年収３７０万 ローン２６８０万 やばい？？？

[購入経験者さん]

貧乏人です。不安なので教えてください！！　当時３２歳
年収３７０万　ローン３５年　２６８０万　月々８１０００円ぐらいが家ローン代
３年固定　利率　１，４％　３５年間ずっと１％優遇
妻に最近子供が出来ました。妊娠５ヶ月
今はまだ働いていて年収２５０万ぐらいありました。
夏から妻の年収は０になります。今やっと１年払い終わったばかりです。
何とかあと２年以内に１００万ぐらい貯めて繰り上げ返済を繰り返そうと思いますが......
今まで子供もいませんし、１人だけでの収入も初めてです。ローン高すぎましたかね？？？

[63: 匿名さん]

この一年繰上げ返済はしましたか？
奥さんのお給料も生活費として使ってましたか？

[64: ０１]

>>61
売却価格がローンの額より少ない場合は残債が残ります。
って、その残債は車の購入金額ぐらいじゃないですか？
それくらいの覚悟はありますよ。

[65: 購入経験者さん]

> その残債は車の購入金額ぐらいじゃないですか？
それくらいですめばとても幸せでしょう。

住宅は住み始めた時点から、3〜4割程度は購入時よりも査定額が下がると聞いたことがあります。
フルローンに近い金額を借りていて、5年で売却しようと思ったら、どうなるかはおわかりですよね。

それでも覚悟はおありなんですよね。

[66: 匿名はん]

>>64
BMW5クラスの購入金額ぐらいじゃないですか。

但し、担保が無いので金利は10%以上になるでしょう。

[67: 購入検討中さん]

>54
銀行の返済比率は、金利4％あるいはそれ以上（銀行によって異なります）をベースに計算した返済額で判断します。スレ主の金利1.4％ベースの返済額81000円で返済比率を判断しても何の意味もありません。
銀行関係者でなくても知ってるレベルの話ですけど・・

[68: ０１]

>>65
全然わかりませんね。
具体的にお願いします　
購入物件金額２５８０万です
５年で売ったら？？築浅物件扱いですね。
どういう金額になりますか？

>>67
ということは？審査が通ったって事は金利４％以上でも銀行は
大丈夫だという判断だったという事ですね？

[69: 匿名さん]

＞０１さん

子ども無しの共働きなら楽勝ですから、ローンは通るでしょう。
でも今は子どもができて奥様は子育てに専念されるのですよね？
私も大して年収変わりませんが、そんなローンは到底組もうと思えません。

ちなみに、2580万の物件を5年後に手放した場合、
1500万になれば上出来じゃないでしょうか。
あくまで想像ですが。
お住まいの地域の5年落ちのマンション価格を見てください。
強気めに価格がついていることと不動産業者の手数料を考慮すれば、
売値はそれくらいではないですか？

仮に5年後に売却して700万残債が残ってしまったとすると、
金利が一気に上がるため、
現在の支払いでは金利分にもなりません。その上家賃も要りますよね。
売却という選択肢は無いものと思ったほうが良いと思います。

[70: 匿名さん]

そうですかねぇ。
私が買おうと思った（買わなかったけれど）物件は
新築（２年前）での売値が３５００万だったのに
現在４４００万で売りに出されています。
ちなみに場所は都内です。
物件によるんじゃないですかぁ？？？

[71: 69]

69です。失礼しました。
ここ数年は物件価格が非常に上がっていますので、
70さんのおっしゃる状況が通常かもしれません。
（そういえばウチの周りも大体そうです）

5年後はさすがに今の好景気は終わっているだろう、
という前提の話でした。
特に90年代は・・・ひどかったように思います。

[72: ０１]

１０００万も下がりますかー。
ちなみにウチはマンションではありません。一戸建てです。
５年落ちで１５００万円台で売っている中古物件は近所には
ありませんでした。東京まで40分の千葉県の山の中です

[73: 購入経験者さん]

初めてメールさせていただきます。私も年収は、同じぐらいで、購入価格も同じです。偶然ですが。私は、購入は最初の予定よりかなりオーバーしてますが、買ったことはよかったと思っています。(念願でしたから)毎月の支払いは、きついですが何とかなるもんだと思っています。ただこれ以外にローンは、組んだらまずいですよ。 そうして身を滅ぼした人を、かなりみています。かっこつけなければ、何とかなるのが
私の感想です。。

[74: 匿名さん]

>68
67です。
01さんの条件で、金利4％で返済比率を計算すると40.5％となり、通常は審査は通らないはずです。銀行によって異なりますが、年収400万円以下ですと、返済比率は25％以内程度というのが基準となっているはずですので。奥様の収入を合算されたのでしょうか？
もし、ご主人単独での借り入れだったら、かなり銀行の担当者は無理をして通したんだと思います。

[75: 匿名さん]

２５８０万円の物件が５年後に１５００万円？
だったら、みんな２８５０万円の新築買わないよ。誰だって、築５年１５００万円の方を買うよ。５年じゃそんなに違わんでしょ？
計算すると、金利２％で月１９万円の速度で価格が落ちていっている。そこまで下がったのだとしたら、よっぽど物件を見る目がなかったか、最初が高すぎたということでは？

[76: 匿名さん]

>>75
いや、地方だとそんなのザラ。スレ主は
＞東京まで40分の千葉県の山の中です
と書いてるので、ここも厳しい気がするよ。少なくとも５年で2000万は切ると思う。駅まで徒歩７分以内なら、そんなに暴落はしないだろうけど、15分とかバス便とかだったらもっと下がる。
そういうところに戸建を買うなら、永住する（売却しない）つもりじゃないと。永住するつもりで買って、ローンが立ち行かなくなって売却するとなると、本当に大変だと思う。

新築は、入居時点で２割落ちるというぐらいだから。2580万の物件なら、660万程度の値下がり（＝2000万切ってる）。もちろんこれは一般論だけど。

[77: 匿名さん]

計算間違いしてるね。2580万の物件の２割なら、516万か。2000は切らないですね。すみません。

[78: 01]

なかなか厳しい値段の落ち込みになりますね。
やはり売却で乗り切るのは難しいですね。
金利が4％ぐらいまで上がったら小遣い1万円ぐらいにして乗り切るしかないですね。
これならば生活費の金額は変わりません。元々酒は飲む回数少ないし、煙草は止めました。
でもそんな小遣いの人、世の中に沢山いませんか？
近くに、イオンやもっとでかい建物が建築されて土地代が上がるのを
夢見ときます.....。

[79: ビギナーさん]

うちはもっと厳しいかも・・・。


夫：29才（正社員）年収：350万
妻：32才（契約社員）年収：300万

借り入れ：2900万
支払期間：35年
金利：3.2%（35年固定）

将来的に子供はひとりほしいです。
妻は出産後１年で仕事を再開すると
言い張っていますが、どうなるかは
わかりません。
完全に妻頼みです（泣）

収入が低いので転職も考えていますが
少し不安が残ります。

[80: 匿名はん]

>>79
ご主人だけのローンなら1800万までですね。
借入予定の2900万との差額1100万の元金を、お子様ができる
までに返済できるなら大丈夫でしょう。

[81: ビギナーさん]

80さんへ

アドバイスありがとうございます。
ちょっと無謀な借り入れですよね。
子供は一年以内に…と考えています。

月々の返済は約10万。
妻が復帰するまでの間、私の年収＋副収入50万
でなんとかやっていけますかね？

[82: 匿名さん]

>>81さん
無謀スレも見ましたが、まだ契約されてないんですよね。
物件価格がいくらで貯蓄が今どれだけあるのかも重要だと思います。
出産となると、通院費（検査費）や里帰り費用（里帰りされるなら）を含めて出産費用がそれなりにかかります。一般的に生活費半年分と言われている予備費に加えて、この出産予定費用も確保してあるのでしょうか。
確保してなかったら、旦那さんの年収（350+50＝400？）だけで奥様と合算で組まれたローンを返していくのは難しいと思いますよ。
また、奥様は派遣とのことですが、産休後復活したとき以前と同じ年収（300万）は確実に得られるのでしょうか。

以上が全部クリアされてて、なおかつ出産後も奥様とお子さんが健康なら、お二人の年収で何とか返していけるとは思います。

個人的な意見では、>>80さんに同意です。まだ契約されてないなら、お子さんが生まれて奥様が職場復帰されたあとに、返していけるローンの範囲内で物件を決められた方がいいと思います。

[83: ビギナーさん]

貴重なご意見ありがとうございます。
物件価格は約3200万円。
頭金等を入れた後の貯蓄は150万ほどです。

お互い実家が近いので里帰り費用はかかりませんが、
通院費なども見ておかなければなりませんね。

妻が復帰後300万を稼げる保証はないので、
私は転職なども考えています。

ただそうなると転勤の可能性も否定できない…。

ifのことばかり考えても仕方ないのですが
高い買い物ですし、ローンが返せず路頭に
迷いたくないので。。。

[84: 匿名さん]

>>78
小遣い１万円の人、ザラにいるとおもいますよ。
なので

＞金利が4％ぐらいまで上がったら小遣い1万円ぐらいにして

などといっておらず、今現在から１万円でもむしろ遅い位ではないかと思われます。
我が家は手取りで４０〜５０万円ですが、小遣いは１万５千円です。
弁当持参ですので間に合いますよ。

税込み３５０万円で私立幼稚園、とあえておっしゃっている方もいますが、地域によるのかもしれませんが、私立幼稚園って今時・・・標準ですよね？まさか一流私立ではないでしょうし。
少なくとも我が家の地域では公立はほとんどなく検討もできません。
幼稚園とはいえ、毎月の数万円と別に色々徴収されたり制服代もかかります。入園金などもまとめてかかりますしね。
まぁ、しばらくはお子様の育児に専念されるにしても幼稚園ではなく保育園にして奥様が働くのは必至ですね。
失礼ながら勤続１５年で３７０万円では今後も期待できなさそうですし、むしろ下降線に入ったときの事を考えると恐ろしい。
３５年組んでるけど、半分終えるか終えないかで子供が受験戦争はじまりますよ。

[85: 匿名さん]

＞＞７９さん

もう少し生活に余裕が出る程度のローンを組まれてはいかがでしょうか？
お子さんの事もありますが、それ以上に税金などこれからますます負担は多くなっていきますよ。
ローンは旦那さんひとりでも返せる金額にして、頭金をどちらかのご両親から少し借りるように出来ればいいのではないでしょうか？
頭金が貯まるまで待っていたら、逆に購入する機会を失ってしまうと思うんです。

[86: 01]

>>84
手取り　４０万から５０万で小遣い１万５千円なんですか？
あまりにも酷くないですか？残りは何に使用しているのですか？奥さんが全部握っているのでしょうか
奥さんが全部握っているのでしたらいくらなんでも旦那さんの扱いが
酷すぎます。住宅ローンを払いすぎているのですかね？手取り４０万以上
ならばローンなんか使わなくて良いのではないですかー

[87: 匿名はん]

>>86
手取り70万ですが、小遣いは1万です。
飲み会などで必要な時はその都度貰えば良いので別に不自由はして
いません。
ローンは毎月20万ほど銀行振込で送金されていますが、そういう
生活に慣れてしまえば、そういうものかということで何とかなる
ものです。

別に酷いとか思っていません。

[88: 匿名さん]

>86

うちは年収９００万だけど、お小遣いは１万５千円だよ。
洋服代は別だけど、普段はほとんど使わないからこれでじゅうぶん。
ローンも１ヶ月１２万のボーナス払いなしです。
自分のためにつかう小遣いは少ない分、家族みんなで楽しめる
イベントや貯蓄にまわしてます。

特に子供の教育費にまわすために節約してるわけでもないですし、必要ないので減らしてるだけ。まったく醜いとは感じてないです。

家計は妻に任せてます。

[89: 匿名さん]

知り合いに小遣いゼロの人いるよ！
弁当＋水筒持参で。

[90: 匿名さん]

足りなくなったら妻に追加融資してもらえる前提での小遣い１万と、本当にこれっきりでやらなくてはならない小遣い１万とでは、雲泥の差があると思いますよ。
前者は気持ち的にゆったりしてるし、突発的な交際費（ほぼ強制参加の飲み会や付き合いの冠婚葬祭費）にも対応できるけど、後者はできない。だんだん心が荒んでくる。

ただ>>86さん
＞残りは何に使用しているのですか？奥さんが全部握っているのでしょうか
その「残りに使用するお金」が今の86さん（01さん）にないだけで、いずれ必要になります。上でレスされていた年収900万円超の方たちが、住宅ローンとご自身の小遣いのほかに家計に組み込んでいるお金です。レスに挙がっているもので、飲み会・幼稚園代・服代・家族のイベント・貯蓄など。その他、保険や家電が故障したときの買い替え費用、実家への帰省費用などもあるでしょう。どれも、見落としがちだけれどほぼ間違いなく必要になるお金です。

収入に対してめいっぱいのローンを組んでしまうと、この『遊び（遊興という意味ではなく）』の予備費がまったく取れない状態になってしまい、突発的な出費があるたびに金策に悩むことになります。
とにかく、組んでしまったものは仕方がないので、前だけ見て頑張ってください。一度、ＦＰなどの有料相談を受け、今後必要になる費用（子どもさんの教育費や固定が終わったあとのローン利息など）を出してもらい、目安にした方がいいと思います。
今は子どもさんもまだ生まれてなく、家も新築、ローン利息も低いので実感がないのだと思いますが、そう遠くないうちに立て続けに出費が必要になってくるはずです。

[91: 01]

読めば読む程怖いです。
結構自分はまずい状態だったんですね。
もう今３４歳ですから、子供が生まれた後は転職を本気で
考えて、妻にも働いてもらわないと危険ですね（泣）
自分は本当こんな年収だったら家賃5万ぐらいの団地住まい人間だったんでしょうね......。中古マンション等にすればよかったです....

[92: 匿名さん]

後悔しても仕方ないでしょ？
二人で買ったんだから、奥さんにもばりばり働いてもらって、
（産休とってやめなきゃいいのにと思います。なぜ退職するんですか？）
だんなさんは家事もしっかり手伝う。節約する。
がんばるっきゃないでしょ？
せっかくの新居、赤ちゃんですよ。

[93: 01]

そうですね。頑張ります。
妻が辞めるのは子供が３歳ぐらいになるまでは母親が近くにいる
のが良いと思いました。産休を取るほど魅力ある会社ではありません。
妻も１５年完全な正社員で働いているのに年収250万あるかないかです。
まぁ、そのお金すらなくなってしまうのは痛いですが....。
退職金狙いでもあります。産休取るとその間の健康保険等払うなどが
痛いのもあります。

[94: 購入検討中さん]

来年の４月から保育園を考えたほうがいいです。３歳まで待っていたら入れません。パートでも大丈夫。０歳が一番入りやすいですよ。ワーキングマザー同士のつながりは大事だと思います。専業主婦の仲間に入ったら、子供３歳で抜け出すのは勇気いります。

[95: 入居済み住民さん]

９３さん
私も１５年ほどバリバリ働いて年収も５００万程ありましたが出産を機に退職しました。
理由は、やはり子供のそばにいてあげることが大切だと思ったからです。
周囲の意見に左右されず、後悔のないよう決断される事を願います。
母親は１人だけですからね。

[96: 匿名さん]

>>95
ここでそれを言うのは却ってきついよ。
キャリアと育児とどっち、と悩んでる人に対してなら一つの貴重なアドバイスになるけど、01さんの場合奥さんが早急に働かないとどう考えても生活破綻だ。
特に子どもが３歳（幼稚園児）になってから一気に生活が苦しくなることが予想されるので、94さんはそれを前提にレスしてるんだと思うよ。
01さんの状況だと、奥さんが最低でも年間180くらい稼がないとやっていけない。

[97: 購入検討中さん]

じゃぁ、迷う必要ないですね。

[102: 84]

遅レス失礼いたします。８４です。

>>86さん
我が家はまだ購入検討中ですのでローンの払い過ぎってことはないです。
ちなみに４０〜５０万程度でローン組む必要ないって事はないですよ。
それこそ年収１０００万の人でもローンは組むんですからね。
年収５０００万円以上なら現金で・・・と思ってしまいますが、そういうご家庭はまたそれでもローンが必要なランクの物件を求めるでしょうしね。

小遣い１万５千円ですが、一応大人として社会人として何かのときに恥をかかぬよう原則３万円が鞄の奥底に眠っています。職業柄付き合いの飲み会などは少ないほうなので使用頻度は少ないですが。

それから嫁には毎月定額を生活費で手渡しなのでどちらかといえば管理しているのは私になるのかもしれませんが、自動振り分け状態なので誰も管理していないといえばいないような・・・。

平均手取り４５万としても楽じゃないですよ。
必死で節約はしていないかもしれませんが、まったく贅沢していません。
都内に住むには収入が低いのが現実なので購入は都下を探しています。

数年前まで私もスレ主さんと同等の収入でしたので状況はわかるつもりです。

それと、共働きが必要なご家庭に限って、
「子供が小さいうちはそばにいてやりたい」などと甘いことを言っている気がします。
「産休をとるほど魅力を感じない会社」と言っていますが、日本社会は今、雇う側が優位と言う事をご存じないのかと・・・。
３歳になって幼稚園児を持つ母親なんて働けないと思っていいと思います。

厳しいことを言うようですが、スレ主さんが誰よりもご自分のご家庭の窮地をわかっていないのかな、と思いました。
あなたの状況が負の連鎖にならないように必死に働いて子供を守るしかないよ！

[103: 匿名さん]

今一番大変なのが30歳過ぎてからの転職だと思います。何か資格があれば別ですが。転職を考えずに今の会社の年収で生活する事を考えたほうがベストだと思います。プラスアルバイトという形もありますので。ご主人1人でも月4日(土・日どちらか)日払いバイト(引越し助手)などで自分のおこ遣いは十分稼げますし少し生活費にもまわせます。金利上昇にもある程度対応できます。奥様が専業主婦なら節約もかなりできると思いますよ。内職で月2万くらいなら稼げますし。年収ベースで見ても450万くらいにはなります。3年あれば今の会社も多少年収があがるでしょうし。30代ならいろんなバイトがありますから全く問題ないですよ。

[104: 匿名さん]

年収370万円で2680万円のローン・現在30代。うちと条件が似てますので参考にして下さい。まず夏冬ボーナスを12で割、月ベースになおして月手取り26万円。住宅ローン8万円・管理費2万円・光熱費(水道・ガス・電気・NTT)2万5千円・通信費(パソコン、携帯)1万円・県民共済(家族全員)1万円・駐車場1万円・損害保険5千円・ガソリン代5千円・食費5万5千円・日用品代1万5千円・旦那こ遣い2万5千円(弁当あり)。さらに内職で2万円稼げますので生活費足りない分や医療費、衣料費をまかないます。奥様も内職2万円は絶対できます。子供ができれば児童手当もあります。固定資産税と自動車税は年末還付金で払います。金利上昇は旦那が土日どちらかアルバイト(引越しなど)月2回〜3回でOKです、今は貯金に。中学生までは問題はありません。主様は15年後(お子様が中学生)ですからそれまでには年収が上がったり状況も変わると思いますよ、そこは楽観的に！レジャー費がほとんどない状態ですから遊びは無料のところ中心になります。でもかなりたくさんありますよ。この生活の条件はひとつです趣味は子育てと家族、それ以外無しを守れば大丈夫です。楽しいですよ！

[105: 公務員＠安泰]

年収３７０万円ぽっちで、
「家を買おう」と思えるポジティブ発想が
すごいですね。
分不相応という言葉はご存知でしょうか？

ちなみに、私は去年の年収７００万円でしたが、
まだ官舎暮らしですよ。　家賃は６７００円です。
せっせと貯金して、家はキャッシュで買うつもりです。
今貯金は２０００万円くらいと、あと株式が少々です。
退職金はこの前試算してもらったら、２７７０万円でした。
クビもないし、老後が楽しみです。

といっても、まだ４２歳ですがｗ

[106: 入居済み住民さん]

官舎の残りの経費は誰が出しているの、税金？

[107: 入居予定さん]

まぁ、官舎の財源の話は置いておいても、105の言っている事は一理ある。
370万円はいくらなんでも厳しいでしょう。社会人２年目の給料程度では？
休日にアルバイトするなら、勉強してキャリアアップを狙ったほうがよろしいのでは？大きなお世話ですが・・・

[108: 匿名さん]

105は吊りですか？

[109: 契約済みさん]

>>105が
不祥事でクビ
or
行革による公務員大リストラにあう
ことを切に希望する。
しかし公務員ってクビが絶対にないと本当に思っているんだろうか？
大量に積みあがった国債の償還財源をどこに求めるとか
考えたことがあるのだろうか？
まぁないか。
42才で年収700万ぽっちしかないし、自慢げに「官舎」に住んでるとか、
文末にｗとかつけるし恥ずかしくないのか？

[110: 匿名さん]

>>105
ほんと公務員むかつく。
こんなところで自慢するな。

[111: 匿名さん]

確かに４２歳で　ｗ　はないよな。
＊＊＊

まあ、ただ自分の事言いたかっただけでしょ。

[112: 匿名さん]

105は釣りでしょ…
みなさん釣られすぎ

[113: 匿名さん]

ここで自慢するというのは、今の仕事で
肩身の狭い思いをしているからでしょう。
本当に心にゆとりのある人間は自慢なんかする必要は
ないですもの。周りに気遣いをする余裕があるはず。
105さんに同情します。
ここで思い切り自慢してストレス発散してください。

[114: まだ４２歳ですがｗだってｗ]

金がないのは別に劣等だとか恥なんてことは一切ないし
金があるから優位だとか素晴らしいなんてことも一切ない
どちらかというと金で満たされてしまう心ほど貧相で醜いものはない。
105は42さいで官舎暮らしとはヘタレかチキンか？
42歳の発想としちゃかなりイタイぞ。
今は年金さえ返してもらえなくなるんだぞｗ
お前の退職金なぞ誰が払うんだよｗ
貯蓄の2000万を株に突っ込んで、仕手株2階建て全力買いで逝け
最近またアツいからさ。退職金なんて当てにしちゃダメだ！
売りヘッジなんて考えちゃ駄目だぞ！！
人生は一度だけ、片道キップで勝負しなさい。
一発当てて住宅キャッシュなどと低い次元で捉えずに起業でもしなさい
少しでも失業者を減らしなさい、シンドラーのようになりなさい。
奉仕する心を持って、早く税金で生かされているその呪縛から抜けなさい。
※株で負けても確定申告するなよなｗいぬｗ

２１さい男より

[115: 俺です]

おまいら、まあ、わかってるだろうが
釣られ過ぎですよっと。

[116: 購入検討中さん]

今週末に32才になります^^　
２つの物件で悩んでおります。ご相談させてください

私　32才　年収550万（残業すれば600万くらい）今後年収650万が頭打ちと思ってます。
妻　29才　年収220万
　　（子供ができれば３〜４年はお休み、その後働く予定　派遣さん）
子供なし（すぐ欲しいです）、車なし。

頭金　800万（諸費用200万込み）　残金250万はHOLD
借入　A物件：2900万　B物件：3300万　

現状の生活レベル⇒私だけの給料でやっていけてます。
（家賃10.6万　それ以外19万円）

ローン予定
A物件：2500万＝30年3.10%（固定）　400万＝10年2.85％（変動）
B物件：2900万＝30年3.10%（固定）　400万＝10年2.85％（変動）

ローンは30年で返したいのですが上記はFIXではないです^^
B物件がどうしても買いたいです。。。

良い誕生日を迎えたく今週末にどちらにしようか返事をしたいのです。
3300万借りてもいけそうなレベルなのでしょうか？

[117: 購入検討中さん]

>>116です

自己レスすいません。板間違えました・・失礼しました・・

[118: 公務員 死ね]

105は、器がお猪口やね。　自慢して、わざと反感買って　下流層の文句　の書き込みを見て喜んでるなんて、あえて　その挑発にのりましょう。　公務員は、一般サラリーマンより、いい待遇で守られてると感謝して、
　仕事に励め、一般人の税金をむしり取って半分遊んでるんだから、自民　党が大敗して、公務員のリストラ改革が、進む事を楽しみに待ってるか　ら、　それまで、のこりの人生を楽しんで励んで下さい。

[119: 申込予定さん]

年収370で2680万のローンってすごいですね。
私は40代後半でやっとこさ年収700万です。
ここ2年間は給料は据え置きです。今後も増えないという前提で
ローン2680万を組みました。怖いのは病気です。

すれ主さんは一軒家ですか？
だけど主婦の友とか素敵な奥さんとか読んでいると、工夫次第で
こんなにも節約できて、エコ生活、手作り料理で健康って思える
生活をされてるご家族が登場されてて、素敵だなって思います。
年収よりも支出をどう抑えるかだと思います。

家族で楽しく節約エコ生活をエンジョイされてはいかがですか？
それを日記にまとめて書いておく、あるいはブログを活用。
今の苦労が結構いい形になってアフィリエイトで稼げるかもしれないです。

私も一人でローン返済なので、がんばって返していきます。
お互いにがんばりましょう。

[120: 大手企業サラリーマンさん]

>>105
６７００円の官舎に住んでるのに
貯金が２０００万しかない
年収７００万の４２歳。
しかも退職金も２７７０万円しかでない。
公務員って大変なんですね。
しかも心の拠り所がクビにならないこととは悲惨です。
民間企業にお勤めになられればよかったのに。

[121: 申込予定さん]

たぶん105はみんなを煽るためのものだと思うので、反応しないほうがいいのでは？この方が本当に公務員かというとそうでない気がします。公務員たたきをするために、どっかからデータをとってきたような気がします。

まともに反応しないほうがいいのでは？みんなの反応を見ながら楽しんでる○○犯のような気がします。

[122: 公務員＠安泰]

>121
　ぶっぶーーーーーーーｗｗ
　地方役場につとめてまーす＾＾
　

>120
　君は大手でもなんでもないね。
　隠しても無駄。　すぐわかるしｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>ALL
　せいぜい、リストラにおびえて暮らしてくださいｗ
　公務員は国の財政がどうなろうとも、
　公務員法で守られてるから首にはなりませんよ。
　しらなかったの？ｗｗ

[123: 申込予定さん]

>>122
地方役場に勤務していることがそんなにうれしいの？
なんかストレス抱えてるの？
職場で相手されてないの？
なんかかわいそうな人ですね。

[124: 匿名さん]

実際公務員は働かないのに優遇され過ぎているからなあ。
釣りだろうとそうじゃなかろうと、
税金をむしり取られている民間はどうしたって反応しちゃうよ。
たとえこんな掲示板であっても、役人に対する怒りは皆同じで
役人が民間を苦しめているんだという想いを共有できるのはいいことだ。

[129: 30才（年収800）で4000万借金して苦しんだ経験がある人]

この板の皆さん、ひがみすぎ。

本物かどうかは別にして、地方公務員なんてそんな考え
持ってるヤツばかりだよ。地方では勝ち組だからね。

8万円の家賃分を20年貯めれば、2000万円+利子。多少の
娯楽・家庭サービスに使ってれば、貯金2000万はありえ
るでしょ。退職金もそんな程度だろうけど、自分で大企業
なんて言ってる会社員だって、2000万くらいだよ。

あ、養護してるんじゃないからね。ただ、デベに乗せられ
て無理な借金は手堅い考えの公務員からすると「無謀」と
しか思えないってことで、ま、そんな考えもあるって事は
参考程度にしたら？むかつくとは思うけどさ。

[133: 匿名さん]

正直、３００万円台の年収で家を買おうとするのは無謀ではないですか。
おそらく、税込み月収で２４万くらいでしょうから、自分なら絶対に
買いません。
人それぞれの価値観ですが、ローンだけにしか金を使えずに
娯楽がまったく無い。自分ならそんなつまらない生活は
嫌ですね。

[134: 公務員＠さらに安泰]

公務員の給料が上がります。
人事院の勧告です。
どれくらい上がるか分かりませんが、
民間に比べて安すぎましたからね。
当然でしょう。

そうそう、ついに戸建を買うことにしました。
建坪４０くらいで自由設計します。
妥協はしたくない。
ざっくりと、建物２５００万、土地が１０００万ってとこです。
地方なので、これでも土地は８９坪ありますけどね。

資金は私の親からですが、
国に税金取られるくらいなら生前贈与は利口ですね。

あ、みなさんは生前贈与はほどほどに。
私たち、公務員の給料は皆さんの税で成り立ってますからね。

[135: 入居予定さん]

>>134
よかったね。
がんばっていい家を建ててくださいね。
親の金で購入するなんて・・・。
どこかおかしくなっているのね、こういう書き込みを平気でするなんて。

[136: 匿名さん]

釣りですって
生前贈与にだって税金にもってかれるんだし

ドコカおかしい人なのは、そうでしょうけど。

[137: 将来不安]

>>134
冗談はさておき、正直なところ生活は苦しくないですか？
うちは、３２・３１歳のＤＩＮＫＳで
年収は、８００・６００万ですけど
生活が楽な感じはまったくなく、
将来の年金不安等を鑑みると、
定年までに最低億単位の現金が必要と考えており、
夫婦であくせくしながら働いております。

普通に考えて、日本で生活している以上、
都市部も地方もあまり関係なく、
おそらく世帯年収で２０００万以上ないと
ゆとりのある生活はできないと思われますが、
一体どのような生活をしておられるのでしょうか。

[138: 契約済みさん]

>>137
世の中、色々な人が居るね。
釣りでなければ、相当慎重な人ですね。

[139: 申込予定さん]

>>137

億単位ですか？
どんな生活を目指しているのでしょうか？

[140: 匿名はん]

>>139
定年後に夫婦で豪華客船世界一周の旅でも目指しているのでしょうね。

[141: 匿名さん]

１３９さんの不安感、とてもよくわかります。

だって、年金もらえないかもしれない、
年取っても医療費は３割負担のまま・・
子供も少なく頼れない・・

現実私の両親もうすぐ７０ですが、
歳とるといろいろな病気も出てきて、通院ばかり。
医療費が非常にかかります。
それでも家賃は同じだけかかるし、医療費も３割のまま。

将来を考えたら正直お金使えないです。
１３９さんのような、わりと豊かな生活と思われる方
でさえも、不安で金を使えない、

というのが日本経済にとってよいわけないですよね。

将来の不安が解消されないと、お金の流れが良くならないですよね・・

[142: 141]

１３９さん＝　１３７さんの間違えです。すみません。

[143: 匿名さん]

>>137さん
世帯年収ではなくて、一人あたり年収で考える必要があります。
年収2000万でも、子供が5人いれば一人当たり年収は300万以下ですから。
137さんは一人当たり年収700万なので、余裕があると思いますよ。

[144: 公務員＠さらに安泰]

民主党が勝っちゃいましたが、
どうせ、たいしたことは出来ないでしょう。
私は自民に入れましたがｗ
次はまた自民が勝つでしょうし、
公務に携わる方たちは安泰ですね＾＾

民間の方たちは、
どうなるか分からないですけどね。
イヤだったら、公務員試験受ければいいだけだし、
まあ、自己責任ってことでｗ

とりあえず、
積水ハウスで注文しましたー。
土地込みで５５００万円ｗｗ
贈与が思ったより多かったため、ちょっと
フンパツしてみましたｗ
ローン借り入れは３０００万ですけどねｗ

[145: 公務員＠さらに安泰]

>137さん

　億ってｗ
　そんなに稼ぐ人は、ここに来ないと思いますが、
　着てたとしても、ＤＩＮＫＳって最低ですねｗ
　
　主義主張権利・・の前に、ヒトとしての義務は
　果たしましょうねー。

　夫婦で２人生んでも、トントン（実際は減る）わけですからね。

　ホンと、身勝手な中国人みたいなクズですね、ＤＩＮＫＳって。

[146: 大手企業サラリーマンさん]

>144さん
公務員は今後も安泰ですね。
その見返りに世間から能無し呼ばわりされてますが、
それでも安心感を持てるというのは重要なポイントですね。
能無し呼ばわりされるのがイヤだったら、
公務員にならなければいいだけだし、
まあ、自己責任ってことで。

本当は、能無し呼ばわりされないような仕事をしてもらいたいですが。。
（↑144さんの事ではなく、近所の役所の窓口の人の事です。）

[147: 匿名さん]

>>141
私は団塊Jrと呼ばれる世代ですが，同意ですね．私たちは今のバブル期入社世代や今の新卒のように，甘い認識で正規雇用されていられるような世代とは違いますから．

私たちがいままで国や社会から食らってきたことを考えると，多分私たちは年金ももらえないでしょうからねぇ．私も月に4万ほど払っていますが，多分，私たちに切り分けられる額は数千円がせいぜいだと思っています．それも，何度も役所通いをして，窓口の人間にボロクソになじられて，それでもやっと，半額だけもらえるとかね．

おそらく，私たちの世代は将来，ぼろくそに言われるのでしょうね．

まじめに働くこともせず，正規雇用から逃げてだらだらとフリーターやニートでいつづけ，何の価値生産もしてこなくて，子供を生むという義務すら放棄してきた．
そんなに無能で何の価値生産もしてこなかったくせに月に数千円の年金ですら少ないとけちをつける愚劣な世代…と．

っつうか，公的機関には，練炭のレンタルをしてほしいなぁ．公務員さん，上に提案してくれませんか？
結構喜ぶ人間，多いと思いますよ．outgoing減りますから年金問題も解決しますよ．きっと．incomingがどうなるか，私はアホだからよくわかりませんが．

[148: 匿名さん]

>>146
人のこと責めれるほどお前は偉いのか？
モテナイ４０男がここに張り付いてうだうだ言ってんじゃねーよ！
この貧乏人のどう○いヤロー！

[149: 匿名さん]

↑
>>146×
>>145○

[150: 購入経験者さん]

４０過ぎのおやじが、親に援助してもらうって。
散々、年収７００とかキャッシュで買うとか自慢しといて結局、親の援助なしじゃ買えなかったんでしょ？

[151: 匿名さん]

144さんみたいな痛い人久々みた。
真面目に働いている公務員の人が、144さんみたいな人
のせいで、「これだから公務員は・・・」って言われて
しまうのに。
「実るほどこうべをたれる稲穂かな」ってことわざ
知らないんですか？
ひそかに喜べばいいのに、他人の反感をかってまで
自慢したい144さんがかわいそう。
空気が読めないから家を買う喜びを分かち合う友達が
いないんですね。
40過ぎたんだから、もう少し相手の立場にたって書き込み
することをすすめます。
せっかくの勝ち組なのに、性格で＊＊＊になってしまいますよ。
早く気付け〜。

[152: 匿名さん]

でも正直公務員のかたが羨ましいです。

公務員の友人は、毎晩遅くても２０時には帰宅できるようで・・
しかも、残業代はきっちりもらえて、有給も取れて、退職金も
まず安泰。

うちは４１歳民間企業で、毎晩１時帰宅、朝７時出社。
残業代カット、休日出勤、有給代休取れず、で、手取り３０万です。
かなりきびしー・・

ここから、家賃１２万払って残り１８万で、家族で生活。

貯金だって厳しいし、教育費や老後も・・
共働きでないと、子供は育てられないです。

民間では、こういう家庭多いのでは、と思うのですがどうでしょう。

[153: 匿名さん]

そう思うなら公務員になればよかっただけのことでは？
職業の選択は自由です。選択しなかったのは自分です。
そうでなければ試験にパスする実力がなかったか。
いずれにせよ自己責任でしょ。

公務員が残業代きっちりもらえるなんてどこの地方の情報ですか。
中央（国家公務員）では省庁ごとに予算がきっちり分かれてて、役職ごとにきっちり配分されてて、さらに年間でもきっちり割り振られてて…
結果カットされてますよ。
深夜勤務なんてざらですよ。朝方着替えに帰って、すぐ出勤。
本当にハードです。
どこかの地方役所の窓口奥のサボり職員ばかりが公務員だと思わないでください。

[155: 匿名はん]

だいたい年金もろくに払ってない奴らに偉そうに言える資格はない。
負け惜しみばっかり言ってないで公務員にもっと感謝しろよ。

[156: 匿名さん]

ん？
ここはいつから、公務員を語るスレになったんですか？
まあいいけど。

当方もDINKSですが、スレ主さんが共働きだった状態に比べ、いくらか収入が多く、ローンも少々多めという、そんなに差がない状態と思われます。子供が出来たら、必死で産休＆育休を取り（いまだに前例が少ない）、早めに復帰してまたせかせかと働かなければ、やっていけないでしょう…。もっと子育て支援制度が欲しい。保育園もロクに無く、収入も少ないのだから、子供が生まれたらどうやって暮らせと？
ほぼ団塊jrの我々夫婦は、やはり就職氷河期の初期に辛酸を舐め、少し先輩のバブル組の面倒を見ながら仕事。
今年の新入社員は、10年ぶりくらいの大量採用、やってらんない。
億単位の老後生活どころか、普通に老後を過ごせるかどうかも心配だけど、心配すぎて見通し立たなくて、厳密に考えたら気が変になりそう。
うちもスレ主さんの不安わかるけど、やれるだけやるしかないよね。

[157: 匿名はん]

このスレがなぜこんなに賑わってるかわかります？
大体これくらいの所得でこれくらいのローン組んでる人間が一番多いんだよ！

[158: 匿名さん]

そうじゃないでしょ。
スレタイがあまりにびっくりする内容だからみんな覗きにくるんだよ。
ただの興味。怖いもの見たさ。

[159: 匿名さん]

>>153
マジで言っている？んー、それ、いわゆる、「にわかネオリベラリズム」だよ。
本気で言っているのなら、その発言に至った自分の頭の悪さを理解すべきだよ。まぁ、貧乏人を煽って楽しむにしては言い方が中途半端なので、本気で言っているように見えるけど。

あのね、全てが自己責任だというのなら、この場で公務員に対する恨みを買ったせいで、陪審員制度が通った後で、自分の家族の冤罪刑事裁判で、公務員だから酷い目にあわせてやれという連中に、家族が有罪にされることもありえるわけ。このスレッドの、公務員に対する敵意を見れば、あながちありえない話じゃないでしょ。
でもね、それは、公務員に対する敵意を理解しなかったあなたの自己責任。

あんたが公務員だからという理由で、民間のアホな逆恨み野郎によって、あんたの家族が危害を加えられる可能性もあるわけ。でも、それは給料を使って家族にSPを付けなかった、あなたの自己責任。もちろん犯人は捕まるでしょう。でも、そいつは民間の貧乏人で、民事で訴えても、せいぜい数百万円のはした金しか取れなかった。あとはそいつが生きていけなくなって、そいつは自殺してオワリ。あんたの、大切な家族の心の傷は、そんなはした金では補填されずにそのまま。
それが、あなたの言うような自己責任の世界なのよ。

あんたは、他人が既得権益を受けられなかったことを、全て自己責任に転嫁して、自身の正当性を担保しているだけでしょ。
それならそれでいいよ。上記のような酷い例をどう理解するかはあなたの資質に依存するし。

世の中にはね、不当なことで酷い目にあうことが多いのよ。んで、それを発生させないようにするのが、行政の仕事なの。それは判るよね。あんたも直接扱っている法律があるでしょ。
だけど、今の情勢は、公務員自身が不当なことを発生させているわけ。いわゆる既得権益によってね。自分の発言なんかまさにそうだということがわからないかな？それこそが、前述の「民間の人間の、公務員に対する不当な優位性」の例なわけ。わかる？

今の本当にエッジなネオリベ連中は、それを本気で理解しているのよ。彼らの自宅には警察官が常に詰めているのがわからないかな？そして、何かあったら、とんでもない量の警察官がディフェンスするでしょ。そういう権益を作り上げて、はじめてネオリベラリズムが主張できるのよ。本当のネオリベ連中はそうやって担保されているから、そういうふざけたことがいえるんだよ。「全ては自己責任だ」ってね。

それに対して、あんたは家族どころか自分のディフェンスすらままならないのに、偉そうににわかネオリベラリズムを主張するから、そうやって自己矛盾を抱え込むわけよ。

もうちょっと、自分を相対視する知恵をつけたほうがいいと思うよ。

[160: 匿名さん]

>>159
どうもレスがわたし（No.154）に対するもののようなので一言。
（ネオリベとかわけの分からない方向に話がいっているようなので…）

154の内容は別に釣りのつもりではないですよ。
それに、わたしも夫も公務員ではありません。2人とも民間に勤める共働きです。公務員の知人を見ての自分の意見として書き込みました。

あなたの話は飛躍しすぎです。
それとわたしがあなたに「あんた」呼ばわりされる必要もないはず。
第一わたしはNo.153さんの書き込み
＞でも正直公務員のかたが羨ましいです。
公務員の友人は、毎晩遅くても２０時には帰宅できるようで・・
しかも、残業代はきっちりもらえて、有給も取れて、退職金も
まず安泰。
に対して、そんなに羨ましいのなら公務員になればよかったわけで、ならなかったのは自分が選択しなかった結果だと言ったつもりです。
また、残業代や帰宅時間や退職金の件ですべての公務員が楽して給料を稼いでいるような書き込みがあったので、それに対し、そんな公務員ばかりではないと反論したまで。

それがどうして「公務員に対する逆恨みによる家族の冤罪刑事裁判で有罪」とか「民間の逆恨みにより家族が危害を加えられてもSPつけなかった自己責任」だとかの話になるのでしょうか。
だいたいあなたが自ら「逆恨み」と名言しているではありませんか。

あなたこそ自分の書き込み内容を相対視された方がよろしいのではないですか。

[161: 匿名さん]

＞に対して、そんなに羨ましいのなら公務員になればよかったわけで、
なんか批判すると必ずこういうこと言う人居ますが、わざわざ
悪者なんかになりたくありませんし、社会に悪者がはびこっている
現状が我慢なりません。しかもその悪者は国営。そんなんだから
いつまでも税金が高いのです。なおさら民主主義の日本では
憂える存在です。よって税金泥棒の公務員はもっと苦労していいのです。給料は50％カット。昇給50％カット。退職金50％カット。残業代なし。リストラ安泰なし。文句があるなら土日窓口を開いてください。
夜10時まで窓口開いてください。
そんな高い給料で優遇されているのだからもっと国民に奉仕してください。国民のためにもっと安い給料で働いてください。
自分たちは優遇されつつ
「公務員も大変だ」「公務員になればよかったじゃん」などと民意を
逆なでするような発言をするから、余計たたかれるのです。
自分たちが圧倒的に恵まれすぎているのです。もっと民間にあわせ
公務員清浄化をしなければいつまでもたたかれます。

人に言われる前に、自分たちでなんとかするのですよ。他からみて
優遇されてると思いませんか？優遇されすぎて、他にしわ寄せが言ってる
と思いませんか？あなたに正義はないのですか？自分がたくさん給料
もらえれば他はどうでもよいのですか。社会を清浄化させようと思いませんか？他の民間企業と比べて仕事内容はどうですか？給料にあっていますか？
一度考え直すべきです。自分たちがやっている悪の所業に。
格差社会はここから始まっています。

[162: 大学教授さん]

いつもの幼稚な鬱憤晴らしだなあ。
民間がそんなにご立派なら、政府も民間にやらせたら。
コムスンみたいにならないように。