ローン支払い中、こづかいはいくら？４万５千円て本当?

[Ｍ]

社宅閉鎖が決まりマンションを買いました。入居は来年。
ローンの申込みも終わりました。
年収９００万、小学生１人の３人家族。
月１３万の返済にする予定です。

世の中のサラリーマンのお小遣い平均、あるＴＶ番組で４万５千円／月
と言っていましたが、これは事実?
今までの社宅住まいでは、家賃が安い分がパパの飲み代（交際費?）
に消えていました。
来年からローンの支払いが始まると我が家はどうなってしまうのだロー?
パパの飲みは減るものだろうか?
問いただすと「飲みも仕事」というような回答。
さらに「家計費を切り詰めて、旦那には好きに使わせてあげる、くらいのこと言ってみろ!」
と逆切れ。

世の中のパパさんたちはどうしているのか、知りたいです。
同じくらいの収入の方のご意見、現状お聞かせ下さい。

[101: 匿名さん]

確かに大黒柱が体調を崩してはいけない。
しかし、朝・夜ときちんとしたものを食べられるのなら
昼食は手軽なものでもいいのでは？

[102: 匿名さん]

と言う事で、頑張るお父さんには\45000もいらないようです。
それ以上ほしいお父さんには収入を増やすか、ローンをあきらめるか選択して頂くのが無難なようです。

[103: ななこ]

家とかマンションを購入する前にサ、旦那に家計を一度任せてみればいいのサ。
そうすれば、妥当な小遣い額が出てくると思うでやんス。
どっちかって言うとサ、私ら主婦の方が夢見がちで、旦那はサ結構現実的だからサ。
うちなんかサ、前から旦那が大蔵大臣で政策してるから文句もないし楽だヨ。

収入や返済計画・子供や生活等の要因が絡んでくるので、みんなの旦那がいくら
小遣いを渡しているかなんて聞くこと自体がナンセスだと思うのサ。
スレ主さん、それぞれ背負っている物や生活が違うので、みんなの言葉を全て自分
にくださいナ。
身分相応な物件を購入しないから、こう言った不満がでてくるんでやんスヨ。

[104: 匿名さん]

大学生の小遣い以下は小遣いとは言わない。

[105: 匿名さん]

小遣いが無くて困るなら>>103の言うように、身分相応のものを買えばよい。

--- 終了 ---

[106: 匿名さん]

おまえらくらい年収もらってたら、今は不況じゃないだろ？
さば読んで見え張るんじゃねーぞ

[107: 匿名さん]

31歳年収400万、1000万のローンを組みます。
小遣いはいくらもらう資格がありますか？
3万は欲しいです。

[108: 匿名]

＞小遣いはいくらもらう資格がありますか？

奥さんに相談しましょう。
（月３万は昼食代込みならＯＫでしょう・・・根拠無）

[109: 匿名さん]

うちは来年早々に新築マンション引き渡しでウキウキ状態です。
30歳の夫の年収は470万で３歳の子供が一人います。
2000万のローンを組みます。
マンション契約から７ヶ月、新居に必要な物等を買うために、
日々節約生活。1５０万貯めました。
夫も協力的で月２万円のお小遣い。その中で、昼食等食べてます。
通勤用の５千円のバスカードも月に２枚は必要だと思いますが、
１枚分しか請求されないんですよね。ちなみに煙草、お酒やりません。
お小遣いＵＰしようかと提案しても、「今のままで大丈夫だよ〜」
と優しい夫です。本当にお金のかからない夫で幸せ〜♪
でも、趣味のゴルフと釣りと車いじり（割と高級車）には目をつぶっています。
だからストレスたまらないみたい！

[110: １０９]

109の追加です。スレタイ・・・「ローン支払い中」でしたね。
ローンが始まっても、勿論夫のお小遣いは月２万円ですよ〜！

[111: 匿名さん]

うちのダンナは年収７５０万（手取り５７０万）の４６歳です。

こづかいは、最近、１万から５千円に減らしました。（昼食代・携帯代別）

[112: 匿名さん]

>111
タバコ吸ったら終わりだな。。。
もちっとやれよ

[113: 匿名さん]

性格によるかもしれませんが　タバコ代や昼食代別で○万円、というより
全部コミコミで多めに渡してやりくりしたほうが
タバコはやめて飲み代を多くしよう、とか　今月は結婚式があるからお昼は安めにしようとかやりくりできて良くないですか？
小学生じゃないのだから　純粋な「お小遣い」だけって　金銭感覚もなくなってしまいそう。

主婦だって　自分のお小遣いはゼロとか5000円とかいいながらも
食費（家計費）ちょっと削って　友達とランチとかするわけだし　ある程度裁量が効くほうがいいかなと思います。

我が家は年収800万ですが　夫のお小遣い（というか遣り繰りしてもらう分）は年で150万です。
夫だけの友人の冠婚葬祭とか旅行とか　ちょっとした医療費や私服もやりくりしてもらってます。
結構貯金もしてるみたいで　最近は新車おうかな、などと言ってるくらいです。
家計を奥さんが握ってる家計でも　旦那さんも自分で貯めたお金で高額のものを買う喜びも味わえて良いと思うんですが。

[114: 匿名さん]

私は平均年収がやっとの主人を支える妻ですが、113さんに同感です。
職種にもよるのでしょうが、部下や同僚との付き合って行く中で、
昼食を共に外でとる、自分から誘って軽く飲む、ちょっとした差し入れ
をする、そういう交際費は避けられないと思います。
誘ってもお小遣いの都合で断り続ける、いつもご馳走になるだけの同僚、
または常に割り勘の上司というのは会社勤めしているサラリーマンだと
肩身が狭いと思います。（本人がそう思うかは別ですが）
少なくとも周囲との協調性を欠くし、目に見えない評価に繋がります。
せめて収入の1.5割くらいは稼ぎ手としては持たないと恥ずかしいと思う
のですが・・・。
会社勤めが長かった私には、奥様に財布握られていた上司、昼食が寂しい
上司などに比べ、そこそこ社交含めて自分自身にお金を掛けている上司の方が
仕事も社内営業もスマートにこなせて将来が明るく映ったものです。

[115: 匿名さん]

うちは共働き。主人年収６８０万円くらいです。子供二人。
主人は、酒、タバコ、ギャンブルはしません。
お小遣いは、もっぱら昼食代です。

交通費込みで、月８万円渡してます。（交通費が大体月５万円：定期がない交通機関で通勤してます）出張が多い月は、多分余るくらいですね。

主人は、これで何も言いませんよ。まだ、２０代で役付きでもないので、部下はいません。おごる経費は必要ないと思います。

８万円の中に含まれているものは、交通費、床屋代、平日の昼食費くらいです。
服は家計費から、携帯代は家計費から引き落としですが、常に基本料金。（職業上、電話代はほぼ必要なし）

自分で運用しているようで、足りないと言われたことはありません。カードも勝手に使うようなことはありません。事後でも報告してくれます。

私も細かいですが、主人も私と違う観点で細かいので、バランスが取れています。

私が育休中は、ボーナス時臨時小遣いは無しでしたが、私が復帰して、ボーナスの多さにびっくりして、必要経費に振り分けても余ったので、主人に渡しました、とっても喜んでいました。

毎月甘い汁を吸わせると、それが普通になってしまうので、月々はしめても、年に１回でもいいから臨時であげると、必要以上に喜ぶと思っていい方法だと思っています。

[116: 匿名さん]

よくそこまで飼いならしたねぇ。。。

[117: 匿名さん]

いやー面白いというか、参考になります。スレ全部読んじゃいました。これからローンを組もうとしていますが、気づいたら当初の予定から大幅にアップしてしまっているという現実。。上で書かれているように、その為に生活水準が落ちてしまうのは、やはり本末転倒な気がしますね。えっと、一つだけ。「部下は家を買って家計が大変なんて知ったこっちゃ無い」的な事が書かれていましたが、多分独身ならそうかもですが、少なくても結婚しているならそれなりにはわかってもらえるようですし、まして部下も”住宅ローン中”なら理解度はかなりあるようです。まあそれにしても部下よりは多く払いますけどね。。。イベント事（歓送迎会など）があると1日で数万円使います。カードで払って妻にはごめんなさいです。。。滅多に無いですが。

[118: 匿名さん]

>115
　年収680万で交通費5万、小遣い3万は多いと思うよ。酒、タバコもギャンブルもしないでしょ。
　そら文句言わないよな普通。まして共働きでしょ？
　年収1000万近い人でも、それ以下の小遣いの人なんて一杯いますよ。笑
　

[119: 匿名さん]

>まして部下も”住宅ローン中”なら理解度はかなりあるようです

そりゃ　表面的には　住宅ローンでお金がないなら　仕方ないですよ、って態度とりますよ。部下だって大人だし。
でも　ローン期間って数年で終わるわけじゃないし、ローン組んでる人でも無理のない人も社内にいっぱいいるという現実もある。

上司じゃなくて　同僚の話ですが、社内の一般的な購入額より高めの家を買ったらしくローンがきつい（お小遣いがめちゃめちゃ少ない）人がいます。
飲みに行こう、となってもお金に細かい（お店が高いとか　後輩との飲みでの傾斜率に不満）など　何かと渋い。
最初は「お小遣い少ないらしいからしょうがないか？」って言った同僚や後輩も
最近は「でも高い家を買った本人が悪い（贅沢）のに何故回りがあいつあわせなくちゃ行けないんだ？」となってきました。
これが病気がちの家族がいるとか親に仕送りしてる、買った家がヒューザー物件、などで苦しいんだったら周囲の理解も違うとは思いますが・・。
ダンナのお小遣い減らしてまでローン組むのは本末転倒と思います。

[120: 匿名さん]

>111です。

主人は、たばこ・酒・ギャンブル等、一切しません。

使うとしたら、古本屋で１００円の本をたまに買う、
１０００円のクイックカットを月１回くらいなので、
５千円でも余るくらいだと思います。（昼食代・携帯代別）

[121: 匿名さん]

たばこ：やめました→やる価値全くなし。
ギャンブル：やめました→まあ、勝てばいいけど。普通はね。
酒：これだけはやめられません。→無理。

[122: 匿名さん]

だとしても、5千円ってかわいそう。。
自分が男だったら、悲しいなあ

[123: 匿名さん]

奥さん、お金のかからないダンナと、
お金のかかるダンナだったら、どっちがいいですか？

[124: 匿名さん]

限度はもちろんあるけど
あまりお金を使わない人より、ある程度金離れの良い人の方が私は好きですね。
ケチやしみったれた男の人嫌い。

[125: 匿名さん]

うちのダンナ、普段は金がかからない。
でも出すときには、バーンと出してくれる。
よいダンナを持ったものだ。

[126: ビギナーさん]

世帯年収８００万で夫小遣い月３万。昼食込み・交通費別
酒・タバコ・ギャンブルがかからないからギリギリなんとか（付き合い酒は別途）

[127: 入居済み住民さん]

今日と昨日、パチンコで45000円負けました。5000円の小遣いの人ごめんなさい。そういうおれも住宅ローン支払い中。

[128: サラリーマンさん]

１がつく日はライダーの日だからなｗ

[129: 匿名はん]

２９才の子無し夫婦です。
年収は夫のみで６５０万程度。
独身時代からお金にルーズで借金歴もあるおバカな夫なので小遣い０です。
お弁当と水筒を持参させてます。
お酒、タバコはやりません。
現金を持たせるとロクなことがないので数百円しか持たせないです。

[130: マンション投資家さん]

>129
もう借金しているかもね？
ご愁傷様。。。

[131: 匿名さん]

>>129
全く渡さないと、逆に消費者金融カードつくるよ。
借金が膨れ上がってから知る事になるからチェックしなー。

[132: サラリーマンさん]

俺３５歳のリーマン。
年収　だいたい、税込みで７８０万くらい。
子一人（３歳）　あと１人予定。
（『悲しいけど、８００万　いかないのよね』・・スレッガー風で）

で、３年前に１７００万でマンション買った。
（地方だから安いのよ・・７７㎡の３ＬＤＫでバルコニは
　奥行き２ｍありんす）

で、本題の小遣い。　１万
まあ、飲みにいくと足りないわけだが、
会社の飲みは別。プライベートな飲みは１万から出すわけで、
１回のみにいくと、終わりｗ　しょぼーん・ｘ・　ってかんじ。
でも、将来を考えると、小遣いなんかにかねまわしてられねえ。
鬼の繰上げ返済をしてまふ。
返済終わったら貯蓄に回す。
それでも、今の試算で　定年までに（まあ）貯めれる
と思われる額、たったの３０００万・・・ｘ・

年金どうなるか分からんし、
どうしようもねーな・


３万もらってる諸君。人生設計だいじょうぶデスカ？？ｗ

[133: 匿名さん]

>>132
悲しい人生だねぇ・・・

[134: 匿名さん]

はあ、、、780万あれば1700万ローンは普通に返せると思うんだが。
嫁の浪費がすごいんじゃね？

[135: 入居済み住民さん]

>>132

そりゃ、嫁に搾取されてるわ。その年齢で年収780もあるんでしょ？
1700なんてあっという間に返せる額じゃないの。
貯金ばかりに精出して、まだまだ35歳の年齢っていうのに、人生を
謳歌しなくてどうするの。

・・・そういう俺は、バツイチでありんす。
昨日はパチンコで3万負けた、まあその前日に同じくらい勝ったから
とんとんです。は〜、寂しい人生だな、これも。小遣いは給料分、
じゃがこれはこれで寂しいもんだのう。

[136: 購入経験者さん]

37歳年収650万
妻36歳年収300万
住宅ローン4690万

小遣い夫婦共に4万 賞与時に3万
煙草はやらず、外酒はたまになので特別足りなくは無いかな〜
年収に差があるのに小遣いが同じなのがちょっと不満だけど！

[137: 匿名さん]

夫：650万（30歳）
私：350万（29歳）
住宅ローン：3300万
子供はまだいません。

携帯電話以外は全て込みで、夫8万、私4万円。
飲食（会社飲みも）からスーツや普段着、美容院代もこの中でやってもらっています。

以前はこれでも少ないと言っていましたが、
最近はたばこをやめたせいか、余裕ができたみたいです。

[138: 匿名さん]

>132
将来の＊＊＊ですね。

ゆとりのない（少ない）ロ-ンを組んでる方、浪費家の方、本当にこの先大丈夫だと思っているのですか？（楽観視しすぎでは？）
もうこの先、"何とかなるだろう" というわけにはいきませんよ。

高齢化社会になるにつれ、年金受給額の減少⇒消費税大幅アップ、国・地方共に財政難（既に破綻寸前）⇒各種税金の大幅アップ・医療費負担増大、高齢化による早期退職・リストラ・退職金削減（会社がやっていけません）、燃料高騰による物価上昇、等・・・
国の借金のつけ（現時点で800兆円）と高齢化の波が押し寄せてきて、また、世界情勢の中での日本の立場は益々厳しい状態になり、"日本より中国”ということになって行くでしょう。

このままでは住宅ロ−ン難民も増大して、サブプライム状態で日本は本当に破綻するかも・・・

[139: 138]

>132
＊＊＊⇒かちぐみ

[140: 匿名さん]

>137

年収、ローン残等ほぼ同じような我が家は、こづかい2人とも2万5千円。
137さん、よくそれで貯金できてますねぇ...

[141: 購入経験者さん]

138さん

そこまで心配なあなたのことでしたら、すでに3000万円を超える
貯蓄があるか、住宅ローンは１０年未満で完済される予定なのですね。

うらやましい限りです。

私はぎりぎりですが、年収も順調に増えてるんで、貯蓄も増えていって
ますが、今後倒産する可能性だって０じゃないだろうし、交通事故で
下半身不随になる可能性だってあるし

不安ですねぇ。

[142: 匿名さん]

おいおい、>>138はいつものゴミ箱じいさんだろ？
相手にしちゃいけないよ。それがこの板のルール。

[143: 匿名さん]

>142
この板のル−ルって何だよ？
俺は>138の言ってる事も考えなきゃならない事だと思うがな。
ゴミ箱じいさんはケチケチ節約生活だからちょっと違うだろ？

[144: 入居済み住民さん]

>>138

あなたの言うことは一理あるよ。
でもな、それって日本という国家が今のままの状況で変化していくと仮定してのことだろう？日本って本当に今のまま続くのかねえ。それよっか、今できることをやったほうがよくない？だって明日死ぬかもしれないんだしさ。もち計画性は大切だけどさ。あんま将来にばかり気を取られすぎると本末転倒だよ。

[145: 137]

>>140さま
月々の平均によると。
収入が50万で支出が30〜40万。
臨時的な支出もありますが、月々10万前後の貯金をしています。
また、おこづかいの中でもわずかながら子供貯金として貯めています。

今は子供もおらず共働きなので大丈夫ですが、私が働けなくなったら、ちょっと厳しいです・・・。
その時は私のおこづかいをなくして（必要なときは家計から）、夫にも少しがんばってもらえたらと思ってます。
そのときに収入が上がってれば別ですが。

[146: 匿名さん]

>136
子供いるか、これからなら無謀スレ行きだね。

[147: 136]

↑っで貴方の小遣いは？

[148: サラリーマンさん]

夫年収700万 妻年収250万 副収入100万
住宅ローン4500万 別借金700万
小遣い 夫婦共に5万円

3年で住宅ローンは3500万 別借金400万になりました。

小遣いは少ないですが、なんとかやっている感じです。

[149: 匿名さん]

結論としましては月給の一割が小遣いだと思ったら間違いないです。

[150: 匿名さん]

俺　年収900万
妻　年収250万
ローン　3000万

俺は昼食（社食）＋αで月平均１万５千円くらい。
必要なお金は都度出してもらってる。
独身時に散財したけど、妻子が出来てからすっかり変わった。
海外勤務で、外飲みは無駄金使いと悟ったことも大きい。

[151: 匿名はん]

>130様
>131様

遅くなりましたがズバリその通りのことをしでかしたことが結婚してから２回もありました（涙

３度目は無いってことで、自ら金融会社のブラックリストに加えて頂く手続きをしました。
（わざわざ数千円払ってリストに入れてもらうんですよね・・・）

これで金融会社からの借金は出来なくなりましたが、今度はヤミ金ですかねぇ…

小遣いを渡さないのは、渡すと「パチンコ」「風俗」で使うからなんです。

本当なんでこんなやつと結婚しちゃったのかと思うんですがバカほどかわいいとでも言いますか・・・はぁ

[152: 入居済み住民さん]

>>151

今からでも遅くない、とりあえず離婚届はいつでも出せるように
書いてもらえ。そんなやつは、闇金に手を出すかもよ。

[153: 匿名さん]

１５１さま
　私も、昔はそうでした。遊びまくりでしたが、なかなかきっかけがないと変われないものです。私の場合　住宅を買ったのと今の会社が給料下がったのがきっかけです。今後転職しますが、もうお金には、苦労したくないので。。。　また自分の使えるお金がどのくらいかわかったのがきっかけかも　今は、こづかいだいたい2万ぐらいです。

[154: 親と同居中さん]

この方法は、やる事は基本的に3ステップのみです。
毎日現金があなたの口座に入金されます。

★マニュアル通りに3ステップ行うと、

★現金収入が得られ、

★この3ステップを繰り返すだけで、継続収入♪

もちろん、完全無料ですぐに始めることができます。

http://newchance3world.web.fc2.com/

[155: FCRZERO]

年収　：　５００万

年齢　：　　３５歳

住宅ローン　毎月１０．４万



全て込みで３．５万です（昼食は会社で安く食べられるので毎月５千円くらい）。

酒・タバコ・ギャンブル一切無し。携帯電話も必要ないので所有せず。会社の飲み会も行かないので
かなりゆとりあります（行かないといっても仲が良すぎるくらいの職場なので逆に簡単に断れる感じです）。


趣味は自転車。土曜日には１００ｋｍくらいの距離を走ります。平日も含めると月合計１０００ｋｍくらい

支出は
１．散髪　　　　　　１０００円カット　×　月２回　　　　＝　２０００円
２．スナック菓子　　毎日１袋　１５０円　×　３０日　　　＝　４５００円
３．自転車雑誌　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　２０００円
４．自転車維持費　　チェーン代・タイヤ代等の月平均が　　　　３０００円くらい
５．その他　　　　　６０００円くらい


こんな感じで結構あまります。余った分は繰り上げ返済してます。

[156: 匿名さん]

最終記入が2年以上前のスレッドだけどあげます。

当方、戸建て購入決定。
年収900万円だけど、今回の購入に伴い、
こづかい5万円⇒4万円へ減額決定。
こづかい減らされるぐらいなら
もっと安い物件にしておけばよかったかもと
思う今日このごろ。

しかも、通勤時間は長くなるはで・・・。

[157: 匿名]

ここおもしれ。

年収650万、住宅ローン2400万、小遣い2万(携帯、昼飯別)、30歳

まあ、こんなもんか。もうすこし欲しいが。

[158: 匿名さん]

年収800万　子供3人　こずかい3万（昼食込）　40歳
ローン1600万円
足りない分は別途請求

特に問題ないです。

[159: 匿名さん]

夫　４０歳

世帯年収　約１，０００万円
ローン残　２０００万円
月々の小遣い　８万円
ただし、足りなくなったらあげています。
昼食は基本的に外食です。
タバコ　吸います
飲みに行くのは月２回程度

[160: 匿名さん]

１５９ですが、書き忘れました。
子供なし、なので８万円可能なのかと。

[162: 匿名さん]

3万円

[163: 匿名さん]

10万円。

[164: 匿名さん]

10万リラ

[165: 匿名さん]

うちは30代前半共働き、子供2人有、
世帯年収1600万円（自分1100、妻
500）。ローン残3000万円。

小遣いは毎年収入見込みを踏まえ
更改していて、今年は自分120万円、
妻80万円。（含ボーナス時小遣い）

特に高い物を買ったりしないけど
付き合いに金がかかるので、もう
少し欲しいところ。

でもローン繰上げ返済や将来の備え
から逆算して決めてるから、小遣い
枠を越えないよう消費行動は極力
意識している。

満足ではないけど、金が理由で大切
な付き合いを躊躇うことも無く、
将来設計も維持出来る絶妙な設定額
だと自己評価してる。

[166: 匿名さん]

>>165
つまらない自慢話投下しなくても良いよ。
収入は多いけれども周りからは空気を読めない人間だと思われているよ、あなた・・・

[167: 匿名さん]

>166
つまらないのはおたくの投稿だよ。
自慢話に聞こえるのは、あんたが低収入なだけだろ。まともだと思うぞ。

みっともないから、止めたら？

[168: 匿名さん]

33歳700万借入3000万で今年からスタート。
小遣い月2万（昼飯代0.7万別）、カツカツです。
借りすぎちゃったかな・・・。

[169: 匿名さん]

33歳700万借入3000万で今年からスタート。
小遣い月2万（昼飯代0.7万別）、月ある程度の貯金はできてるけど、オレの財布カツカツです。
借りすぎちゃったかな・・・。

[170: 匿名さん]

給料の安い職場なので仕方ないが、
きっちりと決まっている月々の小遣いは６０００円しかない・・・。子供並み。
ただお昼は社食で給料天引き、購買も天引き。
社内の付き合いも「貧乏なのはお互い様」であっさりしたものなので交際費もあまりかからない。
必要経費は別に出してくれる。
なので実質３万ぐらいのの感覚。

[171: 匿名さん]

世の旦那衆は家族の為とはいえ、目を覆いたくなる惨状だな。
一体何なんだろうか。嫁達は何してるんだ？

[172: 匿名さん]

年収900万。住宅ローンは最大時2500万、今600万、ずっと小遣い無し。
切り詰めるためというんじゃなく、小遣い制度自体がありません。

[173: 匿名さん]

うちも年収900万くらい。借入時は3200万。小遣いは5万から4万にして7年経ちます。
ボーナス時に小遣いとは別に4万円。足りないときはカードで。まあ、普通かな、と思ってますが。

[174: 匿名さん]

馬鹿だな　みんな。
どうせ　ＣＭしてるようなＨＭで建てたんだろうな。
うちは坪40万だから小遣い6万円です。
ローンの支払いは土地代込みで月9万円

[175: 匿名さん]

>174さん

月9万の返済と言う事は、土地代も坪40万くらいって所でしょうか？
羨ましい限りです。

[176: 匿名さん]

>>175
土地は坪20万円です。
建物は述べ床50坪弱です。
3000万のローン組んで返済が9万円
自己資金（頭金）は250万円程ですが、これは諸経費と外こうに消えます。

[177: 匿名さん]

坪20万ですか。非常に羨ましいです。

当方ローン支払いは月12万ですが、別財布制なのでこづかいと言う感覚では月10万ほどが
自分の自由になるお金です。
だからと言って全て使う月は少ないですが。

坪150万の土地代は大きかった…
これでもかなり値切ってみたんですけどね。

[178: 匿名さん]

嫁に小遣い15万あげてます。
下げる方法教えて下さい

[179: 匿名さん]

土地坪25万で150坪、
酒、たばこ、ギャンブル無しで、こづかい月8万、
肩こり強いためこづかいの大半は毎週通ってるマッサージ代に消える、
ローンのストレスでさらに悪化したため2回/週通えるように月10万にするように交渉中。