地区の自治会には入ってますか？

[匿名さん]

新築分譲マンションに引越してきました。
分譲マンションにお住まいの方は、一般的に皆さんその地区の自治会にも入っているものなのですか？
マンションはマンションの管理組合があるので自治会加入はないものだと勝手に勘違いしてたのですが、この度加入するかしないかの書類が送られてきて、どうすればいいのか迷ってます。
というのが、運動会とかお花見とか初詣とか消防団とかいろいろめんどくさそうな行事も多いし役員も回ってくるので、特に困ることがなければ入りたくないのですが、加入しないことによって何か困ることがあるのなら入ろうかなと思います。
こういうの初めてなので、よくわかりません。
自治会長さんに聞くと加入を強制されそうなのでこちらで質問させていただきました。
入ってないけど特に困らないよ、とか、入ってないためにこういうことで困ったよ、とか、こういうのがあるから入ったほうがいいよ、とか皆さんの意見を聞かせてください。
よろしくお願いします。
ちなみに、ゴミはマンションのゴミ置き場なので自治会のゴミ置き場とは全く関係ありません。
お掃除は管理人さんがやってくれてます。
子供はいない（将来的にも）ので子供会も関係ありません。

[386: 匿名さん]

　どこの話しでしょうか。　せめて、都道府県程度が分からないと、自治会制度が判断できず、意味がありません。
　また、自治会制度上、戸建て住戸では管理費がなく、当地では町会費だけですので、管理費はマンションだけの問題となりますから、投稿自体が支離滅裂です。　何が問題で、何が問題でないかも判明しません。

　大規模マンションなら、管理費と自治会費のことがマンションの区分所有者会と居住者会に関係するかもしれませんが、スレ主さんのお尋ねは、「地区の」ですから、マンション限定でもありません。
　ハラスメントも、マンションのことか、地区のことかも分かりませんので、理解不能です。

　もう少し、分かりやすく投稿してもらえないでしょうか？　

　また、行政の指導は、当地では聞いたことがなく、自治会のことは、基本的に行政が介入しないので、行政の指導が入る予定も「ガセネタ」ではないでしょうか？

[387: 匿名さん]

近年、マンション自治会におけるハラスメントや恫喝、嫌がらせによるトラブルが増えていますが、これらのトラブルがTVで特集されたり裁判に発展したりと昔では考えられなかったことですが、先ずは役所の地域振興課に相談してください。

[388: 匿名さん]

　その通り、自浄作用の働かない自治会は、地域の信頼を得られません。

[389: 匿名さん]

マンションに住んでいたら地域の信頼なんて要らないのでは？
地区の自治会も入らなくても困りません。
マンションの自治会の場合、自治会は強制加入でマンションの中に自治会長がいて班長さんが数名いますが、皆イヤイヤ我慢しています。
何故なら、意味がないからです。

[390: 匿名さん]

　マンションは野中の一軒家ではありません。　大規模修繕や建て替えでは、反対運動が起きれば、一巻の終りです。　近隣住民だけでなく、マンション住民から反対があれば、大規模修繕は断念するしかありません。
　丁寧な説明をし、声なき声を聴かなばなりませんが、声ある声を無視すれば、建て替えはおろか、大規模修繕でさえ不可能です。

[391: アーバンドック]

アーバンドックでは自治会費でバス旅行したり、ひな人形や五月人形を購入したり、打ち上げ、忘年会、サークル活動に使われています。一部の方が長年トップをしていてまるで私物化、自治会費だけで足りないので、管理費から毎年自治会にお金が入っています、2016年は232万円、こんなことがあたりまえのようにおこなわれている。

[392: アーバンドック]

国交省のホームページには自治会、加入は本人の意思、サークルは参加する人の負担でとあるがここでは、脱会はできない。自治会は総務省の管轄なのでそこに聞いても、区の担当でも管理士に聞いてもだっかいはできますとのこと。

[393: 匿名さん]

390さん、自治会に入らないと大規模修繕工事が出来ないとはビックリです。
もしそんなことがあれば裁判です。
自治会からの脅迫ですか？

[394: 匿名さん]

そんな怖い自治会なら入らないほうが良いのでは？
地域に問題ありでは？

[395: 匿名さん]

ていうか問題ありの地域に住み続ける方が問題でしょ。

[396: 匿名さん]

　３９３さん　冷静になり考えてみて下さい。　マンションは野中の一軒家ではありません。　
　自治会に入らないと工事ができないことは、全くありません。　もちろん、自治会からの脅迫もありません。　裁判も提起されていません。　つまり、いきなり裁判になると投稿すること自体が、レスに対する脅迫であり、自分の都合が悪くなると「出るところへ出る」と言う、財閥系悪徳管理会社の論理と同じです。
　マンションも含め、周辺住民等の理解や協力を得ることなしに、大規模修繕、建て替えは成功しません。
　自治会に問題があれば、自治会自身が解決すればよく、マンションで自治会を変えることはできません。
　大災害時には、マンションが果たせることはいくらでもあります。

　「地域の実情」に応じ、対応は異なりますので、管理組合、理事会でよく話し合いましょう。

　地域に愛され、必要施設となるマンションのために。

[397: もと自治会長]

地域に愛される必要施設とはどういう施設でしょうか？
災害時にマンションに何を果たせというのでしょう？
分譲マンションは地域の公共施設ではありません。
分譲マンションは敷地も含め住民から徴収した管理費で管理しています。
税金で管理していると勘違いされては心外です。

[398: 匿名さん]

396さんは地域に愛されるだの災害時に何かを果たせだのクラス委員か正義の味方にでもなったつもりですか。
自治会に強制加入させようとしているのなら話し合いましょう。
自治会への加入はあくまでも任意です。

[399: 匿名さん]

　３９７さんは、地域のことを第一に考えたことのない自治会長で、解任された、元自治会長なのでしょう。
　地域の信頼も失い、人望も無いのでしょう、解任され、誠にお気の毒です。

　本当に、元自治会長ですか？　財閥系悪徳管理会社のように、着服がバレたのでは？

[400: 匿名さん]

　今の町会長は、地域の神社の関係者です。　１５年前の町会長は、近所のマンションの所有者でした。
　母の葬儀の際、連絡はその方に直接しませんでしたが、区役所の地域振興係の方から連絡があったようで、弔問に来てくださいました。　香典もいただき、決まり事なので、返礼は不要とのお声がけまでいただきました。

　建替えの頃も、町会長をされていましたから、相談に乗っていただいたものと思いますので、周辺の方からも建替え反対があったとは聞いていません。

　大規模修繕工事を控え、挨拶に行こうと思っていますが、理事会の開催日程すらわからず、理事会に相談もできません。　他の用件もあるので町会長の所へ行きたいと思います。
　理事会があるなら、管理規約に定めのある期日までに教えてね。　悪徳財閥系管理会社じゃ無理か？　

[401: 匿名さん]

元自治会長さん、399を名誉毀損で訴えたほうが良いですよ。
裁判で闘ってください。
マンションの自治会長なんて、じゃんけんで負けたか籤引きでハズレを引いた人ですから地域のことなんて関係ないでしょうし、災害時に避難場所にされてマンション住民から恨まれたくはないし、連合町会長会なんかも募金もサボってますやん。

[402: 匿名さん]

悪徳財閥系管理会社が。。。とかしつこい書き込みの人、大丈夫ですか？
ここで何言っても貴女の憎い悪徳さんの耳には届きませんよ。
心療内科をオススメします。

[403: 匿名さん]

　なんて民度の低い地域なんでしょう。　　「ジャンケン」？「くじ引き」？そんな自治会長　　元へ、元自治会長だから解任されるのは当たり前。　　きっと財閥系悪管理会社と同じく着服がバレ、解任されたのでしょう。　財閥系悪徳管理会社の処分は８年前に続き２度目だから、元自治会長は、新たな悪事がバレない限り、裁判されることはないでしょう。

[404: 匿名さん]

↑
何て民度の低いマンションなのでしょう。
財閥系管理会社に入れなかったから僻んでるの？

[405: 匿名さん]

↑
仕方のない事なのです。民度の低い方々を財閥系管理会社は相手にしないのですから。

[406: 匿名さん]

管理会社の無能さんには訊いてませんよ。

[407: 匿名さん]

ジャンケンやくじ引きで決まった元イヤイヤ自治会長が地域のことまで考えているはずもなく、ましてや大規模修繕工事を成功させるために地域に挨拶など行くわけもありません。
実際に当マンションの元自治会長は大規模修繕工事を妨害する活動をしていました。
マンションの自治会長など一年か二年で交代ですから地域の事なんて関係ないし関わりたくもないでしょうよ。

[408: 匿名さん]

　なんて民度のない地域でしょうか。　当地の町会長（町会役員も含む）は、社会的信用のある方です。
　他の班の町会長は、青年会、青少年指導員、成人式の実行委員を務められ、町会でも、青年部等の経験をされて町会長に選出された、大変立派な方です。　若くから地域の実情を実地で学ばれ、町会長になられていますので、民度のない地域と全く異なります。
　建て替えの際、お世話なった町会長も、相談に乗っていただいたものと思われ、長期にわたり町会長を務められた方です。
　建て替えの際、周辺住民の反対の声を聴いたことすらありません。　民度のない地域と比べられることは心外です。

[409: 匿名さん]

マンションの自治会長のレベルと地域のレベルが同じということはありません。
あと、マンションの建て替えに地域が反対するしないということが自治会に入る入らないと直結するとは思いません。
もしそんなことが関係するとあれば、マンションに対する恫喝です。
それは本当に恐ろしいことです。
戦争でも始まるのでしょうか。
怖いですね。
そもそも町内会とは戦時中に国民が一致団結するための国家的組織でしたからね。
そんな恐ろしい組織にマンション住民を巻き込まないでください。
マンションに住むものは戦争放棄している平和主義者です。
ここは日本です。

[410: 匿名さん]

マンション内だけが異次元空間でもあるまいし
そこに住んでいる限りは同じでしょうよ

[411: 匿名さん]

◯◯地域に日本というマンションがあるかも
だったら自治会には入らないほうが良いですよ

[412: 匿名さん]

　マンションは、異次元ではありませんので、地域社会との関係や連携なしに、存在することはあり得ません。
　自治会に問題があれば、自治会で解決すれば良いだけです。
　近隣でマンション建設が進んでいますが、地域の実情を全く無視したマンション建設ですので、反対運動が起きてます。
　自治会に入る、入らないは、個人の自由に任せればよく、マンションが、入る、入らないを論じても意味がありません。　たとえ、マンション全体で入らないとしても、何かあれば自治会だけでなく、近隣福祉施設、近隣宗教施設、小中高等学校を含む近隣教育施設等のかかわりはありますので、情報収集のチャンネルとしての自治会は、重要です。

[413: 匿名さん]

ひゃー、村社会ですやん！
税金払ってるのに福祉施設や小中高の情報が遮断されるなんて！
どこの地域ですのん？
自治会に入らないと村八分になるんですか⁉︎
裁判や〜裁判や〜裁判や〜

[414: 匿名さん]

これまでの投稿を拝見しましたが、問題は以下の２つに大別されると思いました。
１.マンションの管理組合と自治会が一体で、ほぼ強制的に会員にさせられてしまうという問題
２.自治会費の使い道の問題（役員が飲み食いに使ったり、無駄と思う物を購入する）

まず１についてですが、自治会に入るかどうかは原則個人の自由です。しかしマンションの場合、どうしてもマンションの住人（所有者）全員が入る管理組合との兼ね合いがあるので面倒です。例えば、管理組合で自治会を組織する。全ての管理組合員は自治会員になるなどの決議がされると、一人だけ自治会に入らないという事が難しい。この場合の対処方法は、管理組合に自治会を廃止する議案を提出して決議をとってもらう事だと思います。それでも自治会を支持する管理組合員が多ければ決定には従うしかないので、もしどしても嫌ならば、マンションを売って他に引っ越すしか残された手段はないと思います。

次に２ですが、これはマンションの自治会に限らずどこの自治会でも起こり得る問題です。この対処法は
１）自治会の委員会で論議して解決する。これが正攻法です。
２）自治会を脱退する。これは前述のように、マンションの管理組合と一体の自治会の場合は難しいですから、どしても嫌ならばマンションを売って他に引っ越しましょう。

マンションは近所付き合いがなくて良いと思ってる方がいらっしゃるようですが、所有した場合には全く他の住民と係わりを持たずに済む訳ではありません。ですから自治会含め様々な問題が起こった場合、①真正面から取り組んで解決するか、②多少の事には目をつぶって我慢するかのどちらかを選択するしかない。もしそのどちらも嫌ならば、所有などせずに一生賃貸で暮らす方が良いでしょう。

[415: 匿名さん]

　良い意見ですが、極論（イエスかノー）に走る傾向がありますね。　世の中は、ファジーですから、中間的なものの考え方もあります。　５０年以上前の子供の頃、小学校の先生から注意されたことを思い出しました。　「はいか、いいえ、しかないのか」と。

[416: ヤンママ]

自治会に入らなくても生きていけるし孤立もしない。
自治会に入らなくてもママ友やサークルフレンドや掲示物を見ながら理事や管理人の悪口を言える顔見知りがいたら、かなりイケテルマンション族じゃない？

[417: 匿名さん]

　その通り。　本来なら自治会がなくても、マンションを含む、各種サークルや、変な決まりごとのないグループがあれば、自治会が無くても、全く差支えありません。　ヤンママ大いに結構です。
　ただし、悪口は、言ってもかまいませんが、ばれないようにしましょう。
　真剣な要望や、居住環境に対する希望は、遠慮なく管理組合や理事会に言えば、マンションは良くなります。
　でも、ファッションならいいですが、「俱利伽羅紋々」は勘弁してね。

[418: 匿名さん]

地域の自治会なんてマンションからお金と避難場所が欲しいだけ。
マンションからの要望は無視される。
マンションの会長なんて２年交代のお飾りだから連合町会からの信用もないし舐められている。
街灯の要望も直接、役所に申請した方がはやい。
何のための町内会やら。。。トホほ

[419: マンション検討中さん]

これから買うマンションに、マンションの自治会が結成されており、一方、その町内に、もともと全体の自治会があるものとします。

それぞれの自治会は、構成員が違うので違う活動を行うことになるかと思います。

この場合、両方を見比べて、マンションの自治会ではなく、町内の自治会に入る、という選択肢は可能なものでしょうか？

[420: 匿名さん]

近所付き合い全無視なら入らなくても問題ないよ。
単身者とかね。

ただ、震災とか何か事が起きたときは
避難所などで気まずいかも。

[421: 匿名さん]

↑
避難所は町内会や自治会のものじゃないよ、勘違いしないように
３．１１に学校の避難所で支援物資やおにぎり配るのにどこかの町内会の役員の爺さんが
町内会が優先とか叫んでひんしゅくかってボロカスになったらしいよ災害時の支援や避難所は
地縁団体も何も関係ないよ、皆同じように国民らしく納税してるから

[422: 匿名さん]

そういう人って大概表札も出してないよね。
名前も顔も知られてないからあんた誰って感じ。

[423: 匿名さん]

田舎者？　↑

[424: 匿名さん]

>>422

普通近所といっても顔も名前も知らないよ

顔見知りばかりとかどこの田舎の話なの　お前の価値観じゃ話にならないよ

[425: 匿名さん]

そう、助け合いも興味ないし
助けてほしくもない。
人付き合いなんて鬱陶しいだけ。

[426: 匿名さん]

田舎は知りませんが
都心に関して言うと西高東低。
加入率とミンドは比例するようですよ。

[427: 匿名さん]

自治会非加入者が民度低いと思うのは自治会員だけ。　笑

自分勝手な思考しかできない自治会員のほうが民度低いんじゃない。

[428: 匿名さん]

そもそも自治会加入は任意だよね？

[429: 匿名さん]

日本では
任意＝お付き合い・社交辞令＝必須
なのよ
空気読んでね。

[430: 匿名さん]

↑
この人なに言ってんの？
あんたの価値観は自分と家族で守りなっさい
日本にそんな法も決まりもないの　無知なの？

[431: 匿名さん]

変な宗教の勧誘に>>429みたいな考えのおばさんいるよ、恐いわ

空気よむのはコイツじゃね

[432: 匿名さん]

日本人はストレートにモノ言わないのよ。
京都の人想像したらわかるかな？
勉強しなさいね～

[433: 匿名さん]

>>432
老人の言うことは理解ができないぃ～　笑 京都に失礼だしぃ～

じちかいはジジババでたのしんでくださいね

[434: 匿名]

そそ
変人は入らない方がみんなの為よ。

[435: 匿名さん]

だよねー　自治会は年寄りしか会員いないからジジババ会状態

イヤミ言ったり宗教染みたような勧誘で若い人の入会勧誘しつこいのよね～

若い人がいないから盆踊りや催しがあるとき、ひぃひぃ言って準備やってるみたい

税金払ってるのにボランティアとか若い人はするわけないでしょうにね、しつこい勧誘よ