マグナリゾートについて教えてください。

[検討中の奥さま]

１４７万円の入会金他を支払、父が買ってしまいました。
日曜日のことなので、私はクーリングオフしようとしてますが、これのメリットって何ですか？

[301: 匿名さん]

この会社は、夢を語るが実現はさせません。とほほな会社です。自分勝手な会社です。社員も呆れてます。

[302: 購入経験者さん [男性 60代]]

>>180
我が家も一緒です。同じ弁護士事務所から書類が届きました。
どのように対応しましたか？

[303: 匿名さん]

オーナーズ会員さん、予約は思い通りに取れてますか？知り合いが転売したいと言っております。

[304: 匿名さん]

キアラ会員さん入会時に説明があった通りの建築スケジュールと内容に偽りはないですか？

[305: 購入経験者さん [男性 60代]]

法律事務所から債権の受任通知書が届いた件です。
国民消費者センターに相談しました。マグナリゾートに言われたことを書面で提出して欲しいとのこと。が、数年前のことなのではっきりとは覚えてません…言われた事はしっかりと書面に残しておいたほうがよいです。声が集まれば動いてくれるようです。
結果、マグナリゾートに電話し、退会したい旨を伝えると法律事務所に電話してくれとのこと。未納者とのやりとりは弁護士ではないとだめらしいです。
脱会届けをしっかりと出さないと脱会にはなりません！

[306: 購入経験者さん [男性 50代]]

>>303
新規会員募集の為に用意してますのでとれません キアラなんて全く取れません会員があんなにいるのに10ルームじゃ取れません 転売もできません 上手いこと言い訳しますよ

[307: 契約済みさん [男性 60代]]

返金の交渉をしてますが全然連絡なし。そういう会社です。あきらめたほうがいいです。

[308: 匿名さん]

諦めないのであれば弁護士と相談して申しててできる論点を探るべきでしょう。
また同様な状況の人達で集まり組織を作る事です。

[309: 娘]

うちの父親にも先ほど弁護士事務所から
支払期限までに振り込めと書類が届きました。
だいぶ前の２年分の年会費の請求です。
父の話では１０年以上前にやめたと言っていたのですが、
NO.305さんの言うように脱会届け的なものを出さないと
やめたことにならないのでしょうか？
その後どうされたかも教えていただけると助かります。

これって詐欺みたいなものですよね？！

[310: 匿名さん]

この会社は、権利は主張するが義務は果たさない。最悪な会社です。年会費を請求する前に、入会金を返して下さい。

[311: 匿名さん]

>>306
未入会の人が体験宿泊を申し込むと嘘みたいに予約取れます。

[312: 娘]

【ご本人様からの依頼により削除しました。管理担当】

[313: 匿名さん]

こういう会社には必ず悪い弁護士がつくものです。
この会社の実態は明るみに出れば大きなニュースになるのではないでしょうか。

[314: 購入経験者さん [男性 50代]]

>>311
しかも オーナーズルームですよ会員がいるのにもかかわらず オーナーズルームをブロックして体験用につかっている現実恐ろしい

[315: 匿名さん]

資金繰りは自転車でしょう。
バブル末期にはゴルフ場もこういう状態の会社が有りましたね。
どれだけ会員がいるかわかりませんね。裁判等起こしてもというよな
価格設定に思えます。怪しい話も金額により危機感が違いますからね。

[316: 匿名さん]

中日新聞編集局へ、マグナリゾートへの被害者の声を伝えるのはどうでしょうか？
https://cgi.chunichi.co.jp/chu/yoimimi/yoimimi.php

[317: 匿名さん [女性 50代]]

>>312
弁護士は転売しない、会費を払わないでも施設利用権が送られてこないだけとの話は確認出来ないのでダメとの事。でも同じような方が何人もいて内部の方も事実で問題だと言ってます。私も先の方のようにセンターや中日新聞に情報を流そうと思います。

[318: 経験者]

>>309
弁護士事務所に電話して、こちらの意見（当時マグナリゾートになった時に受けた説明）を伝えました。ただ、口頭のみの約束であったことや書類がなかったため、裁判にしても弱いと。納得がいかなければ、マグナリゾートに異議を唱えることは出来ると説明されました。退会届けは出さないと退会にはなりませんとも言われました。
もうこの会社にこれ以上関わりたくなかったので、交渉してもらい金額についての和解書をもらいお金を払いました。その際に退会届けを送ってもらうようにしました。ただ、退会届けはまだ届いてません…退会届けをもらってから金額を払った方がいいです。信用できませんから。

[319: 経験者]

>>309
うちの場合は22年〜去年までの請求書が来ました。21年と22年分のみっておかしな話ですね。
317さんのように法律事務所側も口頭で同じようなことを言われた人が沢山いることをわかっていると思います。
知識もなく、証拠もないため、結局お金を払う、消費者センターに報告くらいしかできませんでした。声が集まれば裁判も起こせるでしょうけど、金額だけに動く人がどれだけいるでしょうか…

[320: 匿名さん]

会員権を取り扱う仲介会社が皆無というのは専門業者は事情をよく知ってるからでしょう。
会員権も施設の反復利用が当然の会員の権利ですが入会金というお金を集める為の手段のようです。
あきらめてしまうような金額を設定してるところがミソ。
契約時に約束したサービスが実現できないと出資法違反になる可能性があります。
悪質であると認定されると事情を知っていて幇助すると弁護士も処罰されます。
基本的に契約不履行であれば本来、支払うべき金銭を裁判所に供託し是正命令を出して貰う事が
できます。提訴できる事実をしっかり確認する事です。
この会社の前身と同じ形になるのでは。

[321: 匿名さん [男性 60代]]

不思議に思います。
会員として年会費を払っていなかったから、
支払いの請求を請けているのですよね？
会員の年会費は払わなくてもいいのですか？
きちんと年会費を払っている会員はどうなるのですか？
不思議なやりとりがされていますがおかしくないですか。

[322: 匿名さん]

>>321
質問します？あなたは年会費おいくらですか？1万円から五万円、営業の方が自由に相手を見て決めていたのでしょうか。

[323: 匿名さん]

この６０代の方は不思議な方なんですよ（笑）

[324: 匿名さん]

年会費の請求を弁護士から受けている方へ！！！
冷静に考えて下さい。年会費を払っていない年は、利用も停止されてますから年会費の支払いは必要ありませんよ。裁判になってもこの事を訴えれば、確実に勝ちます。マグナリゾートの弁護士に騙されないで下さい。年会費を納めないと、その年の宿泊券もサービス券も送っていないのですから、マグナリゾートには、請求権はありませんよ。

[325: 匿名さん]

この会社、金が必要でこまってるんだろうな・・・

会員権を名目にした集金？施設が貧弱なわりに会員数は異常な状態でしょう。

購入する人が理解できませんね。

[326: 匿名さん]

>>324
適切な解答ありがとうございます！参考にします。

[327: 購入経験者さん [男性 50代]]

>>325
本当 やばいですね そんなことして会員とケンカして評判悪くなるわ 会員が離れていくわ 会員権売れないわ 利用してもらえないわ 自分で自分の首しめてるわで 終わりだわ

[328: 娘]

NO.309です。
NO.324さん、はっきりと言っていただきありがとうございます。
希望が持てます。

ただ、後々このような請求を続けられると精神衛生上よろしくないので、
行政のやっているような無料の弁護士相談をしてみようかと思っています。
あと消費者センターにもかけてみようと思います。

父にもう一度確認したところ、最初はお金を返してくれると言っていたが
後からできないと言われ、じゃあやめますと言ってやめたと言っていました。

全てが口頭なので証拠はありません。

ただ本当に誠意のない卑怯な会社ということだけはわかります。

[329: 匿名さん]

同じような事態になっている仲間を増やして会を作る事ですね。

[330: 匿名さん]

そろそろ集団提訴でテレビで見れそうですね。

[331: 契約済みさん [男性 50代]]

色々拝見させて頂いています。
私はもうこのクラブに
10年ぐらいでしょうか？
長年利用させて頂いています。
年会費の件で騒がしいようですが
年会費とゆう物は
利用しないする別にして
入会した以上支払わなければ
ならない会員の義務では？
利用しない年は支払わない
そんな勝手な契約には
なってないと思いますが
それは都合のよい
子供の様なワガママですね。
そんな事は世の中
通用しないですよ
私も幾つか会社を経営しておりますが
マグナリゾートさんの
とった今回の選択は妥当だと
思いますが。
会員皆平等ですよ！
そうゆう契約で私達は
入会したのですからね。
もっと世の中を知らなければ…。
ここに書き込みしておられる
方の様な考えの方はすくないはず！
集団訴訟とありますが
曲がった考えの方はごく一部で
８割9割の方は迷惑しています。
自分達の所有している会員権を
おかしくしないでもらいたいです
よろしくお願いします。

[332: 匿名さん]

再投稿します。
年会費の請求を弁護士から受けている方へ！！！
年会費を納めないとその年の宿泊券やサービスは送られてきません。利用を停止されているのだから年会費の支払い義務はありません。
お金欲しさに弁護士とつるんで請求しているだけです。

[333: 匿名さん]

>>331
利用しない年は年会費を払わなくて良いといったのは、マグナリゾートの営業マンですよ。勘違いしないでくださいね。

[334: 匿名さん]

年会費を支払わないとその年は、利用できません。つまり、利用しない年は年会費を払わなくて良いと言う事になります。

[335: 匿名さん]

簡単に言うと利用権のみの会員権（持分登記をする共式ではない）を乱発販売した為
施設利用可能な人員数を超えてしまい宿泊予約が取れなくなったという事でしょう。
昔、ゴルフ会員権でこの手の話がよくありました。数千人に売りつけて全くプレイの予約が
取れない。それでも新規の会員を入会させる為、購入検討中の顧客には優先的に体験プレイをさせる。
新しく販売する会員権がストレートに会社の収入なので多少の値引きを持ちかけたりしても
売り付けなければならないわけです。当然、まるで予約など取れずプレイも出来ない。
よく事情が似ていますよね。３３１さんは会社の関係者の方でしょう。
本当に会社をいくつも経営されていれば問題の本質がわかると思いますよ。
会員権を購入した人は利用できることが条件なので、これが不可能なら要件を満たしていないので
会社側の契約不履行になるわけです。利用できないと知っていて購入する人はいないわけですからね。
また利用日は当然、土日、連休、年末年始などに集中するので平日限定会員と予め契約しない限り
常識的な日数は利用できるのは当然の話です。すると施設の規模でおのずから販売できる会員権の
数量は決まってきます。持分登記が出来るマトモな共同所有の会員権も利用集中日の関係で
販売数量が自然と決まってくる訳です。例えば利用可能な会員権数量を遥かに超えて販売していれば
詐欺罪も成立します。この点を３３１さんはどう説明するのでしょうかね・・

[336: 匿名さん]

再々投稿します。
年会費の請求を弁護士から受けている方へ！！！
年会費を納めないとその年の宿泊券やサービスは送られてきません。利用を停止されているのだから年会費の支払い義務はありません。
お金欲しさに弁護士とつるんで請求しているだけです。

[337: 購入経験者さん [男性 50代]]

>>335
その通りだと思います なぜ年会費を払わなくなったかよく考えてほしいものです 予約は取れない 会員の買い替えをしない人たちの扱い 通常ルームの手直し 等 No.331 の方は 感じていないのでしょうか 会員の人は 夢をもって入会しているわけで 状況が違うと思えば 離れていくものです そんな会員は 1割2割ですまないでしょうね❗ お客様は正直ですから

[338: 契約済みさん [女性 40代]]

楽しく使わせて
貰ってますよ！
ゴルフコンペや色々な
イベント楽しんでいます。
私の両親も喜んでいます。
予約ある程度は取れてますよ(*^^*)

夏休みは子供達と
従業員連れてプールです
なんかBBQも増えたとか‼️
楽しみです
私達の紹介で沢山入会して
頂いたので
この様な一部の方達の
書き込みはやめてもらいたいですね〜

[339: 匿名さん]

>>338
書き込みに悪意はありませんよ。被害にあった会員も大勢いるのです。

[340: 匿名さん]

再々々投稿します。
年会費の請求を弁護士から受けている方へ！！！
年会費を納めないとその年の宿泊券やサービスは送られてきません。利用を停止されているのだから年会費の支払い義務はありません。

[341: 匿名さん]

キラアホテルいつ完成するの？？？建てる気あるのかな？？？

[342: 会員 [男性 60代]]

>>333
びつくりですね！
営業マンが本当に言っているのなら、その営業マンは会社にいれなくなりますね、もうたぶん辞めてますよ？成績が欲しくて言った事でしょうから、その様に推察します。

[343: 匿名さん]

３３８さんはなぜか３３１さんと書き込むスタイルが同じなんですね。
まるで同一人物のよう・・・男性なんですか？女性なんですか？｛笑｝

[344: 契約済みさん]

会員権が転売できず、加入していれば年会費が請求され続けれる事になるのでしょうか？？？
まだ使用価値があるので、加入させて年会費を払っておりますが、今後転売を検討しておりましたが・・・
持ち続けても売れず・・・年会費を請求され続ければ、怖いです。

[345: 匿名さん]

よく考えてくださいね。際限なく発行される会員権を中古で購入する人はいません。
二束三文なら話は別ですが。会社が事実上流通は困るので再販はさせないし再販をする市場が
この会員権の場合はありません。買ったら最後と言うことでしょうか。
東急リゾートもリゾートトラストも共有持分登記ができて会員権の数が限定されてます。
完売の施設でニーズがあると中古で手に入れるしかないので希少価値が出て値段が上昇します。
ゴルフ会員権と同じ原理です。いくらでも売りたい人がいるのに購入する人がいなければ
湯沢のマンションのように暴落するばかりです。それでも分譲なら自分の所有物なので
利用が自由に出来ますが利用権だけの会員権では利用できなければただの紙切れです。

[346: 会員 [男性 60代]]

私は15年くらい前に会員になりました、
年会費も毎年払っています、入会当時の営業社員
からは年会費は払わなくて良いなどの話は
聞いた事もなく、逆に3年間払わないと除名退会になってしまうので気を付けてくださいとの
説明を受けてから重要事項説明書に署名捺印を
した記憶があります。
また、ホテルに行った時に部屋番号の入った駐車場
だけがいつも空いていて、使わせてほしいと
ホテルスタッフに聞いたら、ここはオーナー会員
専用だから駄目だと言われて、少しクレームを言った事もあります。
私の感覚ではいつもオーナー専用駐車場は半分以上空いていて利用してない事が多いのであれば
通常会員に使ってもらうほうが良いと思います。

[347: 匿名さん]

営業マンごとに説明がバラバラで会社の管理能力が問われますね。

[348: 匿名さん [男性 50代]]

マグナリゾートっていつから？NFCから。会員権ってどんなものですか？皆さん持っますか、私騙されてる。

[349: 名無しのごんべい]

年間費は、3年払わなかったら会員除名と重要事項説明書に書かれています。
だから、3年払わなかったら、除名されているのでそれ以降は、全く無関係。
なので、会費を払う義務などなし。

[350: 匿名さん]

年会費を納めないとその年の利用を停止されているのだから年会費の支払い義務はありません。
支払い義務はありません 。支払った場合も返金してもらえるでしょう。下記へ相談・報告ましょう。
中日新聞編集局
https://cgi.chunichi.co.jp/chu/yoimimi/yoimimi.php
行政の無料の弁護士相談
消費者センター