。知名度やブランド力ばかりがメディアには取り上げられますが、真の高級住宅街はどこもこれらの条件を満たす、最高レベルの住環境が保障された場所です。

  さらに街独自の価値として、郊外で緑が豊か、都心なのに閑静、異国情緒がある、子育てに適しているなどの要素が加わります。自分にとってどの高級住宅街がベストなのかは、家族構成やライフスタイルによって左右されるため、何を優先したいのかをまず明確にすることが必要です。

  またその街の歴史を知り、過去どのような富裕層が暮らしたかを知ることも、自分の肌に合う街かどうかを判断する一要素です。高級住宅街には時代ごとの富裕層の栄枯盛衰が刻まれていて、そこに新たに名を刻むことは最上級のステイタス。高級住宅街ならではの排他性もありますが、暗黙のルールを知り、自分の格に見合う街に住めば、自然にそのコミュニティの一員として認められます。

  生活の基盤となり、また未来の子孫に受け継がれる財産ともなる高級住宅街。あなたはどの基準から街を選びますか?(情報提供:YUCASEE MEDIA(ゆかしメディア))
http://news.searchina.ne.jp/disp.cgi?y=2009&d=0710&f=national_...


by 管理担当
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