愛媛県のコラボハウスの「設計事務所で家を建てませんか？」について
| No.1 |
by 購入検討中さん 2013-03-20 06:23:55
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誰かコラボハウスで建てた方いらっしゃいませんか？
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| No.2 |
最近コラボハウスで契約しました
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| No.3 |
おめでとうございます。
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| No.4 |
最近良く見るけど評判はどおなの?
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| No.5 |
値段が高い印象しかない。
デザイン重視で駆体にこだわってるとかはないです。 |
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| No.6 |
何も知らずに超ローコストハウスの見積もり持って話しを伺いに行ったら
その見積もりの３倍掛かりますよと微笑んで頂きました。その数秒後には退場しました。 |
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| No.7 |
普通にフル設計のデザイナーズ住宅ってかんじなので、高くなってしまうのはそうであろうなぁという印象です。
施工例を見ている限りでも ワンオフで作っているものが多そうだし、いかにも高そうっていうかんじがしますもの（汗） そう思うと、値段が高くても仕方がないと思います。 設計料とか構造計算もそれなりにかかる。 |
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| No.8 |
>>7 匿名さん
言うほど高く無いと思うよ。 一度話だけでも聞いてみると良いよ。 見積りだけだして貰ったけど高くは無かった。 実際に建てた知人の話では見積りの精度は高く、最初のものから大きく変わらないようで誠実な印象があります。 設計料や構造計算は何処に行ってもかかると思います。 きちんと設計されていない、構造計算もされていない家に住みたい思いますか？ |
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| No.9 |
此処では建てていませんが、検討候補にしていたので、その時の感想です。
総じて良い印象でした。 要望を伝えて、建築士として専門家の視点からアドバイスいただけたのが良かったです。 長期優良住宅で構造や性能面も申し分なかったし、 立地や日射も考えられた間取り、何よりデザインが良かったです。 最終候補の二択まで残ってましたが、家族会議の結果コラボは選ばれませんでした。 強いて悪かった点をあげるとすれば、販促品がしょぼかったことくらいです。 |
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| No.20 |
ZEH実績が異常に低いのは何故なのか解る人いらっしゃいますか？
高気密・高断熱だと説明されていました。 太陽光パネルを載せる人も少なからずいらっしゃると思います。 にも関わらず、ZEH基準をクリアしている住宅が異常に少ないことを疑問に思います。 また、コラボハウスさんは制度開始当初には20%だった実績が直近では4%に大きく落ちている理由も気になります。 高気密・高断熱、省エネでエコな住宅を重視する人が少ないのかな。。 |
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| No.21 |
断熱性、省エネ、創エネなどが足りないのでしょうね。
デザインはいいかもだけど、材料は二流品、三流品みたいですね。 それなのに高い… |
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| No.23 |
雨漏りしないのは基本中の基本のこと。
圧倒的高性能の要素のひとつでもありますね。 デザインが良くても、高気密・高断熱でも雨漏りする家を買いたいと思いますか？ |
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| No.24 |
基本的なことを圧倒的高性能に含めちゃうメーカーでは建てたくないですね
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| No.25 |
基本中の基本はきちんと抑えて、かつ圧倒的高性能ということです。
某社はG2レベルとか言ってるけど、雨漏りすると聞くし、ミッフィーの会社は新築の屋根が風で飛んでいったりするようですね。 |
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| No.27 |
数年前にコラボで建てました。
話し合いは設計士が担当し、設計が終われば、現場監督に引き継がれます。その後、下請け業者が続々来ます。 建築中、設計士は現場には来ませんでした。現場監督もあまり来ません（クレームで呼んだら来るくらいのレベル）。下請け業者たちが図面通り作っていきます。そして、家が完成したらなぜかまた設計士が、引き渡しなどその後の対応されます。どこのメーカーもこんなものなんでしょうが、設計の意図や思いを理解していない人達が建てていくので、建築段階で、設計の不備（使いにくさや家具の干渉など）、あと少しこうしたらもっと良くなるなんてことは無視で、効率よく仕事を終わらせたい下請け集団って感じの施工なので、家づくりを本当にこだわりたい人は建築士に頼んだ方が良いかもしれません。 |
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| No.29 |
一生に一度の大きな買い物。
だからこそ、どんな思いも叶えた家づくりがしたいものですね。 家は誰が売るかよりも、誰が建てるかが重要なのではないでしょうか。 建築費は、良いプラン・良い材料・腕の良い職人・良い品質管理に使うべきです。 信頼すべきは良い建築士・良い職人です。 失敗しないためにも設計士ではなくて、建築士に依頼するべきですね。 |
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| No.30 |
ZEHも達成出来ないメーカーってどうなんでしょうね。
大手でも半分も達成できていない技術力の低い会社もありますね。 超ローコストとかで性能を売りにしていないのならまだ解るけど、 安くもないのに高気密・高断熱のZEHだとか宣伝してるのに達成できていない会社も少なくないように思います。 補助金も落選したのじゃなくて、性能が足らなくて篩にもかからなかったのかもね。 |
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| No.31 |
ZEH実績は施主がZEH仕様を希望していないか、メーカーがZEH仕様の商品をプッシュしていないかだと思いますが違うんでしょうか。
単純にZEHは費用がかかってしまうので予算の関係で施主から選ばれていないだけじゃないんですか？ |
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| No.32 |
>>31 匿名さん
そうなんでしょうね。 断熱性能、省エネ性能、創エネ性能はあまり重要だと考えていないからZEH実績が低いのだと思います。 国には2020年までにZEH義務化する動きがありました。 しかし中小企業を中心にZEH基準に適合する住宅をつくることが難しい会社が多くあらったようで、義務化は一旦撤回・延期されることになりました。 ただし延期されたとはいえ将来的に義務化されるのに達成に向けて、何故努力しないのかと疑問に思います。 |
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| No.33 |
僕ならここでは、建てないかな
若いスタッフの会社だし急上昇した会社は逆にこわいです 私が建てるなら創業が長い会社にまかせます |
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| No.34 |
僕はここで建てますね。
担当にはネットに投稿されているネガティブ書き込みを全てぶつけましたし、納得いく答えをもらったんで。 とはいえ、タイミング的に国のバックアップ（固定資産税や登録免許などの軽減措置や、グリーン住宅ポイント）が無くっているのは残念ですが。 とはいえ、グリーン住宅ポイントの代わりに子供未来住宅支援ができたし、延長や新たな軽減措置も期待はしてますが。 |
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| No.38 |
・保育士さんがいて、子供を見てくれたのは大変良かったです。
・HPにも掲載がある「１つの家の設計において３人以上設計士がチームで携わります。」と説明も受けましたが、これについてはそういうことをしている様には感じませんでした。打ち合わせで次に行っても誰かの意見で何かが変わったようなことはなかったですし、私が言ったとおりにしか修正されておりませんで御用聞き設計士って感じでした。 ・「１時間でわかる省エネ住宅！夢を叶える家づくり」って本を出している人も別に設計をチェックしている様子はなく、この人の能力をどう設計に反映させているのかよくわかりませんでした。 |
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| No.39 |
壁に大きな穴を空ける埋込ポストが標準仕様な時点で
大してこだわりのない会社なんだと思いました。 高気密住宅の意味がなくなってしまうのではと思いました。 気密の試験も、過去の設計上問題ないという理由でしなかったです。 |
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| No.40 |
設計図だけで現場進めれば苦労しません。施工図があり現場監督がちゃんと現場に出向き職人と打合せをしながら完成させるものです。よく見る設計図なんてのは現場では全く使えないものです。収まりがとれない設計図の方がよくあります。
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| No.43 |
はいはいアレススレにお帰り
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| No.44 |
・建築費用の明細が不明瞭でした。何をどうしたらどう金額があがるのかよくわからないので、聞いても独自の計算方法で計算しているとしか言われません。
・空調(換気システム)の設計は設備屋に丸投げでした。トイレや風呂、キッチンの換気扇を24時間換気システムから除いているので吸気がまったく足りておらず、家の中の空気のバランスがおかしくなっています。 ・換気システムの機械がリビングのすぐ近くに設置されており、常にブーンと昔のビジネスホテルの空調みたいな音がして落ち着きません。イライラします。設計上の効率だけを求めたからだと思いますが、静寂がないリビングになりました。 ・家が暑いです。4月上旬ですがもうエアコンをかけています。日差しが家にどう入るのか他社では絵をかいて見せてくれましたが、ここは軒が通常通りの長さあるから大丈夫と言われました。 高気密高断熱なのでとにかく暑い。窓が大きすぎるのかもしれません。窓からの熱でどんどん部屋が高温になります。冬しか快適ではありません。春や秋も熱中症になるといけないのでクーラーをかけています。 |
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| No.45 |
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| No.46 | ||
| No.47 |
2021年度のZEH実績は14%でしたね。
前年度より3倍以上も伸ばしていて素晴らしいですね。 この調子でいけば2025年度目標の60%も達成できそうですね。 |
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| No.48 |
>>27 匿名さん
以前、私の勤務する工務店に大工の派遣要請が。受注に追いつかないためのようでしたが、私どもの自社のお客様もいるので、手の空いている見習いレベルの大工を派遣させたことがありました。 若い建築士が多いのか、経験不足からの依頼も多く、内容にはデザイン重視だけで本当の中身の薄い内容のものが多くありました。 私は自社のお客様の現場にはほぼ毎日行ってチェックしていました。 ちなみに、営業はいないので安いという売りのようでしたが、金額的には… |
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| No.49 |
＞若い建築士、経験不足・・
これが一番問題かもしれませんね。 設計士だけでなく、現場監督も定期点検に来る人も経験の浅い人ばかり。 また、モデルハウスが無いとか営業がいないから安いような広告を出しているけど、 実際はその分、自社が利益を確実に確保できるような、いい加減な（高い）価格設定だと思う。 |
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| No.50 |
結構老けてると思ったけど笑
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| No.51 |
家の設計をさっさと終わらせるためだと思うけど
外構計画は一番後回しにして、家が建ち始めてからコラボ紹介の 外構業者と打合せ。 あと少し家をこちらに寄せて建てていればもう一台車が停められたとか、 外からこういう動線ができたとか、その業者に言われてイライラ。 本来、外構も重要事項なのである程度同時に計画しないと 良い家はできないと思った。その程度の工務店なので要注意。 |
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| No.52 |
納得して契約していたのに後から イラつかれても…。
外構段階で家がもう少しずれていたらもう1台車停めれたのにって、何度も打ち合わせして同意したんじゃないの。バカなの？ |
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| No.53 |
コラボが外構軽視して家づくりしてるって話。初期段階から、外構業者からのアイデアも貰いながら図面や家の位置を決めていればこうはならない。
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| No.54 |
↓こんな感じ。
コラボで家の図面完成、契約（外構計画はノータッチ） 地鎮祭、家の位置決め、上棟 その間、外構のことはほぼ触れない。 後から決めたので大丈夫、間に合う、おしゃれな業者を紹介すると、最後の最後まで先延ばし。 その後、外構業者（コラボとは無関係の松山の別業者）を紹介されて、 その業者と打ち合わせ、その業者から見積、工事、その業者に支払い。 コラボは完全ノータッチ。興味も示さない。 こんな流れなので、外構業者との打ち合わせ時点で 外構業者側が、気づいた点があっても、もうどうにもならない。 |
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| No.55 |
そんなに外構大事なら
契約時に外構同時進行で計画したいと、言えばよかったのに ちなみに >あと少し家をこちらに寄せて建てていれば、 とか気軽に言う外構業者は築基準法上の 北側車線とか、壁面後退とかもろもろの規制ちゃんと考慮してんのかな？ |
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| No.56 |
そもそも図面を打ち合わせしている時に駐車場は○台、アプローチは～、庭は～とか話さなかったの？
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| No.57 |
>>54 通りがかりさん
コラボに限らず、外構が後回しになって、外構観点で建物直したいけど間に合わない ってのは家づくりあるあるですよね。 気の効いた建築士さんとかだったら、流石に駐車場配置とかアプローチを意識しながら設計してくれますけど、担当の設計士さんはそこまでのレベルではなかった ということでしょう。 ただ工務店が外構業者との商流に入らないというのはコスト面ではメリットもあります。 そこら辺は一長一短ということでしょう。。 |
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| No.58 |
>>54
地鎮祭、家の位置決め、上棟 ここが分からない。 なんで地鎮祭の後に家の位置を決めている？ 家の配置は確認申請出してから原則変更は出来ない(再申請すればできるがそこまでしてするか？) 普通は申請から契約から全部終わってから地鎮祭をするものでしょう。 |
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| No.59 |
地縄張りの立会いのことかと。私の時も、もうちょっと東にしときましょうか～みたいな感じで決めた。
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| No.60 |
エア施主でしょ
愛媛スレには特定の会社を持ち上げて、他社を誹謗中傷する悪質な投稿者がいますからね |
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| No.61 |
A社とか悪質だな
相手にするだけ時間の無駄 |
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| No.62 |
コラボハウスでお願いしました。
まず大きな前提として、施主側に意欲がないと話になりません。要は、｢なんでもいいよ｣って気持ちで家建てる人にはここは向いていません。 理想(施主側)と現実(設計士側)を照らし合わせながら、間取りや計画を立てていきます。 そして、その前提をクリアした上での感想ですが、 ・金額面 これは妥当だと思っております。標準とされるものが基本品質が高く、特に住設に関してはかなり満足できるものかと思います。ただ、気をつけなければいけないのは、カーテンや照明などは別途工事(施主支給含め)として大まかな計算なのと、外構工事はコラボに頼むと少し割高な面です。なので自分で手配できるものがあればあるほど節約することが出来ます。(コラボハウス側もそう仰ってました) ・打ち合わせ 基本的に担当設計士が1人付きます。その方を通して、様々なやり取りをしていきます。時に設計士独自のデザイン提案がありますが、そこは必要、不必要をきちんと見定めて回答すると少しだけ手心があるかもしれません。なお、基本的な打ち合わせ期間は目安としては4ヶ月ほどとなるでしょう。 ・現場監督について 着工が近くなると、連絡先ややりとりは基本現場監督にバトンタッチします。彼らは新入社員時にコラボハウス内での8ヶ月の座学にて試験合格の後に初めて現場を経験していきますので、全くの素人で派遣はされないと思っています(そこは信じるべき部分ですので)。そして、検査や確認などは担当以外の現場監督が行います(第三者視点でのチェック)。ただ、設計士、現場監督との三者面談のような打ち合わせ後には間取りと窓の位置が変更できなくなりますので、確実に詰めてからその段階に移りましょう(それ以外は着工前ならまだ融通が利きますので出来るだけ早く)。 ・その他 注意点としては、値引きは基本無いです(手心はあるかもしれません)。 住設を決めるショールームではコラボハウスの標準装備を強く伝えてください(メーカーによってはそこで齟齬が起きてオプション追加などの騒ぎになる可能性があります) 最終打ち合わせ(三者面談)前に必ず仕様を煮詰めてください。その後の変更ではお金が発生する場合があります。 などなど書きましたが、どれも注文住宅メーカーとしては常識の事だったかもしれません。 これから新築を、となると住宅ローン控除の期限のこともありなかなか1歩を踏み出せないかもしれませんが、とりあえず率直な感想を述べてみました。ご参考になれば幸いです。 |
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| No.63 |
戸建てはセキュリティ対策が弱いので
闇バイトの餌食になりそう、四国にも来るかも ここはセキュリティの効いたなマンションのサイトです。 |
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| No.64 |
少なくても駐車場の台数は確認するだろ
仮に聞かれなくても、こっちから言うだろ やはりエアだな おおかたA社推しのゴキじゃね |
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| No.65 |
確かに外構も重要事項なので、計画段階で希望を伝えるのは当然のことですよね。
頭のおかしな人かエア施主なのかもしれませんね。 |
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| No.66 |
契約前に言えよって話ですよね。
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| No.67 |
施主側に意欲がないと話になりません。
理想(施主側)と現実(設計士側)を照らし合わせながら、間取りや計画を立てていきます。 それが出来ないならここは向いていません。 |
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| No.68 |
ここは、マンションコミュニティです
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| No.69 |
馬鹿なの？
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