カワサキアイランドスイートってどうですか？part2

[住まいに詳しい人]

カワサキアイランドスイートについての情報を希望しています。
物件を検討中の方やご近所の方など、色々と意見を交換したいと思っています。
よろしくお願いします。

前スレ　カワサキアイランドスイートってどうですか？
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/203989/

所在地：神奈川県川崎市川崎区小田栄2丁目3番24（地番）
交通：東海道本線 「川崎」駅 バス10分 「渡田小学校前」バス停から 徒歩4分
南武線 「川崎」駅 バス10分 「渡田小学校前」バス停から 徒歩4分
京浜東北線 「川崎」駅 バス10分 「渡田小学校前」バス停から 徒歩4分
南武線 「浜川崎」駅 徒歩8分
鶴見線 「浜川崎」駅 徒歩8分
間取：2LDK＋S・3LDK・4DK・4LDK　※Sはサービスルーム（納戸）です。
面積：63.56平米～80.00平米
売主：ナイス　

物件URL：http://www.iland-s.jp
施工会社：長谷川工務店
管理会社：すてきナイス株式会社

【過去のスレッドを追記しました。2013.1.16　管理担当】

[185: 契約済みさん]

>177さん
私は量販店より高めだと思いましたが思い切って購入しました。
理由としましては入居時には設置されているというのが一番大きいかな？
入居してからですと時期的にグレードによって品切れ？なんてことがありますからね。
それに入居してからの取り付け工事ですからね。


ちなみに話を聞いてみてわかったこととはオプションチラシには平成24年モデルが掲載されていましたが実際に取りつくのは平成25年モデルです。
チラシに掲載されている同等モデルということですね。
それにあの価格は工賃込ということです。
私はリビングは一番長くいるリビングはいいモデルにして、そのほかは安いのにしました。

[186: ご近所さん]

だから、後悔してないって。
住んだ事ない人が、どうかわからないから、住んでる側はいいよって話。

あんたはじゃあ、この辺じゃないんだね？散々言ってるって事は。
住んでて後悔してるから、ぶちまけたいの？
倫理？ベクトル？あんただけだよ違う捉え方してんのは。
結論否定する人いないじゃん。流れみてれば理解出来る話。

14さんの話はスイートから近い川崎駅の話だから関係あるでしょ。
横浜の話とかじゃないんだから。

スイート、川崎駅バス便、馬鹿にしたいだけでしょ？
嫌いなマンションのスレ書きこまんでいいよ。

あんたみたいなんがいるから荒れんだよね。

[187: 申込予定さん]

誰でも何が何でも駅前買いたいって思う前提が引っかかる。
実家の近くがいいとか。

184さんは良いとこ住んでんだね。
背伸びするのはダメじゃないけど、外車かレクサスしかいないから、車変えなきゃって無理したり
地元のスーパーが高いから、宅配スーパー頼んだりって苦労してる人は大変だなって思う。

身の丈に合った家買ってバカにされる必要はないよね。

[188: 匿名]

ご近所さんさあ。
自分の書き込み。冷静に読み返せば？
一人で熱くなって。少しでも自分の意に沿わない投稿にはだれかれかまわず噛み付いて。
自分ひとりがアラシの原因作っているのわかっていないみたいだね。

[189: 匿名]

>倫理？ベクトル？あんただけだよ違う捉え方してんのは。

"大金だろうが、安かろうが"川崎区のバス便、環境悪い、学区悪い"、そんなマンションは後悔するのでは？
一般的な常識として考えればね。"

これのどこが違う捉え方なの？

[190: 匿名]

186

川崎駅周辺の地価高騰や川崎市のアンケート、直接的にここには関係しないだろう？
仮にバス使って川崎駅まで14～15分かかるようなここの立地で関係すると言うのなら、
南武線や東海道線、京浜東北線の電車で14～15分でいけるようなところはみんな関係することになるんじゃないのか？

[191: ご近所さん]

そうかもね！そうしとこっか。匿名さん。

住んでない？後悔？だかしらないけど、文句ばっか言うマンションのスレで
想像で語るのやめたら？
住んでないからわからんしょ？

あんたみたいなのと同じマンションでなくてほんと良かったわ。

うちのマンションにはこんなのいないといいけどね。

スイート検討の皆さん、ＭＲ来てみて自分で判断してくださいね！
スイートを買った方の理由は自分で見てみて！
見苦しい数々すみませんでした。
匿名さんが色々ネガるかもですがね…
では

[192: ご近所さん]

あ、190さん
自分は関係ないわけじゃないかと。
少なからず最寄りの商業施設にはちょこちょこいきますよね？
普段の買い物は近所でも。

うちは行きは30分かけても歩いて帰りはバスとかですよ。
鶴見にはあんま買い物いかなくても、川崎駅には頻繁にいくので、
自分の視点と書いた方の視点が合うから、かと。

とにかく歩く自分は、バス便でも1時間ぐらいはガンガン歩いて向かうかも？
おかげで食べても太らずいられるので。

では

[193: 匿名さん]

>186
＞あんたみたいなんがいるから荒れんだよね。

違う。
どこのスレもそうだけど、スレが荒れる最大の理由は、利害関係者（購入者or営業）にしか見えない輩が、
ネガティブな意見にいちいち、血相変えて反論するから。

そもそも検討スレは、ネガティブな見解に気づかせてもらえるところに最大の価値がある。
ポジティブな見解は、MRでいくらでも聞かされるからいらない。
「事実無根のネガティブな意見」を訂正してくれる分には大歓迎だが、
抽象的あるいは感情的な反論しかしないポジに存在価値などない。確信犯的なネガ以下の存在。

ポジ垂れ流しは住民スレでやれ。

[194: 物件比較中さん]

>>174さん
前回も書きましたが、川崎になかなか足を運ぶのが困難なのでこちらで周辺の方や入居予定者さんに聞きたいと思い質問したのです。それもケンカごしではきいていません。近くに工場地帯や産業道路がありますが大丈夫でしょうか？と。これでもケンカごしだったのでしょうか？

[195: 匿名さん]

喧嘩っ早い桜本の人達に絡まれないように気を付けて。

喧嘩腰でなくても、日本人は理解が足りないとかいって何かと因縁つけてきますから。

[196: 匿名さん]

ご近所さん。うっとうしい。

[197: 匿名さん]

>住んでない？後悔？だかしらないけど、文句ばっか言うマンションのスレで
>想像で語るのやめたら？
>住んでないからわからんしょ？
>
>あんたみたいなのと同じマンションでなくてほんと良かったわ。

なんだこれ。反論になってなえ。ねえ？ちゃんと読めよ？
まともに反論できないときゃ、結局は逆切れでごまかす。


１８９にも答えたれや。

大体、ここのマンション関係ないのなら出てくるなよ。

[198: 匿名さん]

ここ安いよね。じゃなんで安いか。そりゃ、みんなわかってるよね。
立地が不便。環境もよいとはいえない。
不人気エリアだから安くして需要喚起してるの。

その安い理由をある程度理解享受して買ってるんだから、
ねがるひとはいまさらデメリットをまくし立てても意味ない。

MRでは契約者じゃなく来場者に豪華プレゼントを用意したり
来場３回で商品券プレゼント等。普通以上の集客を行っている。
そこまでしないと普通の検討者に興味を持ってもらえない立地。

ネガに必死に擁護する契約者、近所。
住んでいて悪くないのかもしれないが、
でも、世間一般の見方ではここは良い立地ではないのは
周知の事実であり、評価でもある。

ネガがかかれるのは、その世間一般の見方ゆえ。
そこにどう反論しても現実感は乏しいし、
そこに相互理解はない。

ここで満足しているのなら
関係者は過剰に反応せずに自分らの満足だけで留めて
他人に理解させるような不毛なことするのはやめたらいかがだろうか。

[199: 匿名さん]

確かに、川崎横浜エリアでは、割引目玉物件を除けば、最安値のマンションですもんね！

月の支払い２万増やせば、川崎駅西口側買えるだろうに、川崎で追浜と同じ値段のマンションが買えるなら、なんでも我慢しますって人たちなので、これ以上イジメないでくださいm(__)m

[200: 契約済みさん]

住宅ローンについて

もしかしたら、一括で購入する方もいるかも
しれないですけど。

住宅ローン、皆さんはどこの銀行にしましたか？？
参考までにお願いします。

私は横浜銀行、UFJ、新生銀行などで迷っています。

[201: 契約済みさん]

検討をやめた方がまた書き込みに来るなど、(何のために？)自分ならしないと思います。アイランドスイートは小田栄ですが、桜本は別の町内ですよね？前日のバス便のくだりから話がだいぶ逸れてますけど、昨日今日の書き込みの内容はほとんど検討内容ではないので、売れ行きが良くてもなんだか残念です。

[202: 匿名さん]

このマンションの購入を考えてる人は、小田地区の環境についてや、グレースブリーズ購入後、後悔して引越した方みたいなスレ立てれば、有効な情報えられますよ。
ここでネガっても、完売したい営業と契約者の悲論理的意見と、資産価値上げたい近隣住民（兄弟マンションを早く売却したい方）の罵倒をあびるだけですから（笑）

[203: 匿名さん]

200さん
ローンはスレ違いですが…
ナイスの提携は好優遇で、似たり寄ったりなので、自分がいいと思う銀行を数社仮申請するといいと思います。金利が低いとこほど、通りづらいですから。特にここは、物件査定（資産価値）に難があり提携以外は頭金入れないと通りにくいかも…


２０１さん
これから購入を考えてる人が後悔しないように、購入を辞めた人も投稿してるんですよ。その為の掲示板ですから。
販売・契約者の為のスレでは、ないのですよ！

[204: 契約済みさん]

202
同じ事の繰り返しで、本当しつこいです。

[205: 匿名さん]

>204
契約済なら契約者スレに行けよ。
俺はもう契約しちゃったんだから否定的な意見はいらない、って自己中すぎ。

[206: 契約済みさん]

>177さん

私も185さん同様、オプションでエアコンを頼みました。
確かに家電屋さんで購入するより割高だとは思いますが、
家電屋さんだと取付け工事の当たり外れが大きいと聞いたもので。

またオプションで取り付けた場合、
不具合時は連絡すれば見に来てくれるとの説明もありましたし。
（そう壊れるものでもないと思いますが）

それと最新モデル（H25モデル？）になるのは　予想外でしたね。

[207: 匿名]

こらこら

ローンやオプションは契約者スレでやりなはれ

[208: 匿名さん]

１７７さん
オプションのものはどれも高いですよね。私自身の話になってしまいますが、今マンションの
買い替えを検討中なのですが、今住んでいるマンションを購入する際、エアコンの安い時期にヤマダ電機で
購入して半年先の入居時につけてもらった事があります。なので一番安くなる決算の時に購入して
だいぶ先の入居時につけてもらう事も可能だと思いますよ！

[209: 買い換え検討中]

しかし、ここで書き込んでいるいる人の何％かは実際、同じ建物内の同居者になるのか　　と
それを考えるとぞっとしますね

[210: 匿名]

品位・質を考えてるなら、4000万以上のマンション買いなさい！
確率的にいえば、モラルは上がると思うから！
ただ見栄の張り合いはあるけどね！

[211: 契約済みさん]

以前、削除されたのがそんなに嫌だったんですか？それで関係のない営業や契約者を恨むのは筋違いでしょ？これ以上荒らすのは、もうやめて下さい。

[212: 購入検討中さん]

高けりゃ良いマンション？
川崎駅、武蔵小杉見てると、5000万以上の分譲でも騒音、タバコなどなど
問題ありそうですが？

お金持ちがモラルが高いって言うのは都内のスレみると何処もかわりませんが。。
これ以上検討マンションを嫌にしないで下さい

[213: 匿名]

212は都内のスレ見るくらいなら、ここに用はないのでは？

[214: 申込予定さん]

212じゃないけど、マンコミュ見てるヤツは色々みるんじゃねぇ？
213は見ないのかよ？
検討してるって書いてんだから、為になる話すれば？

[215: 匿名]

僕は関係のない都内はまず見ませんよ。

[216: 検討中の奥さま]

あの…突然割り込んですみませんが…
地元じゃなく買われた方の理由を聞いていいですか？

私は海老名でして、川崎に転勤に主人がなりそうで賃貸だと高いから、
思い切って買いたく、ＭＲには一度行ったんですけど、
京町のマンションも気になってます。
3000万台がギリギリ購入範囲です。

スイートの決めた理由を教えて下さい

[217: 匿名]

２１４さん
武蔵小杉は見ても、都内は見ませんよ。
２１４さんみたいに、匿名だからって、そのような言葉遣いの人が購入予定者だから、品位が下がるのではないでしょうか？

２１６さん
契約者ではありませんが、ご主人が車通勤なら、ここはとてもいいと思いますよ。自走式格安ですから。また海老名から都内に電車通勤していたなら、バス便でもだいぶ時間短縮できるでしょうね。奥様の買い物も裏にイトーヨーカ堂があるので、楽ですね。それと上階なら富士山や横浜の花火が見れる等眺望もいい。3000万以下だと10階以下しかないと思うので、そこまでは望めないかな？オール電化で免振と安心もあります。
あとは現地に行って、どこまで環境に我慢できるかですね。
海老名にいたなら、工場や排気ガスになれてたなら許容かもですね。
あと永住ならかな。転売予定してるなら…

[218: 匿名さん]

２１６さん京町は床暖もあり、価格的に１つ上ですよ。ナイスも購入層をわけてる感じで、収納もとってるし。
京町は川崎駅西側がライバルだから、苦戦してますね。
新築マンションで3000万以下なら、ここか鳥浜追浜戸塚に限られてくるでしょう。
なかでは一番いいのかな？

[219: サラリーマンさん]

床暖房ってそんなに必須アイテムかな？
確かに暖かいしホコリも立ちにくいけど。
一戸建てならいいかもしれないけどマンションの場合は気密性が高くて暖かいしものすごく電気ガス食うからね。
要らないといえば要らないかな。

[221: 住まいに詳しい人]

ここが安いのは施工が長谷工だからだよ。立地とかは全然関係ない。むしろマンションは川沿いだったり線路沿いに建てるのが常識だし（隣に高層物が建たないから）ここの立地はそんなに悪いという感じはしない。あっ。ちなみに私はナイスの人間じゃありませんから。

[223: 特命]

２１２笑えるwww
長谷工でも高いマンションあるよ〜。売主の注文にあわせて造るんだから。ここが安いのは土地の購入価格（立地）と設備や建築材料だよ〜（笑）

線路沿いに建てるのが常識？それは駅近だから〜（笑）

本当に住宅に詳しいの〜？

[224: 特命]

↑あっ間違い。２２１だった。数字間違えるなんて、ネガの餌巻いちゃった（笑）

[226: 匿名]

変なのが集まってきた。wwwとか(笑)を連発しているのが気持ち悪いわ。

[227: 特命]

褒め言葉ありがとう（笑）

そうそう、ナイスのＭＲ行くと、もともと建築資材販売だから、林持ってるとか売りにしてるけど、微々たるもんだから、住林みたいなもんかと思うと、痛い目みるよ（笑）ここに使ってる資材なんかも、何処の使ってんだか…

[228: 匿名]

↑可哀想な人。

[229: 匿名さん]

特命さんにお聞きします。
あなたは榊　淳司ですか？（爆）

[230: 特命]

榊様と間違われるなんて、光栄（照）
火がついちゃうよ（笑）

さて、ナイスは自民党にべったりだから、ｱﾍﾞｸﾛ効果でうなぎ登りかな？でもナイスのマンションは遮音と断熱ケチッてて、後悔する人多いみたいだから、皆さんよく調べて購入してね〜！

[231: 特命]

そうそう、ナイスの物件買う人は、デベスレと管理会社スレも要チェックだよ〜。ナイス物件だけは買わないなんて人もいるくらいだから〜。
では、僕の持ってるネガネタつきたので、この辺りでこの掲示板からおさらばしま〜す。

[234: 検討中の奥さま]

昨日質問した者ですが、購入理由などなど書いて頂きありがとうございました。

富士山や花火が観える部屋気になってました。本厚木とかのマンションは値段も3千台で最上階角が買える値段でしたが、
本厚木が高いのか、川崎が安いのか…
京町は職場の方がいた場所で、住みやすいと聞いたので、気になってました。
長谷工って良くないって方がいますね。…
友達に、三井さんと三菱さんの分譲住んでいても、遮音的なのはどちらも
困ったさんはいるみたいです。

ご意見ありがとうございました！

[235: ご近所さん]

　なりすましでも何でもなくリアルに近隣の住民からいいます。

まず小田と小田栄は違いますから一緒にしないでください。東小田小エリアはナイス物件が建つ度に暗く威圧感を与えられてきてますが、スイートは本当に圧迫感があり困惑しました・・・日照権トラブルあったんではないでしょうか？？
　下町情緒あふれる商店街も一気に雰囲気がおかしな事になってしまいました。

　ここの契約者の方達の書き込みを見ていると検討者に対する暴言のような言い回しやメリットしか共感しようとしない態度など自己中心的な方が多く周辺住民としては環境がまた悪化しそうな気がして心配になりました。

　良いところばかり見て購入すると後悔が大きいですからデメリットも含めて検討するのは普通だと思います。
それを妨げようとする購入者さんが普通ではないと思います。だってこのエリア検討ということは環境はだいたいわかってることですから今更ですよ！！むしろそれでも購入したいと意思を固められる参考になると思うので。

　喘息の方やお子さんがいる方、ここは緑も少なく山坂がないため決して空気は良くありません。市電通りから産業道路に向かうルートでこの辺から住宅が減って来ているのは、住める場所の最端に近いからです。私が検討中の多少緑のある鶴見方面からそんなに離れていませんが空気はだいぶ違います。

　やはり工場が近いし産業道路も近いので排気ガスなどの影響は大きいです。市外から引っ越してきたときは空気が重たくて深呼吸が出来なくて、洗濯も室内干しになりました。そういうところでも慣れてしまえば大丈夫ですが体質ですかね・・・
まあこの近所に住んでる友達など実際に喘息の子供はそこまで多くありませんが何とも言えませんね。


　ヨーカドーが近いしバスも待つことないしフラットでベビーカーや老人の方には便利だと思います。公園が出来れば環境も良くなると思うので、良いところもたくさんありますから、ご参考までに・・・

[236: 匿名さん]

失笑でした。鶴見と、ここを比較している時点で
せっかくの長文が台無しでは？
ここに書き込んでもストレス溜まるだけですよ

さておき、来客がイトーヨーカドーの駐車場を利用しやすいのは良いですね。小銭を払うだけで駐禁の心配がなくなるので。高校跡地の新施設も気になります。
ビル風なのか海の影響なのか、やたら風が強く感じるのが一番の不満かな。自転車運転や子供が心配です

[238: 購入検討中さん]

周辺住民の方のマンションに対する目ってかなり、ひいてるというかウェルカム！
って感じがなさすぎる方が多い印象ですね。
検討してる方に対して＆ネガではなくポジ意見を叩く感じが
コワイ印象もあります。

検討掲示板みていても、京町は地元が好きで、ネガ部分もあっても良いとこが多いって印象です。
スイートは集まる？地元？の方々が正直関わるのがちょっと躊躇したくなる方々に見えます。

もう少し住んでる方々が、良かった部分を出さないとネガばっかの意見をみる事になります。

私が心配しても仕方ないのですが、…

[239: ご近所さん]

２３６さん
　私は鶴見区ではありません。限りなく鶴見に近い川崎区を検討してます。全然近いですよ！！
長い間、川崎区住民な主人はこの地元ですが、値段は魅力的でしたがココの事は良く分かるので検討外でした。


　ヨーカドー近辺は暴走自転車や急な飛び出しが多いので、お子さんだけでなく大人の方でもお気を付けください。

　川崎区住民は地元愛が強いですから、環境が悪くてもオレは健康に育ったと誇りに思うようです（笑）
良くも悪くも川崎なんですって！！結婚して子供出来るまでは引っ越す人は少ないですよ。

　
　南高校跡地はアスベスト問題がずっと片付かず、浮遊してないか心配なので早く決着つけて工事を進めてもらいたいと切に願います。ホームセンターと公園で半々にすれば解決しそうですが拗れてますよね・・・

[240: 引越前さん]

結婚して、子供できるまで川崎にいる…
ってマンション買う人は、結婚して、子供出来たから買うんだよ？

永住しないって話してるみたいだよね。

益々検討してる人には不利な内容…

[244: 契約済みさん]

この人、薬でもやってんの？
1人でカワサキスイートの文句ばっかだけど…ナイスがなんかしたの？
そりゃあ京町にするでしょ。同じ掲示板なのに、あんたみたいなのいないじゃん。

[247: ご近所さん]

でも正論的なこと言ってない？
ここって質問してもあまり答えてくれないし。絶対契約者は見てると思うんだけど。

[249: 購入検討中さん]

245さんみたいなちゃんと意見に対して話してくれる方いて良かった。
リアリティあるし、本当の契約者さんの意見だから参考になる。
全然キモくないし…キモイのは、243でしょ。

ここの近所さん＆周辺さんてちゃんとしてる人には文句言うし、
ネガネガの人には何もいわないって悪意しか感じないね。

[251: 契約済みさん]

一期契約者です。
久々に見たら盛り上がってますね。特に契約者が匿名を名乗ってネガに反論して荒らしの原因を作っているようで複雑な心境です。今の流れはネガを言ってる人(人達？)の方が有益な事言ってますね。契約者なら知らなかったネガ意見も知っておく事は大事だとおもうんですが…。
ちなみに購入理由は価格が安いので200万位のリフォームでグレードを自分好みに出来ることですね。十数階の眺望と自分好みの家にするのは、今から楽しみですね。

[252: ビギナーさん]

なんだか、特命さんは人気者だね〜

掲示板書く内容を時間かけて考えてるんだわな。。。

いや〜スゴイと思うよー

まあ、それなりに調べてるんだろうし

[253: 匿名]

「ここの近所さん＆周辺さんてちゃんとしてる人には文句言うし、
ネガネガの人には何もいわないって悪意しか感じないね。」


結果それを「荒らし」と言うのでしょうね。自分を特別な人間と思いこんでいるのでしょう。

[254: 契約済みさん]

251です。連投すいません。
書き忘れましたが、契約者の大半は245さんと似たような購入理由だと思います。
>250さん
私も同感です。掲示板だから書き方テキトーな感じだけど、特命さんが一番的確なこと言ってますね。頭の回転早そう

[255: 購入予定者]

ん？一気に削除されたぞ？
特命の自作自演か？
何者だったんだ？
何がしたかったんだ？

[256: 匿名さん]

やっぱり特命さんは榊　淳司だったんじゃないかな？
そんな気がする。あの独特な言い回しが似ている。

[257: 匿名]

特命は、簡単に言うとただの目立ちたがり屋でしょう。

だって真剣に購入を考えていたら自分の目でちゃんと確かめるでしょうから・・・

[258: 匿名さん]

自分の目で確かめないのも榊　淳司みたい（笑）

[259: 匿名]

(笑)は、もういいよ。お休みなさい。

[260: 第一期契約者]

アイランドスイートを契約した者です。
いろいろ荒れているみたいですが昔から地元に住んでいる者として長々しくなりますが言わせていただきます。
川崎という町は昔から東芝、日本鋼管、いすゞ自動車など所謂大手が日本の経済を支えてきた街です。
環境汚染など様々な問題も抱えてきながら日本も豊かになりいろいろな問題も今ではクリアになって来たように思います。
当然豊かになれば仕事は減るわけでありまして、昔からあった工場は今や半分以下になって来たと思います。
スイートの土地もそのような昭和電線の工場があった跡地に建てられています。
私が言いたいのは、川崎以外の外部の人間が自分の住むところを選ぶときに環境がどうの空気がどうのと言われるとものすごくムカつきます。そう言う人は自分の地元や出稼ぎ先の一戸建てやマンションを選べば？なんて思ったりもします。
いろいろある地域の選択肢の１つに川崎を選んでいるのでしょうが、自分がこれから住もうとしている所の歴史や地域性を踏まえたうえで検討してもらいたいです。

[261: 匿名さん]

施行会社がイタイです、せめて違うとこであれば。。

[262: 契約済みさん]

>261さん
将来の参考にお聞きしたいのですが、おすすめの施工会社はどこですか？他の検討者さんも参考になると思いますので、ご教授願います。

[263: 購入検討中さん]

財閥ならいいマンションかな？
清水とかでも絶対平気ってわけじゃないでしょ？
新川崎のリヴァリエ、大林組施工でも、遮音的な問題あるよ。

財閥のマンション、修繕一括が高い印象。
色々な会社あるから好きに選べばいいけど、長谷工は庶民の味方って感じがするよ。
バス便、高いじゃうちらみたいなのは、欲しい場所で買えないよ…
バランスを考えて選べば良いんじゃない？
地元の人からしたら、今までのスレは感じ悪いのは確か。
自分は鶴見出身の川崎区予定

[264: 匿名さん]

庶民の味方？、そうかなぁ〜。

[265: 匿名さん]

まー長谷工はマンション界のユニクロとまで言われてますからね。
設備はコストダウンしてるけど造りはそんなに悪くありません。どこかの財閥系よりマシな場合もありますし。
長谷工でのトラブルもありますが財閥系でもトラブルはありますからね。

[266: ご近所さん]

財閥系なんてちょっと目に見える部分良くしてイメージ良くしてるだけなんだからさ。リフォームでさわれるような部分よ、大概は。高いのは彼らの高い給料のため。長谷工は自分も評価する部分多いよ。

[267: 匿名]

>高いのは彼らの高い給料のため。

なんか根拠あるの？

[268: 匿名さん]

根拠はあるよ。マンションデベではないけど住友林業なんかいい例じゃない？
もちろん財閥系だけど耐火壁の胴縁付けてなかったりビス打ち短くして問題になったりしたじゃん？
財閥系はそういう体質があるんだよ。俺はマンションでも一戸建てでも絶対に財閥系は買わないよ。売主と施工業者がツーツーカーカーなんかありありだからね。

[269: 匿名さん]

長谷工の方がツーカーだろ、品質管理は財閥系の方が安心できる。
なぜ態々財閥系と呼ばれるかは考えればわかる、品質の問題じゃない。

[270: 匿名さん]

＞２６９
めちゃくちゃいいなさんなって。長谷工はむしろ施工業者側だろうに。問題は売主なんだよ。売主が財閥系だといろいろ問題が起きる。いろいろ計算してお金を掠め取るのは売主なんだから。施工業者はそれに加担してるか否かの問題なんだよ。

[271: 特命]

ここで施工会社語ってる人って、論外だね(笑)
遮音？売り主が金だしゃ、設計で、高いコンク使って、壁厚して、二重床天井にして、断熱消音材貼りまくって、釘打ちまくるだけ。
よくある、建て付けなんかも、下請けとチェック体制。ここは、確か外部にたのんでたよね？この業界は馴れ合いだけど、無いよりましかな。
長谷工批判する人は、このへん勘違いしてる。どこも一緒。気にするなら、売り主とアフターサービスじゃない？
クレーンは倒しちゃマズいけど(笑)
長谷工施工の下丸子ﾌﾞﾗｳﾄﾘｴなんか、10年経っても、購入価格で即売れるよ～。あそこナイスも関連してたなぁ。
まぁ施工語るなら、大林のDFSより、鹿島のコアのほうが好きだなぁ。←ﾘｳﾞｧﾘｴ住民に荒らされる(笑)

[272: 購入検討中さん]

特命さん、教えて（≧∇≦）
コンクリ、壁、床等の設備自体を安価品にするのと
工期、引き渡し日が9月(3月ではなく)の閑散期になるコストダウン効果は
どの位なのでしょうか？
引っ越し費用なら2〜3倍、この時期で変わる感じですが…。

[273: 特命]

私電卓片手に統計とるタイプじゃないから…
上っ面で知ったかぶりしてるだけなので…
住林批判してた方みたいに、記事冒頭しか読まないって事はないけど…
だってあれは、記事最後まで読んでれば、耐火ビス云々が問題じゃない事くらい解るでしょ。
時期の話に戻ると、一年中マンション造ってんだから…時期で言うなら、為替先物の相場と経済状況ですね。材料人件費の占める割合デカいんだし。←どれくらい？とか聞かないでね(笑)
設備は売れると思われる客層にあわせるものだら、コストって感覚は、ピンとこないなぁ。
立地のいい所ほど、設備費かける。高くても、売れるからね。以前の1億マンションは、売ったほうも、買ったほうも、変わり者としか思えない。金の有る財閥系が、好立地に好物件を建てる。そんな物件と長谷工比較してしても、不毛の争いだよね。

環境言われると、ムカつくって方いたね～
自覚はあるけど、覚悟がないのかな？この辺に、マンション建つたび、一生言われると思いますよ。少しずつ改善されてて、これからは、みんなで環境良くする努力をしていきましょう。くらい言えたら、近所もネガも荒らしには来ないと思いますよ。

思いますよ。

[274: 匿名さん]

>>270，271
？
ハセコはただの作り手じゃないでしょ。
特命受注方式でググってみなよ。

[275: 匿名さん]

ナイスはこれに当てはまらない。土地仕様間取り管理ナイス！

[276: 匿名さん]

>274
特命受注方式は何も長谷工だけの専売特許じゃないよ。他の大手ゼネコンもやってるし。
それにアイランド３兄弟に関してもこれには当てはまらないよ。よく調べてから書いてね。

[277: 購入検討中さん]

特命さん、返事ありがとうございます。ただ、金額的に安いマンションなので、同じような物件と比べ、どの辺りを優先的にコスト削減？したのか知りたいんです。その辺りを納得した上で、購入するのが良いのかと思っています。単純に見た目ですぐわかるのは、このマンション、ウォシュレットは標準搭載ではないです。それだけで、▲5万円？またグレース？だと門扉標準搭載ですが、こちらはなし。ここで▲20万円。こんな感じで積み上げしてみたいのです。工期についても、確かにマンションは1年中作っていますが、それぞれの持ち場があります。たとえば、内装系は最後の方に工事するので、3月引渡しなら、やはり秋から2月までは内装業者は忙しく、逆に春・夏はどうしても閑散期になり、仕事減？そこを狙って、仕事を平準化させるようにすれば、請負代金の交渉も期待できるのでは？既筆のように内装工事は人件費のウエイトが大きいので、ここら辺りが、マンションのコストに影響してるのかな？と考えています。

[278: 匿名さん]

ここは内装品のグレードもかなり落としてる印象。
例えば洗面台。
最近はスクウェア型のスタイリッシュなものが主流なのに、ここはラウンド型の、ちょっと昭和の香り漂う形。
あとは京町と比べて床暖房なしだから、100万単位で削減されてますよね。
ガラスもリビングのみ2重サッシですが、ペアLOWガラスなどは採用してないし、部屋のダウンライトなども最低限のみ。
お風呂のサイズも小さいから、そういう細かいところでコスト削減してるんじゃないんですかねー？
塵も積もればですから。

[279: 匿名]

免震装置とコンクリ戸壁でコストがかかっているから仕方がない。此方を重要視している人もいるからね。

[280: 匿名さん]

＞278
床暖がないのは直床だから。その代わり京町の二重床よりは遮音に優れている。

[281: 購入検討中さん]

現時点、おおまかに一部屋辺り


ウォシュレット　▲50,000
門扉　▲200,000
閑散期工事　▲1,000,000
洗面所・風呂　▲100,000
窓ガラス　▲100,000
照明　▲50,000
床暖　▲1,500,000（遮音性良）
免震　＋700,000（マンション全体で約3.5億円？）
コンクリ戸壁　＋300,000（このくらい？）
ナイス手取り　＋300,000

小計：▲1,700,,000円
変な感じかな？

[282: 匿名]

あとダウンライトは廊下、キッチン、トイレ、お風呂場に付いてますよ。窓ガラスはT4とT2ガラスだったと思います。フローリングはLL△4等級のフワフワフローリング。一階住戸以外はスロップシンクなし。免震だから京町より鉄筋量は少ないが床と壁厚はスイートの方が若干厚いです。

[283: 匿名さん]

アイランドブリーズに住んでいるものです。アイランドブリーズ購入時に営業の方から言われたのは、
土地を安く購入できたから物件自体も安くできたと。床暖房、ウォッシュレットなどもついていなかったので
結果それらをオプションでつけたら大体他の物件とそう変わらない値段になりましたね。
ただ食器棚をオプションでつけた時はナイスは基本は木材を取り扱っている会社なので相場よりかなり安くつけて
もらえましたがね。

[284: 特命]

274さんは、長谷工スレでも見て、私みたいに、上辺で投稿してるね。長谷工スレで
やったほうが、熱いバトルできるよ。
280さん、京町より遮音優れてる。なんて根拠も書かずに断言しては、マズくない？直床好んで買う人は、少ないとおもうよ。ﾘﾌｫｰﾑしずらいし、疲れるし、ＬＨ的にも…
ローグレードでも、天井高とるくらいのメリットしか、私は思いつかないけど…
281さん閑散期ザックリとりましたねぇ。二重床分入れたら、帳尻あいそう。免震ってそんなもんなんですか？戸建てだと坪10～15くらいだけど。