ザ・パークハウス グラン 三番町【旧称：（仮称）千代田区三番町計画】by地所レジ

[マンコミュファンさん]

場所は、科学技術振興機構東京本部とぴあ本社のあった場所になるようです。千鳥ヶ淵でもプロジェクトが計画されているようですが、他の周辺物件含めてどのようなものでしょう。

所在地＝東京都千代田区三番町5-24
交通＝半蔵門線半蔵門駅徒歩5分
総戸数＝148戸
間取り＝2LDK～3LDK（60.68～134.78平米）
入居＝2014年9月下旬予定

売主＝三菱地所レジデンス
設計＝三菱地所設計
施工＝大林組
管理＝三菱地所コミュニティ

【タイトルを正式物件名称へ変更しました。2013.2.23　管理担当】

[539: 匿名さん]

アベノバブルが崩壊すると真っ先に下がるのがこのあたり。

[540: 住まいに詳しい人]

↑　逆だよ。番町はもっとも地価の下がらない市域だよ。良く勉強しな！

[541: ご近所さん]

＞537

だったら、桜宛の中古を買えば？　500で出てるらしいから。

[542: 物件比較中さん]

番町はもともと公示価格が高いので価格はさがりにくい。固定資産税も高い。富裕層（年収最低２０００万）、対象でしょ。だから、高くはない、ということになりますわな。庶民対象ではないんですよ。ここは。

[543: 匿名さん]

同時期進行中の広尾羽澤、南青山常磐松のザと社内同クラスの設備・素材仕様です。

南青山と番町の初のグランが仕様は現行社内規格の最高レベルをそのまま使うだけだから、
立地のステイタス（立地エリアという広い概念ではなく個別の建設場所の希少性）代金がどれくらい乗ってるのか、を考慮します。

ただただ、千鳥ヶ淵の仕様レベルにもこのエグゼ仕様しか使用しないのか、それとも麻布台や広尾GFの当時特別に奢った素材・住設仕様を復活させるのか？に関心が有ります。

でもそれは実質に、パークマンションカテゴリーになります。

特別仕様をグラン内で再開すると、同じグランの中にあちらは...とか、こちらは...とかいう差が生まれて、ブランドの統一性に疑問符が付きます。

ここは、プレミアムエリアのザ・以上、パークマンション未満。その範囲の中で、広尾羽澤や南青山常磐松に近い高樹町グランと、四番町レジデンス（エグゼ仕様か否か情報を得ていませんが）に近い三番町グランといった感じ、と思ってます。

千鳥ヶ淵グランはパークマンション千鳥ヶ淵に近いグラン、、などと言われること無く、同一に比肩されるモノにしなければ財閥としての沽券に関わると思います。

[544: 匿名さん]

財閥もなにもマンション事業は元藤和組に丸投げした、それだけのこと。
最近のパークハウスがダメダメな理由はそもそも実態は藤和だからだ。

[545: 物件比較中さん]

モデルルームに行ってきました。
ウェルカムドリンクが出ます。
　
良い点

立地
千代田区三番町。日本有数の高級住宅地。
１０００坪の敷地は貴重。
東向きながら間口は70メートル。
高層階からの眺望は圧巻。皇居越しに丸の内のビル群。
半蔵門駅に徒歩５分。

共用部仕様
車寄せのあるエントランス。
148戸に対して駐車場96台（65％）は必要十分。
機械式タワー駐車場だが、建物内の北西部分に配置することで隣接住戸とのお見合いを回避。
エントランスから住戸まで3重のセキュリティーがあるが、鍵を持っていればでノータッチで通過。
各階にゴミ置き場あり。
吹き抜けのエントランスホール。
共用廊下は内廊下で十分な広さ。
免震構造。
　
専有部仕様
天井高最大2600mm。最上階は2700ｍｍ。
フローリングは突板。
全室天井カセット型エアコン。
玄関ドアの鍵はタッチ式。
順梁構造でバルコニーが広い。
その他仕様はこの価格帯のマンションでは標準的。
南青山高樹町とほぼ同等。
　
その他
平均89平米と比較的大型だが60平米台から設定あり。


良くない点
　
立地
坂の途中。
番町の中では低い場所。
千鳥が淵までの間に建物があるので、低層階は眺望が期待できない。
　
共用部仕様
建物の入口がラブホテルみたい。
建物に入ってからエレベーターまでとても遠い。
駐輪場の出入庫にエレベータが必要。
共用設備はラウンジ程度。
15階建て、148戸でエレベーター2基は明らかに少ない。
　
専有部仕様
『グラン』の割りには平凡。
南青山高樹町と同様。
三井不動産、パークマンションのような高級感はない。
エアコン室外機が各住戸のバルコニーに設置。邪魔。
イタリア製の建具が、斬新だが安っぽく見える。

その他
60平米台からの設定のため、入居者のバランスにムラが生じる恐れがある。
　
　
予定価格
7,300万円〜29,500万円
（坪単価　380万円〜720万円）

平均では坪470万前後。
南青山高樹町とほぼ同じ価格帯。


まとめ
『グラン』シリーズ第２弾だが、中途半端な印象。
パークマンションのような突き抜けた豪華さはない。
高層階の眺望は素晴らしいので、
皇居を眺めて暮らしたい方はどうぞ。

[546: 周辺住民さん]

思ったより全然安い価格設定ですね。

[547: 購入検討中さん]

私も説明会に行きましたが、意外に小さい部屋が多いんですよね。
確かに148戸と言うのは多すぎると思いました。
高層階(１１階以上）以外は、周りが完全に他のビル、大妻とかぶってるので厳しいでしょうね。特に西側、北側は最悪。

南側に隣接している一戸建て住居(２軒）は、三菱の方によると共同開発を申し入れたそうですが、断られたそうです。
でも、近いうちには１４／５階のマンションかオフィスビルになると考えた方が良い。

坪４００万円内外の部屋は、小さく周囲の条件が全然よくない。
１０階より上のクラスで東向きだと550万円/600万円超え。このあたりが、番町の相場ですね。

最上階を買えるならお勧めですね。

全体的には、ややショぼい。

[548: 匿名さん]

事前の予想通りかなり高いですね。
うちは諦めます。

[549: ご近所さん]

いやー、事前の予想では平均600万とか言われていたので、びっくりしました。かなり安い価格設定ですね。

[550: 匿名さん]

エントランスのラブホ感は、同感です。車寄せの脇のギンギラの壁、アプローチを含め、いまからでも設計変更できないものでしょうか三菱さん。
内装のチープ感をいう方が多いですか、躯体がよければ占有部の内装なんてどうにでもなります。共用部のみ難点。これがクリアできれば買いです。

[551: 匿名さん]

さすが、千代田区三番町。
予想通り高額ですね。
欲しかったけど、撤退します。

[552: 匿名さん]

皇居が見える高層階はいいよね。でも高い

近くのビルの壁しか見えない部屋を買うくらいなら
他の地域でもっと条件の良い物件にしたほうがいい気がする

[553: 匿名さん]

三菱の歴史的失敗作になる？

[554: 匿名さん]

全然安くないじゃん。

[555: 購入検討中さん]

そうかな？
思ったより安いと思ったけど。

北側や西側は検討対象外ですが、東側(皇居側）の100平米クラスで、大体550～600.（中層階より上で）
パークハウス時代の名作と言われる番町PHや、桜苑だって今、中古で500くらいするでしょう？

[556: 匿名さん]

桜苑の中古が出ていますが、ずっと売れていないから、参考にならないよ。

[557: 匿名さん]

番町に住むなら、皇居が間近に見える部屋に住むこと。

逆にいえば、皇居が見えない部屋に住む意味はない。
好きこのんでビル街に住むものではないよ。

[558: 匿名さん]

557さんみたいなポリシーもあるんですね。大部分の番町物件は皇居なんて見えませんが。ビル街以外にもたくさん良さがありますよ！

[559: 匿名さん]

２，３億だすなら赤坂のパークマンションにいくわ。

[560: 匿名さん]

↑
３億なら最上階で皇居の黒い杜と丸の内高層ビューがいいな。
ココの最上階は近隣の立て替えでも視界確保は固いのでしょうか？

[561: ご近所さん]

>559
番町と赤坂では、ヴァリューが全然違う。
それに赤坂のパークマンションって。。。。韓国人が一杯でしょ？

[562: 買い換え検討中]

別に皇居が見える場所にこだわる必要ないよ。
個々の、最上階だって東側の建て替えがあれだ、15階クラスのビルやマンションが建つでしょう。

番町は歴史的な価値、文化的な価値を見いだせる場所です。、

[563: 買い換え検討中]

皇居の見える場所。。。千鳥ヶ淵。

[564: 買い換え検討中]

皇居が見える環境もいいが、大切なのは、マンションの共有部分のクオリティと高級感。
マンションの玄関、庭、ロビー、各階の廊下など。
その点、番町PHと桜宛は抜きんでている。ここはちょっとしょぼい。

[565: 匿名さん]

ここは所詮ＰＨ三番町の腹違いの兄弟みたいなもんで、
町名を冠した旧パークハウスと比べるのは筋違いよ。

[566: 匿名さん]

南青山グランのスレで、すぐ近くに鴨がいるような緑豊かな環境と大騒ぎしてるよ。なんか、ダサいよね。

番町のような風格漂う街とは大違い。

[568: 買い換え検討中]

南青山、番町、豊洲で迷ってます。
すべて都心を代表する場所だし、豊洲が一番かとは思いますが。。。。
、

[569: 匿名さん]

番町のどこがいいのですか？
歩いてみて、余り潤い、風格などを感じない町だったのですが。

[571: 匿名さん]

番町の魅力は地歴にあります。地歴は唯一変わらない魅力を持ちます。

[572: 匿名さん]

へー、池田山物件のスレッドで似たような書き込みを見たような・・・

[573: 匿名さん]

完全にオフィスビル街だからね。
住宅地ではない。

[574: 匿名さん]

気に入らない方は粘着しないでサッサと他スレへプリーズ

[575: 買い換え検討中]

番町は、都心でも最高の場所です。

[576: ご近所さん]

>573
この人、番町の事、何も知らない人だね。馬鹿みたい。

[579: ご近所さん]

3Aと番町では比較になりません。
番町は都心で最高の場所です。皇居と共に千代に八千代に。

[580: 匿名さん]

二番町は住友不動産の建設予定地と同じ通りで三井不動産も土地を取得、ビル解体が始まりますね。
そこから数分の所では大和のプレミスト麹町の建設も始まります。

ここ2～3年は番町で新築マンションの計画はほとんどなかったのに、ここに来て動き出しましたね。

[581: 匿名さん]

三井を待った方がいいかもしれませんね。
金利が上がってきたので不動産は中期的に下がりそうです。
ローンを使わない人にとっては待った方が得かも。

[582: 匿名さん]

金利が上がってきたら不動産は下がるの？上がりません？？

[583: 匿名さん]

５４５さん
わかりやすい他の方のご意見が聞けて参考になりました。ありがとうございました。
エレベーターの数ですが、一般的にマンションのエレベーターの適正数は50～80世帯に
対して１台となっているので2台は丁度いいのではないかなと思います。あまり多すぎても
維持費や修繕費などもかかりますしね。これ位なら、長い間待つという事もないので心配は
いらないかと思います。

[584: 購入検討中さん]

580さん

二番町の住友・三井の物件はそれぞれ場所はどこかご教授戴けませんか？　このグラン三番町に心が動いていますが、半蔵門駅よりも麹町駅の利用がきっと多いので三井の場所が気になります。おおよその時期も分かれば助かります。

[585: 匿名さん]

バルコニーが建物の周囲にあるタイプじゃないから
室内に柱が出るんだね・・・
流行のアウトポール設計にしなかった理由って何ですか？

[586: ご近所さん]

アウトポール設計は、安っぽいから。

[587: 匿名さん]

マジで？
室内利便性より外観重視？

[588: 購入検討中さん]

モデルルームで室内に柱が多いとは感じませんでしたが。。

[589: 匿名]

148戸でエレベーター２基とかどう考えても少ないだろ。エレベーター来なくてイライラするレベルではないくらい少なすぎ。

[590: 匿名さん]

超高額マンションなのに、エレベータたったのニ基？
ありえねー。
はい、撤退！

[591: 匿名さん]

藤和に高級物件は作れませんよ。

[592: 匿名]

しかもエレベーターは維持費がかかって管理費が高くなるから住民のために少なくしたみたいな恩着せがましい言い方が気に入らないわ。君らが儲けたいからエレベーター少なくしたんだろうが。148戸で２基なんてバカにしてるだろ。朝はエレベーターに乗るだけで最低15分はかかる。

[593: 匿名さん]

そんなにエレベーター好きなら南青山高樹町のほうにしなよ
あそこ１フロア２戸に１つエレベーターがあって両開き
エレベーターで階数を押すんじゃなくて部屋番号を押すんだよ

[595: 買い換え検討中]

>593
南青山と番町じゃ比較できんよ。番町が各段上だろ？

[596: 不動産業者さん]

確かに、値段のの割にチープな造りだが、それなりに売れるだろう。

[597: 匿名]

エレベーター少ないってかなり不便だぞ。タワーマンションの引っ越しの理由で一番多いのが朝のエレベーター渋滞なんだぞ。

[598: 匿名さん]

これを見ると、麻布や広尾がろくでもないところなのが、
よく分かる。

http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/326189/res/49-55

[599: 匿名さん]

比較的日当たりのいい東向きの部屋でも、高層を別にすれば向かいのマンションと「お見合い」ですね。でも、番町はホーマット通りなど特に一流とされる区域でも大半のマンションはお見合いになっているように見えます。これはどう解釈すればいいのでしょう。実質的にお見合いにならないよう建て方・間取りなどに工夫がされているのでしょうか。お見合いは気にしないと割り切っている方々が住んでいるということでしょうか。お見合いになることは諦めたうえで住んでいるのでしょうか。いろいろ可能性が想像できますが。できれば現に住んでいる方々にお聞きしたいです。

[600: ご近所さん]

番町は、高さ制限が50M(１４階か１５階まで）で、地価が非常に高いこともあり、今は良くても、建て替え等でお見合いになるケースは多いと思います。眺望を求めるのであれば、番町は対象外となるでしょう。それこそ、湾岸のタワーしかないのではないでしょうか？　私は番町に住んで、この街並み、高級感が大好きなので満足しています。
マンション住まいですが、現在は、窓から遠くにスカイツリーも見えます。ただ、これもいつまでかは分からないですね。

[601: 匿名さん]

同規模のブランズはエレベーター3、4台ありましたよ。

[602: 周辺住民さん]

現在、PH一番町に住んでいます。
私のマンションは、隣が桜苑、通りを挟んで前もマンション。　でも環境的には、お屋敷、大使館、高級マンション、青々と茂る大樹、歴史ある文教地区で、静かで、非常に住みやすいですね。
お見合いになるのは、番町では避け
て通れないことだと思います。

[603: 匿名さん]

日本の中枢に住まう喜び。どこへでもアクセス良好。
（交通利便性は一指標に過ぎず、番町検討者のような品格を求めている方には、さして関心のないことかもしれませんが、ご参考まで）

－　公共交通比較　－

1段目：PC千代田富士見
2段目：三番町グラン
3段目：サンウッド西麻布（≒南青山グラン）
4段目：広尾ガーデンヒルズG棟

◆暁星小学校
６分http://goo.gl/maps/vmT1z
１６分http://goo.gl/maps/xFYLC
３５分http://goo.gl/maps/3KlaL
３６分http://goo.gl/maps/LMOKh

◆後楽園
９分http://goo.gl/maps/ToDcE
２１分http://goo.gl/maps/ossXE
３４分http://goo.gl/maps/fA7eX
２９分http://goo.gl/maps/y56HB

◆新宿駅
１８分http://goo.gl/maps/2MNIC
２１分http://goo.gl/maps/PamxG
２１分 http://goo.gl/maps/Jak9a
２０分 http://goo.gl/maps/bUkZY

◆神宮にこにこパーク
１９分http://goo.gl/maps/QTGxA
１９分http://goo.gl/maps/hNmqL
２１分 http://goo.gl/maps/6vUcr
２２分 http://goo.gl/maps/XG9oH

◆丸ビル
１９分http://goo.gl/maps/TSqaH
２４分http://goo.gl/maps/8DhPU
３３分 http://goo.gl/maps/cqTaL
２７分 http://goo.gl/maps/GJj0T

◆東京大学
２１分http://goo.gl/maps/JmSQn
３１分http://goo.gl/maps/ZwzVE
４３分http://goo.gl/maps/BNLlj
３８分http://goo.gl/maps/6bXEX

◆赤坂サカス
２２分http://goo.gl/maps/Gomf1
２１分http://goo.gl/maps/B2bmB
２１分 http://goo.gl/maps/tzZFv
２０分 http://goo.gl/maps/EnAVq

◆アークヒルズ
２２分http://goo.gl/maps/G9lj8
２２分http://goo.gl/maps/Y0eQ2
１４分 http://goo.gl/maps/a2LK1
１９分 http://goo.gl/maps/q34aE

◆銀座
２３分http://goo.gl/maps/yynaW
１９分http://goo.gl/maps/mi3U1
２４分 http://goo.gl/maps/zkjqn
１７分 http://goo.gl/maps/vtz3J

◆新橋
２４分http://goo.gl/maps/MKX4t
２２分http://goo.gl/maps/15Cl3
３０分 http://goo.gl/maps/7YTak
２３分 http://goo.gl/maps/aeNBE

◆財務省
２５分http://goo.gl/maps/uCpN4
１８分http://goo.gl/maps/7gC1n
２５分 http://goo.gl/maps/AsRur
１８分 http://goo.gl/maps/lEMX6

◆表参道ヒルズ
２７分http://goo.gl/maps/kVcYR
２０分http://goo.gl/maps/tReNw
１９分 http://goo.gl/maps/yzY0r
２５分 http://goo.gl/maps/RpSFW

◆六本木ヒルズ
２８分http://goo.gl/maps/P6sAS
２７分http://goo.gl/maps/57k3c
１２分 http://goo.gl/maps/1n7C7
１３分 http://goo.gl/maps/i6TCH

◆渋谷ヒカリエ
２９分http://goo.gl/maps/p48al
２１分http://goo.gl/maps/8rsJB
１３分http://goo.gl/maps/1R5mq
２１分 http://goo.gl/maps/tDI22

◆ミッドタウン
３０分http://goo.gl/maps/FJhEK
２７分http://goo.gl/maps/qGipn
１５分 http://goo.gl/maps/tYAzc
１４分 http://goo.gl/maps/qsPEo

◆慶応義塾幼稚舎
３６分http://goo.gl/maps/eq8Hj
３３分http://goo.gl/maps/HGnqG
１４分http://goo.gl/maps/Yl3zQ
８分http://goo.gl/maps/hSzUQ

[605: 匿名さん]

一流企業や一流官庁勤務のエグゼクティブは早朝に職場に向かう。
オーナー経営者は、それこそ重役出勤、ゆっくり職場に向かう。
リッチなリタイヤ組は気ままに外出。
全員中堅リーマンで埋まっている大衆マンションの様に出入りが集中したりしないのだよ。
間違いなく２機で十分。

[606: 購入検討中さん]

先日、見学に行って来ました。エレーベーターは４台あって住む人が使うのは３台との話でしたよ。１台は停電の時などに自前の発電機で動くとの事でした、もらった資料を見ても３台の絵が書いてあります。大きいのが停電の時に動くようになっているようです。何もない時は３台動くようです。資料には１０５ｍ/分と書いてありました。

個人的には好みなのですが、少しハードルが高いのですがローンを増やせば行けなくも無いのですが悩みます。

[607: 匿名さん]

なるほど。図面を見直してみた。
EV4は管理用となっており、１階と地下を結んでいるようだ。
一番大きな１７人乗りのEV3は非常用となっているが、非常電源で動くのがこの１基ということであろう。
EV1,EV2とあわせて３基稼動ではないか。
危うくネガのつりに乗りそうになった。

[609: 購入検討中さん]

そんなに高い？

[610: 購入検討中さん]

北と西向きは結構ショボいよねえ。。。

[611: 匿名さん]

>566

鴨って、これのことですか？
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/295240/res/327


お堀にいたような気がしますので、こちらでも見れますが。

[612: 匿名さん]

この値段でどれだけ売れるかね？
相当数売れ残ると予想する。

[613: 匿名さん]

と思ったら大間違い、、、のようですよ。

[615: 物件比較中さん]

このマンションの平均坪単価４７０万だろ？
東急よりちょい高いだけじゃん。
それで割高とか言ってるやつは、番町は諦めた方がいいな。

[616: 匿名さん]

ここ、PC千代田富士見よりは高くてもおかしくないよね…
最後、もう少し上げてきたりして。

[617: 周辺住民さん]

ここ安いと思いますよ。
桜苑の中古だって500だし。番町PHでも500です。

[618: 匿名さん]

ずっと売れていない中古の話をもちだされても…。

[619: 匿名さん]

その中古は買値の三割増しでしょ。
そりゃ売れないよ。

[620: 購入検討中さん]

↑　3割増ってことは無いでしょう？　まあ1割5分高いって感じかな？

[622: 匿名さん]

南向きじゃないのにあんな値段で売れるわけない。

[623: 不動産業者さん]

↑　売れるよ。北と西以外は。

[624: 匿名さん]

一時的な話でしょうけど、富裕層は赤坂のパークマンションにごっそり持っていかれてますね。
三菱さん千鳥ヶ淵で名誉回復してください。

[625: 匿名さん]

立地はともかく物件としてはパークマンションの方がいい。
最近の三菱は本当にひどい気がします。

[626: 匿名さん]

そんなに酷いでしょうか？
パリのアパルトマンは日差しのきつくない北向きがむしろ人気だそうで・・・
発想を変えて割安の部屋も検討しようかと思案中。
資料請求は2千数百件あったそうです。藤和＋地所の営業力で売り切るのでは？

[627: 匿名さん]

北と西は学校に面しているという意味ではないですか。昼間は落ち着かないかもしれません。

[629: 匿名さん]

学校と向き合っているのは、たぶん北東角の100平米の部屋(100A)だと思います。
ここは東向きのバルコニー側にリビングを配し、学校に面した北に寝室を配している。
夜は学校は静かでしょうから、かなり考えられているレイアウトかなとも思う。
西側は60～70平米の狭小部屋ですから、日中は家に居ない単身者、DINKS向けかな？
売れてしまうんではないかな。

[630: 匿名さん]

623さん、番町PHと、桜苑の中古の話ですよ。
あの向きではあの値段では売れないと思いますが。

[631: 匿名さん]

将来の売却に備えて、番町PHと桜苑の魅力をアピールしているのですが、なかなかうまく行きませんね。

番町の魅力ってなんなんだろうと、自問自答してしまいます。

[632: 匿名さん]

少し前にここに出ていたことですが
三井が買った二番町のビルも解体工事が始まるようです
土地の広さからして大きなものは建たないとは思いますが

[633: 物件比較中さん]

二番町の三井は隣のビルも含めなければ大した広さではないですね。

二番町の住友不動産が気になって仕方ないです。
これから解体、建設となると出来上がるのは数年後ですが、買い替えで手に入れたい立地ですね。

四ツ谷から徒歩圏内の番町の新築マンションは相当稀少ですから。

[634: 匿名さん]

表千家の隣の住友不動産は駅前じゃないよ、と前に書かれていた方がいましたが
あそこって麹町駅の北側の出口から1分もかからないですよね
結構すごい立地だと思います

その場所の北側も更地になってますが（ツムラ跡地）
そこもどうやら住友が持っているみたいなので
合わせて相当大きいものを計画してるんじゃないでしょうか

[635: 不動産業者さん]

↑　麹町と番町では、申し訳ないが地価がかなり違う。番町の方が高い！

[636: 匿名さん]

635さん、住友は二番町の話ですよ。ちゃんと流れを読んで書き込みを。

当然ツムラ跡地と合体するでしょう。
立地抜群ですね。

うちも絶対手に入れたい。
グランドヒルズ二番町かな。

[637: 購入検討中さん]

住友は番町に合わないな。。。

[638: 匿名さん]

そうですかね。
昔から番町に住友の分譲マンションはありますよ。
地所は今世紀になってにわかに番町に進出してるだけでしょ？