ザ・パークハウス所沢 Part1

[匿名]

ダイエーの前の元どん亭があった場所にマンションが出来るみたいだけどどんなマンションなのか？

公式URL：http://www.mecsumai.com/tph-tokorozawa/
ザパークハウス所沢
所在地：埼玉県所沢市東町288番4(地番)
交通：西武池袋線・西武新宿線「所沢」駅　徒歩5分
総戸数：312戸
販売戸数：未定
駐車場：125台(平置3台・機械式駐車場122台・身障者駐車場1台・来客用駐車場1台)
販売価格：未定
予定最多価格帯：未定
間取り：2LDK～4LDK
専有面積：58.72m2～90.11m2

【タイトルを修正しました。2013.01.28 管理担当】
【物件情報を追加しました。2013.02.26 管理担当】

[43: 匿名さん]

エントランスアプローチって物件紹介では大きめに取り上げられるけど何ででしょうね。想像では外部との空間の切り替えをきっちりと行う為の境目として深いほうがいいというコンセプトなのかなと。そう考えてみるとホテルライクでいい演出をするためには多少奥まっているほうが住民としても心地よいのかもしれません。

＞42
ファサードは画像と実物は色がまず違うと思いますからねぇ。
これはできてからのお楽しみ、ですね。

[44: 匿名さん]

プロぺ通りにあるイタリアンメチャクチャうまいな。
ラバリック、濱崎、ヴォーロコジィなみだぞ。
埼玉レベルじゃない。

[45: 匿名さん]

44さん
ぜひ店名を教えてください。

[46: 匿名さん]

実際、いくらくらいになると予想していますか？

[48: 匿名]

マンション予定地の前に新しくレストランができましたが、昼間はシャッター閉めてあって夜はガラガラだけどそのうち閉店しちゃうんじゃない？
メニューみたら高かった。所沢価格じゃないよね

[49: 匿名さん]

イタリアンの名前はottoです。
衝撃的でした。
なんであんなレベルの高いイタリアンがきたかわからない。
グルメの間ではもう有名みたいです。

[50: 匿名さん]

いいですね、来週観光がてら現地に見学に行くつもりですので寄ってみようかな。

マンションの外観は独特な感じだなと思います。
背の高いマンションなのでベージュと茶色でも存在感が強く出そうですね。
まだ資料請求してませんがもうちょっと後の方が詳しいことが載るのでしょうか。

[51: 周辺住民さん]

OTTOは前から在りますよねf(^_^;
プロぺ通り2階です。
そして3階がモアクッチーナ。
経営者同じみたいですがモアクッチーナの方がリーズナブルですね。
プロぺはチェーン店多いイメージですがイタリアンでこの2店は有名ですね。
駅前のドナも美味しい。
和食は瓢箪とか!?
ブリリアの横のスパゲッティも生麺で美味しかったですね。

[52: 周辺住民さん]

完成まで1年半以上ありますからね。
ブリリアの横のマンションの1階の店ですよね。
名前出て来ないf(^_^;あそこ美味しいんですけど店が狭いから結構すぐ一杯になるんですよね。
夏とかにボーッとコーヒー飲んでたりします。
夏場は金町通りはビアガーデンとかハワイアンなイベントがあるんでハワイアンな音楽流してあったりしますから結構浸れます。
商店街の方針なんでしょうか？結構プチイベントがあります。
そう言えば航空記念公園で今週末の土日にフェスティバルがありますね。
桜が散ってなければ花見を兼ねて散策出来ますね。
川沿いの桜のライトアップももうじきです。散ってなければ夜桜観れます。
花見の場所取りに苦労したことは今までないですね。埼玉最大の公園なだけの事はありますね。

[53: 匿名さん]

わりとシンプルな間取りで良かった～
私あんまり複雑だったりお洒落だと敬遠しちゃうんですよね、この立地がいいと思ってたので中身も自分の家族に合ってる感じで良かったです。

希望は角住戸かな、Ｌ字バルコニーだしこれが各部屋から出入りできるようになってて家族みんな好きな時に外の空気が吸える形。子供が勉強の合間に眺める夜空も気持ちいいと思います。私もキッチンに立っててもリビングが２面採光になってるから明るい中で料理できそうなんですよね～。

[54: 匿名さん]

雰囲気は良さそうですね。
住みやすい条件であれば、人気になるかと。
所沢というのは、埼玉でも物件のクオリティが高くてそれなりに売れているようですしね。

[55: 匿名]

全てクオリティーが高い訳ではなくここ最近は大手が多いので標準設備がそれなりみたいですね。
高層マンション群もそれなりに差別化してるみたいです。
マンション内にプールと打ちっぱなしがあるとこさえあります。
中古観るのも面白いですよ。

[56: 匿名さん]

「所沢駅」新駅舎をまだ見てないんですよね・・。春と書いてあったのでもう完成済みですか？？

中にはお店も豊富みたいな説明がありましたから私すごく楽しみです。

マンションはどこにするかまだ話し合っているんですけどパークハウスは強力な候補です。
適度な駅距離のファミリー物件として魅力的、目下4LDKを検討中です。

ファルマン通りという明るい雰囲気の場所に近接してるのも気に入っています。

[57: ご近所さん]

この通りは所沢祭りでも賑わいますからね。
20階建ては低い部類に入るかもしれません。
庭付が在るのは良いですね、所沢はジブリの風の通り道でイメージされる様に意外と風が強く6階以上位だとプランターの花が風に負けて育たないんです。

[58: ご近所さん]

ゴールデンウィークにはダイエーで野菜や花の苗が売りに出されるのですが
確かに庭が良いですね

[59: 周辺住民さん]

高層マンションの建ち並ぶ所沢ならではの話ですね。
所沢駅綺麗ですよ。
なんだかんだ言って西武の本拠地です。

[60: 匿名]

所沢駅からは普通に横浜中華街行きが出てますからたまに乗りたくなります

[61: 匿名さん]

大規模マンションなので共用施設も沢山あるんですね
キッズルームやゲストルームは活用できそうですね。

[62: 周辺住民さん]

マンションの多い所沢なので共有施設は見慣れています
液状化の心配はないですが時期的には制震か免震だと良いと思います。
制震で3割免震で5割揺れが抑えられると言います。
免震は根本的に設計を直す必要がありますが制震なら今なら追加出来ると思うんです。
庭の話有りましたがベランダに今流行りのスロップシンクがあると水やりがとても楽です。
ないと水をいちいちキッチンで汲む必要があります。
それは今までのマンションでは当たり前なんですがベランダに蛇口があるとベランダを洗う時、ペットの脚を洗う時、不在時の自動散水器の取り付け等にとても便利なのでオプションで付けれるなら絶対付けたが良いです。
後今の時代お金出してもLED電球にしといたが良いですよね。
皆で払う共有部分のエントランスや廊下の電気代がぜんぜん違ってきます。
また電球は白色球の方が傷やっぱりシワが部屋にあった時気付き易いです。
うちは白色球のLEDに替えたら判った傷が2ヶ所ありました。
幸い大手で保証期間と対応がとても良かった。
ここも三菱さんですから最初に言ったら対応してくれると思います。
スロップシンクはオプションでしょうけど

[63: 匿名さん]

>>59さん
西武と言えば、先の米投資会社サーベラスの件で売却反対の署名運動が行われたようですね。
西武秩父線が廃止となると通勤の足がなくなってしまうので、私も署名運動に加わりたいと思います。
>>62さん
スロップシンクは庭仕事にオススメなのですね。
オプションで後からでも取り付けられれば良いのですが。

[64: 匿名さん]

>>57

風が強いですか。
6階以下ならなんとかプランターでお花や野菜が楽しめますかね。
庭付き戸建でガーデニングが夢だったのですが暮らしやすさを考えるとマンションかなと思っています。
せめて室内に観葉植物を多めに置いて楽しもうかとも思います。

[65: 周辺住民さん]

ここの利点は場所に尽きると思います。
所沢で西口駅近、ダイエー前です。
スロップシンクは有ったらベランダの掃除も楽ですね。

[66: 匿名さん]

この物件の
「soleco」は電力の受電方法を普通のマンションの一般的な個別供給から
マンション全体での一括受電にして支払いも中央電力にすることにより10%ほど
安く出来てCo2も大幅に削除できるらしいですね
今電気代もあがってますしecoでいいと思います。

[67: 匿名さん]

＞66さん
今は一括受電方式のマンションが増えてきていますね。
大口契約の方が電気料金の単価が安くなる特性を生かしたもので、
コストダウンだけでなくマンションの電気の安全性を監視してくれるそうですよ。
しかし、Co2も大幅に削除とは？マンション全体で使用する電力が減る訳ではないのでは？

[68: 匿名さん]

こちらのマンションが20階建てという事は、分類するとタワーマンションになるのでしょうか。
規模が大きいので共用施設も充実していますね。
エントランスにはコンシェルジュが常駐するようで、所沢でもそういうマンションが多くなってきているのでしょうか。
早く設備と価格が知りたいですね。

[69: 匿名さん]

、Co2も大幅に削除ってことは、高めの電圧で受電して家庭用の電圧に変換してマンション内で配電するから一般の家庭に比べて送電ロスが少ないということなんじゃないかな。使用する電力の問題ではないようだ。
工事なんかでも低圧の２００Vの配電なんかでもちょっと100ｍくらいのばしている状態だと受電側での電圧降下とかあって大変なロスがでる。
思えば電気会社も家庭の電力を送電網で保障するために電力のロスを出しているわけだから、一括受電方式の料金の単価が安くなるってことでしょう。

[70: 匿名さん]

所沢駅周辺に住むのであれば、プロぺと逆側ですね。

建設地周辺の環境はパチンコと寂れた商店しか無い気がします。

何よりプロぺを通らないと行けないのが一番ネックですね。

金曜か土用の夜にどんな雰囲気なのか確かめてから、判断した方が賢明と思います。
中学生、高校生のヤンキーの集合場所って感じになっちゃってます…

あと、もう10年位前ですが、
私がバイトしてたプロぺの飲食店では毎月ミカジメ代の集金で下っ端が3万円払っていました。

まだそういうのあるんですかね？

[71: 匿名さん]

プロぺと逆は不便。

[72: 匿名さん]

所沢は買い物とか便利ですね。

ただ、マルイが無くなってしまったのが残念です。
何かほかのショッピングモール的なものが出来てくれたらいいんですけどね。

これからマルイ跡に他のテナントが入るとか情報あるのでしょうか？？

[73: 匿名さん]

A館にDHC所沢直営店と河合塾マナビス所沢校が入ったのと
衣料品・インテリアなどの臨時店舗が営業していると前聞きましたが
現在もテナントを募集しているみたいですね。

[74: 匿名さん]

所沢駅の駅舎が完成したら地元商店街の元気がなくなってしまいそうですね。
ファルマン通り商店街というのが近いようですがどんな感じですか？
生活する者にとってはダイエーも近いし不便は感じないと思いますが商店街は元気であってほしいです。

[75: 匿名]

地元商店街と言うとプロペかファルマンを指している筈です。丸井は撤退しましたが西武デパート・西友・ダイエー全てが西口に有ります。 理由は所沢駅は西武発足時から有りますが西口しかなかったからです。
東口が出来たのは１０年弱前でしょうか？
マンション群も西口から航空記念公園に向けて集中して建っています。
便利だからだと思いますよ。

[76: 匿名]

野村のオハナが新所沢に出ると聞きましたがどなたかご存じですか？

[77: 購入検討中さん]

モデルルームみて来ました。直床、タンクありトイレ、ハイサッシではない、などパークハウスブランドなのに仕様が残念。立地はいいだけに、悩みます。ゴミ置場も各階ではなく、一階のみ。しかも２４時間じゃないような話しでした。
北西隣地に30階だてのタワマンが出来るとのこと。それも個人的にはマイナスかな。うーん、探していた所沢駅近くだけにほんとに悩む。

[78: 買い換え検討中]

モデルルーム見てきました。パークハウスブランドにしては、やはり都内と格が落尺してました。価格帯も㎡180前後でしたので所沢的にはやや安い方でした。もう少し仕様が良ければ買いなのですがとても残念でした。

[79: 購入検討中さん]

77.78と同意見
直床、トイレのグレード（ウォシュレットの操作が壁面タイプにしたかった）変更不可、天井低さ、スロップシンク無しが気になった。
しかも、トイレスイッチ、換気スイッチがトイレ内にあった
価格は東口の即日完売の野村に比べるとかなり安いわ。
南がいいけど、将来的に建物たったらアウト。
悩む。

[80: 匿名さん]

この辺りなら大体の方が車を所持しているので駅から遠くてもいいかなと思ったのですが、
ここは駅からも近いので便利そうですね。

天井が低いのは部屋を卑屈な感じにしてしまうので、残念です。

スロップシンクですが、自分的には必要ないかなと思います。あったら便利だなくらいかな

[81: 購入検討中さん]

80さん→天井は直床の分、2500近くあるようでした。階によって違うようですが。スロップシンクはないけど、水栓はバルコニーにあるようですよ。
ただ、トイレの変更不可やサッシの入り口が段差になってたり、細かくみると色々気になる所があります。値段を抑えるために仕様をケチったのであれば、残念。
南側隣地もまとまった駐車場になっているので、いつ開発されるのかちょっと心配。まあ、未来の不確定なことを気にしすぎてもしょうがないのでしょうが。

[82: 周辺住民さん]

建つまで1年以上ある訳です。
モデルルーム観た方の話ほんとなら仕様が三菱さんの割に悪いのでは!?
私の知る限り所沢駅10分圏内の物件が1年以上完売しないで残ったケースはないんです。
新所沢駅前物件も散々仕様が悪い聞いた事も無い業者と言われながら即売でした。
所沢5分圏内なら結局完売するんでしょうが直床は最近不人気ですよね。
確かに安く作れますが

[83: 周辺住民【２】]

【このマンションの長所】
場所と価格。近くに20年以上住んでいるので、所沢の便利さは
よく知っています。それに、道路の駅寄りという立地の良さで
しょう。それと、三菱地所のブランドと比較的安いこと。

【欠点】
しかし、皆さんが書かれているように欠点も多い。戸数が多くて
タワーなのは魅力ですが、このマンションの作りは、タワーと言う
より、「団地作り」です。「１棟の扱いだが、実際は２棟」です。
MRに行ってこのように作った理由が分かった気がします。

　西側が「計画道路」だそうです。他のタワーは大体丸いのに、
ここはL型。三菱の人は「土地が安く買えた」と言っていま
したが、「余裕がある作り」なのではなく「無駄な空間のある
作り」になっているわけです。

　そのため、「エントランスが遠い」→「1カ所のメールボックスへ
わざわざ行かないといけない」ことになります。朝はいないでしょうが、
コンシェルジェのいるエントランスを急ぎ足で駅に向かうような
生活が想像できます。ちょっと不便そうです。

　いまのところ、詳細を知れば知るほど、購入意欲が薄れていく
状態です。
　

[84: 購入検討中さん]

所沢在住30年です。

みなさん、おっしゃる通りですね。
詳しい方や、モデルルーム巡りを何件かしている方はとても冷静に判断されているようで、同意見が多いです。

目の前道路（ファルマン）からエントランスまでのアプローチの長さも、将来的な道路拡張の際、距離をとっているそうです。
仕様は頑張っているようですが、やはりこんなもんか…
というのが正直なところでした。

モデルルーム、 狭く感じましたね。
梁が多い印象でした。
廊下のないクランク間取りでしたので、開放感がないから余計ですね。


ただ、やはり駅近が最優先のため、悩みます。
間取りも、広さも面白みがないのが良くも悪くも残念です。
おっしゃる通りタワーではないですね。
価格と駅近という立地からすると、恐らく完売はするでしょう。

登録までに時間あるので、もう一回ぐらい行ってきます。

[85: 購入検討中さん]

計画道路が西側にあったのですね。敷地の歪さについては納得がいきました。営業マン一言もいってくれなかったなー。
営業の方は４０ｍぐらい奥まっているので喧騒から離れて静かですよとおっしゃってましたが、いつか道路が拡幅されると　目の前が道路というマンションになるわけですね。。。
所沢駅駅近と価格が比較的安めというメリットに魅力を感じるか、仕様がいまいちというデメリットが気になるのかで、取捨選択する感じでしょうか？
確かにまだ時間があるので悩んでみようかな。

[86: 周辺住民さん]

所沢物件でも新所沢でも小手指でもない所沢物件ですからねえ。
売れるでしょうね。
特急が停まります、池袋なんて20分位です。
西武の本拠地だけあって羽田空港や成田空港に直行バスが出ています。
バス網はそのまま観光バスに直結しており通常関東だと東京駅、新宿、池袋に行かないと乗れない感覚のツアーに東口から乗れます。
西武が秩父方面の登山や川越方面の観光を開発した恩恵をそのまま受けた感じで余暇を楽しむと言うか定年後の楽しみが結構多いです。
西武ドームのイベントも多く、埼玉最大の広さの航空記念公園とそこを中心とした市のイベントもミューズ等でやっています。
所沢祭りも有名ですが記念公園の市民フェスティバルはペットを連れての参加を想定したしつけ教室も有る結構希なイベントかもしれません。
西武の力の衰えなのかペット博等他に移行したイベントも数多いですし税収も落ち込んでると聞きます。
道路の混雑状態が解決出来ずショッピングモールやシネコンの話が用地があっても何度も立ち消えになり周辺都市が開発されると住んでてモヤモヤ感みたいのも良く感じます。
でも地方の割に楽しみ多い所だと言う点で自分が納得してます。
ぶらっと歩いてると無料のイベントに出くわす事も多い街です。

[87: 購入検討中さん]

事前案内会にいってきました。
いろいろな意見があるんですね。
駅まで歩く途中、いつも建設しているのを見ています。
モデルルームはいい感じでした、価格もお手頃と思いました。
かなり混雑して、ゆっくり出来ないのが残念でしたが次回、もうひとつのモデルを見に行こうと思います。

[88: 周辺住民さん]

大手が咬んでるのである程度仕様に期待を持ちすぎなのはあると思います。
確か数年前東村山の物件が今どき直床と批判されていた様な。
確かに梁が多い、直床はどうしても古いイメージが。
二重床の方が床下にスペースがある分将来のリフォーム時に配管等のスペースがとれると言う話はスーモ等にも書いてあり、下の階に足音が響かないイメージがあります。

[89: 購入検討中さん]

>86
所沢情報ありがとうございます。

で、実際の建物仕様、いかがでしたか？

まさか。。。デベの営業じゃないですよね。

[90: 検討中の奥さま]

なんとなく、所沢近辺で探しております。
モデルルーム見学、いってきました。
仕様にかんして可もなく不可もなく。
立地と、マンション内導線のがきになります。

価格は、タワーではないのでこのくらいでしょうか。
むしろ、これより高いと「所沢なのに」となります。

ちなみに、参考までに即日完売した東口プラウドさんは、70平米ちょっと、低層で3500万くらい
だったと記憶しています。
引き続き、見学されたかたの気になるところを伺えたらありがたいです。

登録は6月、先着順ではないのは確認済みです。
80平米台が少ないのが、悩みどころです。

[91: 周辺住民さん]

この辺りで道路脇に新築で建てますと計画道路はつきますね。
明日12日にタワー祭りと言う恒例イベントがあります。
タワーマンションが林立する所沢ならではのお祭りです。
タワーマンションの住民の方々が地元に早く馴染もうと始めたイベントらしいです。
各マンションを巡るとどのマンションも奥まって建っておりそれによって道路が綺麗に広くなっているのが分かります。
所沢祭りの時にはこの奥行きが参加客の格好の休憩スペースとなってますね。
将来の道路拡張の為の計画道路ですが沿線の建物全てが建て替えられるのにまだ何十年も掛かるだろう事は実際にみたらわかるかと思います。
こういうプチイベントは元町の所沢分室を中心として結構あります。
とこ夏ランドと書いてあるので何かと思えばビアガーデンだったりして(笑)
西武ドームでは今薔薇展やっているので所沢駅での試合観戦は出来ませんけどね。

[92: 匿名さん]

モデルルームで気になった点で、今までの他の書き込みに加えてですが、リビングからバルコニーに出るはき出しが、かなり段差がありました。将来的な事を考えると、バリアフリーに逆行した作りは残念な仕様です。
デベとしては立地の良さでどうせ売り切れるという自信があるので、あんまし金かけずぼちぼちな建物作っておけばオッケーって感じがしました。営業マンも所沢駅前に住めるっていう点ばかり強調してたので余計そう感じてしまったのかもしれませんが。
管理費などまだ分からないので様子を見つつですが、建物や室内のグレードが自分的には妥協点を下回っているので、見送りかなー。
ところで、詳しくないので質問なのですが将来計画道路でマンションから敷地を提供した場合、区分所有の比率に応じて保障を受けれるものなのでしょうか？

[93: 購入検討中さん]

>92
段差の件、うちもとても気になり営業に見学のとき実は確認しました。
ちなみに現状住んでいるマンションは８．５ｃｍです
「どこもこんなもんですよ」で終わりましたが・・・。
段差のある仕様の物件だと思って諦めております。

北西に３０階建てのマンション計画も
「建つかどうかすらもまだ先のことなのでわかりません」
といわれたのですが、いただいたパンフの隅にとても小さく計画予定と書かれていますね。

１回では質問有りますか？と言われても質問ができないので、うちももう一回見学予定です。
また、何かあったら記載いたします。
区分所有の比率に応じて・・・というのは固定資産税等の話でしょうか？

[94: 購入検討中さん]

93→
レスありがとうございます。
やっぱり段差、気になりますよね。他に数件、モデルルームを見に行ったのですが、バルコニーへの動線で段差ありの物件は初めてだったので、ちょっとショックでした。
北西のマンションについては、私の担当営業マンは必ず建つのでそこは覚悟してくださいといってました。
あと南側に駐車場があるので、そちらは将来開発の可能性はあるかもしれないが、なんとも言えないと言ってました。
仕様も含めうちももう一度モデルルームに足を伸ばして結論を出したいと思います。
区分所有云々の質問は、敷地図面を見ていると、ファルマン通りの拡幅計画が記載されており、その際はマンションの玄関目前までの敷地を道路用地として、所沢市に提供するような感じがしたので、敷地を市に提供する部分については無償という訳ではないと思うので、区分所有率に応じて補償が受けれるのかな？という質問です。わかりにくくてすみません。

[95: 匿名]

みなさん広告のキャッチフレーズ思い出せます？
家族が幸せになれる住まいとはどうあるべきなんだろう
所沢でその答えを出そうと思う
この物件では無理ですね
残念

[96: スーモファンさん]

スーモ観ました。
所沢は記念公園からみてもすぐ分かるマンション群で地方とは思えない雰囲気をかもしてますね。
実際首都圏版では全く出て来ませんが埼玉県版では住みたい街第三位に入ります。でも資産価値の落ちない街には顔を出しません。
何故か？簡単です(笑)供給量が多いんです。みなとみらいが新規物件全く出ないため中古でも高く売れるのと比較すると所沢市のどっかの駅で常にマンションの案内が出てます。
駅から１０分以内ならまず売れます。
これだけマンション多いんです。
中古物件みてみるのも有りでは？
私的には今の時期に免震でも制震でもないのは有り得ません。
耐震は上の階程揺れるんですよ。
マンション仲間の家熱帯魚の水槽から魚が飛び出ました。
対して免震の人の家何も倒れませんでした。
理屈では免震は上層部と下層部が均等に揺れるんで納得でした

[97: 匿名]

さっきの熱帯魚の話所沢で今まで一番世帯数が多いと言われてたマンションですがそれを生かして桜も綺麗な結構広い児童公園が付いてます。ゲストルームも２つでシアタールームも１つ付いてたかな？
中にスポーツジムがあって水泳やゴルフの打ちっ放しがマンション内で出来るところも。
こんだけ建ってると色々特殊がありますね

[98: 購入検討中さん]

96さん
確かに、免震ではない！
地盤は所沢は心配しておりませんが、揺れは怖いです。
やはり予算の関係でしょうか。

[99: スーモファンさん]

理屈では免震で50%制震で30%の揺れが軽減出来る。
でも免震は管理費が結構高くなります。
私の知る限り所沢でも2物件しかない。
対して制震はバーとか振り子を後付けで比較的安価に設置出来るので確か西武池袋駅も3・11の後オイルダンパーかなんかつけて
制震の駅になったんでした。
小手指の駅前マンションもとりあえず制震でした。
確か浅草のマンションで後付けで良いから制震位付けろと購入者から物議が出てほんとに付け足したマンション有ります。
所沢は液状化と津波の心配は全くないです。地震の記録もそんなにない。
でも立川断層が近くを通っている事を考えたらせめて制震装置付ければ良かったのにとは思います。
耐震は上の階程揺れますからねえ。

[100: 購入検討中さん]

９９さん
ありがとうございます
これだけ高い建物で、あの地震のあとの設計としてはおそまつですね
内装、仕様以前の問題かと改めて思いました

確かに、友人宅で免震、制震でもないだたの耐震一般マンションで、かなり揺れたそうです
家具も倒れ、引き出しも飛び出す始末だったと聞いておりました（１０階建ての６階部分）
そして、そこの近隣マンションの別の友人は免震で、大きな船に乗ったようなふりこのような揺れで
何一つ倒れなかったと互いに話しておりました
その差は災害時にとても大きいですね

[101: スーモファンさん]

それは実話でしょうね。
所沢はとてもマンションが多いので事例が多いんです。
ただ幾つか要点を挙げさせて頂くと
1．所沢は元々地震の少ない地と言われていた。立川断層含め地震を気にし始めたのは最近。
2．マンションの耐震構造とは簡単に言うと外側をガッチリ固めて建物（柱と梁）の崩壊を防ぐもので部屋の中で物が跳んできて人にぶつかる等は想定外。
3．上層部と下層部が均等に揺れる構造は免震のみ。耐震構造の中古物件のリフォーム前をみると判るが高層程壁紙に歪みがある。地震がなくともブレは生じている。
4．高層マンションは上の階の音が響かない程度の床の厚み（スラブ厚）を持てない。その重みで建物が潰れてしまう。為に活発なお子さんの居る家庭には向かない。
住むなら一番下の階。但し、家では騒がないとりあえずリビングではと言う躾が出来るなら別。
構造上一番居るリビングの上がリビングになっているマンションが殆ど。しかも小さな子供位の体重が一番響きやすいと言われてどのマンション掲示板でも子供は悪役です。
レイクタウンの例では下着付けて噴水に突入するから不潔だと噴水が停止された事例もあった。
マンションは一番下以外は小さなお子さんの居る家庭向けではないと思う。
実は所沢は駅側のマンションに移る人が多い反面市の住民税は落ち込んでいる。
つまり離れて良いなら戸建ては結構有ります。
年取って車に乗れなくなった時困ったと言う物件も普通に掲示板に書き込まれてますけど。
ちょっとネットを見るだけでこれだけの事が分かります。
スーモの埼玉版では所沢は住みたい街3位です。
首都圏でみると全く出てきませんが、そして資産価値の落ちない街にも全く出てきません。
これが意味するところは住居供給が増加傾向のままだと言う事です。
みなとみらいみたいに供給が全くないと中古でも高く売れる訳です。
これを選択肢が多いととらえるか街その物を選択肢から外すか？結構面白いですね

[102: スーモファンさん]

酔っ払ってる時に書いたので誤字が多く校正に難が有り主旨の分からない知ってる知識ひけらかした的文章になりましたm(_ _)m
スーモを読んで掲示板をみてれば分かる知識でした。
一番判りにくかった部分を簡単に説明すると所沢は人気は有りますが東所沢・所沢・新所・航空記念公園・小手指全てが所沢ですから常にどっかでマンションが出来ていて供給過多です。これは住んでる人良く分かりますよね。流石に駅から１０分以上になると極端に売れなくなるのですが以内、特に所沢は一年以上売れ残り中古物件になってしまった例を知りません。
東村山では安易な直床物件でしかも材質がペラペラで１０分圏ギリギリでそういう例が数年前に出ました。東村山に特急が停まる様になった現在東村山は東京都ですから状況は逆転してるかもしれません。
でもあの物件やっぱりちょっと遠かった。
この物件は実際に歩いて５分で本当に着きますので（朝のプロペは完全に通勤路）位置はとても良いです。後は物件そのものの初期設備とオプションとの金銭的バランスですね。
大手デベロッパーは初期設備がある程度良いと思っていた私的にはオプション込みの値段交渉ありき物件で考えなければいけなくなりました。同じ会社でも設計技師さんは何人もいる訳ですからしょうがないか。共有施設を省きまくって初期設備に回すと言う選択もありました。市の図書館が側に在るのにライブラリィ必要だったのかとか考える物件ですね。

[103: 匿名]

埼玉県人気上位浦和・大宮の話考え方では笑えます。
大宮が県庁所在地なのに政治家の力関係で浦和に駅が出来、大宮に駅が出来たのは住民運動のおかげなんです。
結果浦和や南浦和先に発展しましたけど県庁所在地を無視し続けたなかなか珍しいエゴイスティックな話で武蔵野国が分割された話や下総（千葉）が江戸所払いの罪人が多かった風紀の悪い土地だったネタよりリアルなエゴを感じる。
２３区に西の部分を追加して東京都が細長くなったのは関東大震災の性と言う話より不自然さでは上かも？

[104: 検討中の奥さま]

所沢在住です。
買い替えで、検討、とても、参考になります。
冷静に、モデルルーム見学を週末してきます。

[105: 匿名さん]

皆様のお話しだと、比較的お値段お安めとのことですが…
ざっくりでも参考予定価格教えてもらうことはできないでしょうかm(__)m
低層で2000万円代の3LDKがあったりするのでしょうか…。。

[106: 匿名]

駅にも近く買物も便利で魅力に感じています。
只、子供も小さくクルマが生活の必需品で駐車場の確保が出来るのか少し心配です。
物件概要を見ると全戸数312戸に対して敷地内が130台分弱と出ていました。
各家庭に1台とは思いませんが100台分近くは敷地外とも感じます。
近所に民間月極等で供給先があるのかなと心配です。

[107: 匿名]

欠点で攻めましょうか？位置は人気の場所と思います。
１駐車場が少ない余剰の駐車場貸して管理費に充当しているマンションになれる位置に在るのに逆にダイエーの駐車場を借りる事になるかもしれない
２この世帯数に対してゲストルームが少ない他の所沢の近い世帯数のマンションをみるにゲストルーム２つにシアタールーム１つ完備ですよ。一年平均でならした利用の少ないゲストルームですが正月・ゴールデンウイーク・引っ越し時の御披露目・そして所沢祭の時はこの世帯数で考えると少なすぎます。３キッチン設備付きコミュニティールームは更に使わないです。宿泊出来る様にして第２のゲストルームとして利用出来れば別ですが、集会所はキッズルームで兼用出来るんです。４キッズルーム所沢の他のマンションの様に児童公園を作らなかった。確かに雨でも大丈夫。所沢小学校から近くダイエーの前と言う立地。友達沢山来るでしょう。それはそれで良いのですが管理大変ですよ。所沢祭の際なんてメイン会場のダイエー前大人も焼きそばやたこ焼き持って雪崩れ込みます。コンシェルジュさんがやる事になるのかな？メイン会場前でない道路に面したマンションでもパニックなんですけど。大変ですよ。（マンション住民は楽めます。マンションで休むトイレも大丈夫と結構楽しい(笑)一番楽しいのは必ずイベントのある元町のマンション住人ですが道路沿いマンション住民は別格で楽しめますね）

[108: 匿名]

共有施設の点で終わりそうになってますが私の時間がなくなってきました。
ソーラーシステムを取り入れてますね。震災後流行りですね。ただソーラーシステムは耐用年数で考えて得なのかまだ不明な設備です。
例えば原子力発電は火力発電と比べてお得な発電方式と言われましたがそれは３５年稼働した前提でした。今回の原子力発電所停止の結果３５年稼働した原子力発電所はひとつも無い事になりました。
実はソーラーシステムも一見エコな流行りですが設備投資に対して交換時期までに利益が取れるか色々疑問視されています。施設の重さで建物への過重が増えますから戸建てなら瓦の寿命が確実に減るんです。
設備の切り替えの費用を払うの住民ですから私なら立体駐車場を作って運用して管理費を減らす努力をするなあと思いました。大体が駅前マンションの話でダイエーの巨大駐車場入れて考えると色々微妙ですが

[109: 匿名]

ごめんなさいずらずら長くてわかりずらいかな？
私のイメージ的には人気の位置を捕らえたから後は流行りの設備を整えてみました電力の分配方式も流行りの安くつくやつです。それ自体間違いではない。ただ普通のデェベロッパー絡みなら押さえるとこ押さえて良いんじゃねえですが
三菱の名を出すには所沢市の実態調査が足りません。
ここ本当にメインなんです。
一年通じてのメリットデメリットをかんがえなきゃです。
○○工が安ければ良いと東村山から田無にかけて直床物件建てまくった時の再来です。私的に

[110: 購入検討中さん]

>105
さすがに、その値段はありません

参考までに
５階　西向き　７０㎡　３３００万円台　３ＬＤＫ
５階　西向き　５８㎡　２８００万円台　２ＬＤＫ
５階　西向き　７５㎡(角部屋）　３５００万円台　３ＬＤＫ

５階　南向き　８４㎡(角部屋）　４６００万円台　４ＬＤＫ
５階　南向き　７０㎡　３５００万円台　３ＬＤＫ
５階　南向き　７５㎡　３７００万円台　３ＬＤＫ

[111: 購入検討中さん]

>１１０
追記
たいがい、マンションは１階あがるごとに２０万から４０万アップします
「まだ参考ですので、値上がる可能性もあります」と言われました
参考価格からご希望の階の上下１００万見ておけば大丈夫でしょう

[112: 匿名さん]

安いですね。
財閥系なのにびっくりしました。
早期決着めざしてるのかな？

[113: 匿名さん]

さすが三菱という所を見せて欲しかったです。

[114: 購入検討中さん]

＞１１２
その安さが、全て中途半端で裏目にでているようです

[115: 物件比較中さん]

ほんと、もう少し高くてもいいからしっかりしたものを作って欲しかったです。ブランドと実際に建つ建物のミスマッチが残念過ぎる。建物のレベル感はプラウドに対するオハナみたいなセカンドブランドの中身ですよね。

[116: 匿名さん]

物件近くの所沢駅は、路線バス他関西方面や成田空港などへの高速バスなど
多くの一般路線バスが発着しますがほとんどが東口に停留所があります。
物件側の西口にも路線バスが発着していますが、西口発着の路線は道路渋滞による影響
もあるのでほとんど東口発着や他駅発着に変更されて西口からでる路線バスは松が丘住宅
方面など一部の路線だけになっているようです。
雨の日とかバス利用して帰る場合本数が少ないので不便に感じる事もあります。

[117: 買い換え検討中]

>115
禿同

[118: 匿名さん]

>110

情報ありがとうございます！！

[119: 匿名]

バスは東口が多くなったのは数十年前まで東口が存在しなかったからです。
この距離ならバスに乗って帰宅はないでバスは空港かツアーに参加する時だけと考えれば何も問題はないです。
西口のマンションの人はほとんど歩きですよ。

[120: 匿名]

何故
駅近なのが特徴の物件にバス通勤有りきの話題をふったのかは良く判りません。
西武西口側マンション群て徒歩圏として便利だからで場所だけは良いんだけどと大半の人が言ってる訳です。
ただバス通勤圏は本当に売れないらしい。東口にこだわるのかバス通勤圏の人なのかは分かりませんが、主旨が違います。
今多分初期設備と金額の妥当性が問題なんでしょ？

[121: 匿名]

言ったら悪いかもしれないけど駅１０分圏内の物件とバス通勤物件は別物

[122: スーモファンさん]

マンションて集合住宅な訳です。だから駅近でも安い。
反面騒音問題と煙草の煙問題がつきまといます。
モデルルームには上の階が存在しないだから響き具合が分からない。２４時間換気も動いていない。だから近隣の匂いがどれ位入ってくるか判らない。
サンマのホンマでっかＴＶで近隣と揉める例挙げてましたが皆その通りでした。
じゃあ戸建て？
それはそれでセキュリティーが心配ですし近隣との違う付き合いが濃厚ですし個人でメンテナンスをするのが大変です。
私がマンション選ぶ場合は１下の階に人が住んでない事（機械室集会所ゲストルームだと良いですね）２配管の取り替えを想定した造り３防音はゴムを使う等少しでも軽減して欲しい４水の排水管周りに防音材
等かな

[123: ご近所さん]

プロペ通りの垂れ幕は全てこの物件。
駅内も大垂れ幕。
最近買った所沢東村山限定本の裏表紙宣伝も。
凄く宣伝費使ってますよね。
もう少し抑えてもこの場所なら完売すると思いますよ。
ただ物件そのものが新築に見えない。

[124: ご近所さん]

すいません。読み返したら変な書き方してます。
まるで商売敵の様。
私は注目集めてるのに共有施設を除く初期設備に真新しい物を感じなかったと言いたかったんです。
常にどっかでマンションが出来てる所沢市ですから比較の例には事欠きません。

[125: 匿名希望]

この物件の敷地、数年前に練炭自殺があったってききました。本当でしょうか？

[127: 埼玉県民]

126頭イカレてますね

[128: 匿名]

その事件の件初めて聞きましたけどそう言う敷地もあるだろう的広さです。
不動産屋さんには説明責任が有るはずなんで聞いてもよいのでは？

[129: 匿名]

首都圏希望の人がこの掲示板見てる事自体が意味あるのかなあとは思います。
私も市川とかに普通に居ました。東京都から一歩千葉に入ったとこです。
当時から下町好きでしたから東京の東部の下町や船橋とかに住んでました安いし(笑)丸の内に近かった。
でも例の３・１１以降とりあえず地盤の弱い東部と湾岸が候補から消えたのでここ見てます。
私的にはイメージなんか実際に住まいを買う事を考えたら結構下の順位です。
言うなら今時地震対策無しですか？が一番でしょうか。
今住んでるとこ賃貸ですが免震で一応備蓄品も置いてあるんで

[131: 埼玉県民]

東武の方が連結少ないんですが・・・

[133: 匿名]

JRとの連絡良くないですよね。新宿・秋津・河越・池袋とかね。

ただ最近は乗ったまま新木場とか横浜中華街に行ける様になりましたね。
乗り換えよりも座ったままでおしていく感じがします。

[135: 地元民]

わざわざ東武と比較するつもりはないです。埼玉県比較なのは分かりますが。
例えば秋津がＪＲと直結していないのは商店街の反対があったから等理由はあります。
未だに解消されないので出来る事から初めて乗り入れなのでしょう。
前と比較すれば便利になりました。
東武さんはスカイツリーや浅草更に北関東とドル箱路線抱えてるんだから地道に沿線の名所案内や登山等をアピールしてる西武を叩かなくてもと思います。
言おうと思えば関東東部の地盤の弱さとか挙げても良いけどそうする事に意味があるとは思えない。
今目的は物件比較であってこの物件見ている人はこの場所には余り文句は多分ないんじゃないかな？

[137: 埼玉県民]

そうですね！
東武なんてどーでもいいから絡み不要ですね
あえて言うなら東武沿線はとにかく安いぐらいかな

[140: ｻﾗﾘｰﾏﾝさん]

>>138
それは皆分かってるよ。
更に上だと普通なら都内の地下鉄かJRのニ択だと思いますけどね。
と、言われるよ。

[141: 匿名]

そだね首都圏版見てるでしょ

[142: ｻﾗﾘｰﾏﾝさん]

139さんプロぺの事ご存知みたいですが、今や駅前は綺麗になりましたし車や電車のアクセスも良いため、将来性がない理由がわからないですね？
京浜東北＆埼京の2択といいますが、駅名はどちらですか？