カワサキアイランドスイートってどうですか？part2

[住まいに詳しい人]

カワサキアイランドスイートについての情報を希望しています。
物件を検討中の方やご近所の方など、色々と意見を交換したいと思っています。
よろしくお願いします。

前スレ　カワサキアイランドスイートってどうですか？
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/203989/

所在地：神奈川県川崎市川崎区小田栄2丁目3番24（地番）
交通：東海道本線 「川崎」駅 バス10分 「渡田小学校前」バス停から 徒歩4分
南武線 「川崎」駅 バス10分 「渡田小学校前」バス停から 徒歩4分
京浜東北線 「川崎」駅 バス10分 「渡田小学校前」バス停から 徒歩4分
南武線 「浜川崎」駅 徒歩8分
鶴見線 「浜川崎」駅 徒歩8分
間取：2LDK＋S・3LDK・4DK・4LDK　※Sはサービスルーム（納戸）です。
面積：63.56平米～80.00平米
売主：ナイス　

物件URL：http://www.iland-s.jp
施工会社：長谷川工務店
管理会社：すてきナイス株式会社

【過去のスレッドを追記しました。2013.1.16　管理担当】

[258: 匿名さん]

自分の目で確かめないのも榊　淳司みたい（笑）

[259: 匿名]

(笑)は、もういいよ。お休みなさい。

[260: 第一期契約者]

アイランドスイートを契約した者です。
いろいろ荒れているみたいですが昔から地元に住んでいる者として長々しくなりますが言わせていただきます。
川崎という町は昔から東芝、日本鋼管、いすゞ自動車など所謂大手が日本の経済を支えてきた街です。
環境汚染など様々な問題も抱えてきながら日本も豊かになりいろいろな問題も今ではクリアになって来たように思います。
当然豊かになれば仕事は減るわけでありまして、昔からあった工場は今や半分以下になって来たと思います。
スイートの土地もそのような昭和電線の工場があった跡地に建てられています。
私が言いたいのは、川崎以外の外部の人間が自分の住むところを選ぶときに環境がどうの空気がどうのと言われるとものすごくムカつきます。そう言う人は自分の地元や出稼ぎ先の一戸建てやマンションを選べば？なんて思ったりもします。
いろいろある地域の選択肢の１つに川崎を選んでいるのでしょうが、自分がこれから住もうとしている所の歴史や地域性を踏まえたうえで検討してもらいたいです。

[261: 匿名さん]

施行会社がイタイです、せめて違うとこであれば。。

[262: 契約済みさん]

>261さん
将来の参考にお聞きしたいのですが、おすすめの施工会社はどこですか？他の検討者さんも参考になると思いますので、ご教授願います。

[263: 購入検討中さん]

財閥ならいいマンションかな？
清水とかでも絶対平気ってわけじゃないでしょ？
新川崎のリヴァリエ、大林組施工でも、遮音的な問題あるよ。

財閥のマンション、修繕一括が高い印象。
色々な会社あるから好きに選べばいいけど、長谷工は庶民の味方って感じがするよ。
バス便、高いじゃうちらみたいなのは、欲しい場所で買えないよ…
バランスを考えて選べば良いんじゃない？
地元の人からしたら、今までのスレは感じ悪いのは確か。
自分は鶴見出身の川崎区予定

[264: 匿名さん]

庶民の味方？、そうかなぁ〜。

[265: 匿名さん]

まー長谷工はマンション界のユニクロとまで言われてますからね。
設備はコストダウンしてるけど造りはそんなに悪くありません。どこかの財閥系よりマシな場合もありますし。
長谷工でのトラブルもありますが財閥系でもトラブルはありますからね。

[266: ご近所さん]

財閥系なんてちょっと目に見える部分良くしてイメージ良くしてるだけなんだからさ。リフォームでさわれるような部分よ、大概は。高いのは彼らの高い給料のため。長谷工は自分も評価する部分多いよ。

[267: 匿名]

>高いのは彼らの高い給料のため。

なんか根拠あるの？

[268: 匿名さん]

根拠はあるよ。マンションデベではないけど住友林業なんかいい例じゃない？
もちろん財閥系だけど耐火壁の胴縁付けてなかったりビス打ち短くして問題になったりしたじゃん？
財閥系はそういう体質があるんだよ。俺はマンションでも一戸建てでも絶対に財閥系は買わないよ。売主と施工業者がツーツーカーカーなんかありありだからね。

[269: 匿名さん]

長谷工の方がツーカーだろ、品質管理は財閥系の方が安心できる。
なぜ態々財閥系と呼ばれるかは考えればわかる、品質の問題じゃない。

[270: 匿名さん]

＞２６９
めちゃくちゃいいなさんなって。長谷工はむしろ施工業者側だろうに。問題は売主なんだよ。売主が財閥系だといろいろ問題が起きる。いろいろ計算してお金を掠め取るのは売主なんだから。施工業者はそれに加担してるか否かの問題なんだよ。

[271: 特命]

ここで施工会社語ってる人って、論外だね(笑)
遮音？売り主が金だしゃ、設計で、高いコンク使って、壁厚して、二重床天井にして、断熱消音材貼りまくって、釘打ちまくるだけ。
よくある、建て付けなんかも、下請けとチェック体制。ここは、確か外部にたのんでたよね？この業界は馴れ合いだけど、無いよりましかな。
長谷工批判する人は、このへん勘違いしてる。どこも一緒。気にするなら、売り主とアフターサービスじゃない？
クレーンは倒しちゃマズいけど(笑)
長谷工施工の下丸子ﾌﾞﾗｳﾄﾘｴなんか、10年経っても、購入価格で即売れるよ～。あそこナイスも関連してたなぁ。
まぁ施工語るなら、大林のDFSより、鹿島のコアのほうが好きだなぁ。←ﾘｳﾞｧﾘｴ住民に荒らされる(笑)

[272: 購入検討中さん]

特命さん、教えて（≧∇≦）
コンクリ、壁、床等の設備自体を安価品にするのと
工期、引き渡し日が9月(3月ではなく)の閑散期になるコストダウン効果は
どの位なのでしょうか？
引っ越し費用なら2〜3倍、この時期で変わる感じですが…。

[273: 特命]

私電卓片手に統計とるタイプじゃないから…
上っ面で知ったかぶりしてるだけなので…
住林批判してた方みたいに、記事冒頭しか読まないって事はないけど…
だってあれは、記事最後まで読んでれば、耐火ビス云々が問題じゃない事くらい解るでしょ。
時期の話に戻ると、一年中マンション造ってんだから…時期で言うなら、為替先物の相場と経済状況ですね。材料人件費の占める割合デカいんだし。←どれくらい？とか聞かないでね(笑)
設備は売れると思われる客層にあわせるものだら、コストって感覚は、ピンとこないなぁ。
立地のいい所ほど、設備費かける。高くても、売れるからね。以前の1億マンションは、売ったほうも、買ったほうも、変わり者としか思えない。金の有る財閥系が、好立地に好物件を建てる。そんな物件と長谷工比較してしても、不毛の争いだよね。

環境言われると、ムカつくって方いたね～
自覚はあるけど、覚悟がないのかな？この辺に、マンション建つたび、一生言われると思いますよ。少しずつ改善されてて、これからは、みんなで環境良くする努力をしていきましょう。くらい言えたら、近所もネガも荒らしには来ないと思いますよ。

思いますよ。

[274: 匿名さん]

>>270，271
？
ハセコはただの作り手じゃないでしょ。
特命受注方式でググってみなよ。

[275: 匿名さん]

ナイスはこれに当てはまらない。土地仕様間取り管理ナイス！

[276: 匿名さん]

>274
特命受注方式は何も長谷工だけの専売特許じゃないよ。他の大手ゼネコンもやってるし。
それにアイランド３兄弟に関してもこれには当てはまらないよ。よく調べてから書いてね。

[277: 購入検討中さん]

特命さん、返事ありがとうございます。ただ、金額的に安いマンションなので、同じような物件と比べ、どの辺りを優先的にコスト削減？したのか知りたいんです。その辺りを納得した上で、購入するのが良いのかと思っています。単純に見た目ですぐわかるのは、このマンション、ウォシュレットは標準搭載ではないです。それだけで、▲5万円？またグレース？だと門扉標準搭載ですが、こちらはなし。ここで▲20万円。こんな感じで積み上げしてみたいのです。工期についても、確かにマンションは1年中作っていますが、それぞれの持ち場があります。たとえば、内装系は最後の方に工事するので、3月引渡しなら、やはり秋から2月までは内装業者は忙しく、逆に春・夏はどうしても閑散期になり、仕事減？そこを狙って、仕事を平準化させるようにすれば、請負代金の交渉も期待できるのでは？既筆のように内装工事は人件費のウエイトが大きいので、ここら辺りが、マンションのコストに影響してるのかな？と考えています。

[278: 匿名さん]

ここは内装品のグレードもかなり落としてる印象。
例えば洗面台。
最近はスクウェア型のスタイリッシュなものが主流なのに、ここはラウンド型の、ちょっと昭和の香り漂う形。
あとは京町と比べて床暖房なしだから、100万単位で削減されてますよね。
ガラスもリビングのみ2重サッシですが、ペアLOWガラスなどは採用してないし、部屋のダウンライトなども最低限のみ。
お風呂のサイズも小さいから、そういう細かいところでコスト削減してるんじゃないんですかねー？
塵も積もればですから。

[279: 匿名]

免震装置とコンクリ戸壁でコストがかかっているから仕方がない。此方を重要視している人もいるからね。

[280: 匿名さん]

＞278
床暖がないのは直床だから。その代わり京町の二重床よりは遮音に優れている。

[281: 購入検討中さん]

現時点、おおまかに一部屋辺り


ウォシュレット　▲50,000
門扉　▲200,000
閑散期工事　▲1,000,000
洗面所・風呂　▲100,000
窓ガラス　▲100,000
照明　▲50,000
床暖　▲1,500,000（遮音性良）
免震　＋700,000（マンション全体で約3.5億円？）
コンクリ戸壁　＋300,000（このくらい？）
ナイス手取り　＋300,000

小計：▲1,700,,000円
変な感じかな？

[282: 匿名]

あとダウンライトは廊下、キッチン、トイレ、お風呂場に付いてますよ。窓ガラスはT4とT2ガラスだったと思います。フローリングはLL△4等級のフワフワフローリング。一階住戸以外はスロップシンクなし。免震だから京町より鉄筋量は少ないが床と壁厚はスイートの方が若干厚いです。

[283: 匿名さん]

アイランドブリーズに住んでいるものです。アイランドブリーズ購入時に営業の方から言われたのは、
土地を安く購入できたから物件自体も安くできたと。床暖房、ウォッシュレットなどもついていなかったので
結果それらをオプションでつけたら大体他の物件とそう変わらない値段になりましたね。
ただ食器棚をオプションでつけた時はナイスは基本は木材を取り扱っている会社なので相場よりかなり安くつけて
もらえましたがね。

[284: 特命]

274さんは、長谷工スレでも見て、私みたいに、上辺で投稿してるね。長谷工スレで
やったほうが、熱いバトルできるよ。
280さん、京町より遮音優れてる。なんて根拠も書かずに断言しては、マズくない？直床好んで買う人は、少ないとおもうよ。ﾘﾌｫｰﾑしずらいし、疲れるし、ＬＨ的にも…
ローグレードでも、天井高とるくらいのメリットしか、私は思いつかないけど…
281さん閑散期ザックリとりましたねぇ。二重床分入れたら、帳尻あいそう。免震ってそんなもんなんですか？戸建てだと坪10～15くらいだけど。

[285: 購入検討中さん]

ガーデニングが趣味なのですが、過去スレ見てたらバルコニーに物は一切置けないとあったのでプランターとかも置いてはいけないのですか？

[286: ↑]

↑
成り済ましはやめましょう。

[287: 特命]

土地階高スクラブ厚鉄骨等々で▼500はいくとおもうよ。

[288: 購入検討中さん]

>286
この程度の事を掲示板で質問した私がバカでした。後日MR行ったときに自分で確認します。少々遠いので掲示板で聞けたら良かったんですが…。失礼しました。

[289: サラリーマンさん]

>288
確かにここのスレの直近スレ見ると成り済ましている人いるから仕方ないよ。ちなみにアイランド３兄弟のマンションは線路沿いにマンションが建っているからプランターも置けないと思いますよ。グレースでは落下事件とかもあったみたいだから。
管理組合がギスギスしてる。

[290: 購入検討中さん]

>289
貴重な情報ありがとうございます。危険の可能性が少しでもあるものは不可と考えた方がいいんですね。
それにしてもプランターを風やペットが落とすとは考えられないてすら怖いですね。もし人の頭に直撃したら…。ハンガーのように軽い物ならカラスの可能性ありますけど。

[291: 匿名]

＞284
直床からのリフォームなんて簡単にできますよ。二重床にして床暖入れる事も可能。遮音性も直床の方がはるかに優れているのは明らか。
国内のシェアも直床の方が圧倒的に上です。

[292: 特命]

おっしゃるとおり。コストかければ、ﾘﾌｫｰﾑは、できますね。
二重床も、ﾛｰｺｽﾄﾏﾝｼｮﾝでは、宜しくない事例が多いですよね。
標準的なﾏﾝｼｮﾝと比較していた私が馬鹿でした。失礼しました。
この物件で二重床にしたら、なんて考えたら、恐ろしいですね。
玄関に段差できるし、天井低くなってﾊｲｻｯｼ使えないし、反響音あるわ、上の軽音きこえるわ
、ゾッとしますね…
ﾛｰｺｽﾄﾏﾝｼｮﾝの直床だと、数年でコンクリが歪んで、パキッと音がしてくる事例が多いですが、ここは、どうなのでしょう？

[293: 契約済みさん]

↑ヒニクだね〜↑

[294: 匿名]

＞どうなのでしょう?


そうなんでしょう。

[295: 購入検討中さん]

特命さん、教えて！
その直床の歪は、日常生活で許容できる範囲ですか？かなり、生活に支障でるのでしょうか？また、コンクリも数年で改良されて、歪防止材を混ぜているようにも聞いているのですが・・・。現在のロ-コストマンションでは、それさえも混ぜなく、20年前ぐらいと同じコンクリ製法なのでしょうか？

[296: ご近所さん]

白々しいやっちゃな

[297: 建築関連会社勤務]

コンクリの歪みに関しては鉄筋コンクリートでも鉄骨鉄筋コンクリートでもさほど差異はありませんが鉄筋コンクリートの方が若干歪みに弱いと言われています。しかし今現在建っているマンションのコンクリート特に床スラブに使用するコンクリートは工場で作られた床スラブに配筋して更にコンクリートを打設するので特にここの物件に関しては歪みの心配はありません。重さも30-48N/Mに耐えられると書いてますから全く歪まないと考えられます。

[298: 購入検討中さん]

297さんここは、長期優良住宅をうたってますが、構造上どのように、評価してらっしゃいますか？

[299: 契約済みさん]

全然関係ないけど、特命さん。あなたどこに住んでるの？近く？

[300: 匿名さん]

＞２９８
Ｓランクと評価出来ます。最高ランクです。

[301: 匿名さん]

もう躯体が完成してますね。あとは外壁と一部の内装で終わる感じですね。ここは免震マンションですが、免震のスレを見てますとかなり賛否両論あります。購入者の方はどのように感じていますか？例えば・・・
①長周期地震動に関して・・・
②直下型いわゆる断層のズレによる地震の場合・・・
この２点に関してご意見をお聞かせください。

[302: 匿名]

それ以外にも
③巨大台風や竜巻での倒壊の恐れ
ってのもあるよ。

[303: 特命]

重要建築物でも免震を取り入れてるくらいだから、免震工法はいいと思ってます。ただ高層建築物では、検証データが乏しい為、①②③で言われる事は心配ではありますね。
ここは、耐震・制振は構造上難しいから、免振にしていて、何もないよりマシでしょう。

①②③は空想の議論になり、荒れる事確実だから、辞めた方が無難。

[304: 特命]

299さん、光化学スモッグ&酸性雨警報があった頃からの、川崎市民です。あの頃に比べたら、空気は綺麗なもんですよね。

フラット金利0.19も下がりましたね。巷では5月・6月が底と予想してますが、9月実行日まで維持してほしいところですね。

[305: 物件比較中さん]

けっこう派手さを覚えるマンションですが周辺との調和という視点ではどんな感想をお持ちでしょうか。

私としてはぱっと明るい雰囲気をこの場所にもたらすマンションとしていい存在になるのかなと思っています。

といいましてもほとんど植栽の話で、隣にはヨーカドーがあり生活感が実際はあるのだと思いますが(笑)

ちょっとしたお洒落なランドスケープを味わう生活、そして便利な近隣、住人にはメリットが多いですね。

[306: ご近所さん]

>305
ここは眺望は最高だと思います。横浜港を望む海が見えみなとみらいの夜景が綺麗ですし、夕日が落ちていく富士山も見えますからね。みなとみらいや鶴見川の花火大会も見えるから最高じゃないでしょうか。
周辺住民的な問題は住む人間性に依るところがあるので何とも言えませんが、仮にも1500世帯の人間が一極に集まるわけですから嫌な人間がいるのは必至なところですよね。
トラブルが無いことを祈るばかりです。
生活は何一つ不便はないと思いますよ。ヨーカ堂はじめ飲食店も多いですし、自転車でかなり近くに安いスーパーや食材店がありますし、南高跡地も大規模商店が出来る予定みたいですから。メリットはかなり多いと思います。

[307: 匿名]

工場の夜景がきれいですよね。ある程度の上の階なら