East Gate SQUARE(イーストゲートスクエア)＜風のDECK＞ってどうですか？Part.2

[買い換え検討中]

East Gate SQUARE(イーストゲートスクエア)＜風のDECK＞【検討スレ】Part.2です。
引き続きよろしくお願いします。

公式URL：http://eb365.jp/

＜全体概要＞
所在地：東京都江東区扇橋1-13-2他
交通：都営大江戸線清澄白河駅徒歩15分、半蔵門線清澄白河駅徒歩12分、同線・都営新宿線住吉駅徒歩9分
総戸数：365戸
間取り：2LDK～4LDK
面積：55.43m2～96.52m2
入居：2013年9月下旬予定

売主：オリックス不動産、阪急不動産、大和ハウス工業、双日
設計・施工：大成建設
基本設計・デザイン監修：日建ハウジングシステム
管理会社：ジャパン・リビング・コミュニティ

前スレ　http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/204014/

[81: 匿名さん]

交差点の資産価値？誰がそんな議論してるの？
交差点なんて交通量多くて排気や騒音のマイナスと無縁じゃないし、
イーストゲートの検討者みたいなファミリー向け住環境重視の層には全く相手にされないのは考えれば分かる話。
それでも１年も各物件のスレにしつこく書き込んでるんじゃ、確信犯としか思えないだろう。

そういえば過去レス見返したらやたら駅前絶賛の記事が続いているけど、同じ人かな？
いい加減諦めてもらいたいねえ。



あと、図星を突かれた後の集中擁護の自作自演>>77-80、酷いだけですよ。（笑）

[82: 匿名さん]

交差点とか大通り沿いは子供の事を考えると無理ですよ。
もしも喘息とかになったら思いっ切り後悔しそうですもん。

[83: 匿名さん]

扇橋の過去、、、
今の白河が昔は扇橋で
ここら辺は東扇橋だった

[84: 匿名さん]

大通りはぜんそくになりやすいのでスルーですが
白河のタワーは興味があります

[85: 物件比較中さん]

先日、モデルルームに行ったのですが空いてる部屋と具体的な販売価格をハッキリと教えてもらえなかったのでしが、皆様もそうでしたか？

現在の契約状況もあやふやな事しか教えてくれなかったのですが、なぜなんでしょうか？あまり売れてないからですかねぇ？他のマンションのモデルルームも行った時は営業さんからある程度は明確な数字を教えてもらいましたが、なぜ？

[86: 匿名さん]

扇橋と白河なら土地価格はやはり扇橋の方が僅かに高いと思います。

[87: 不動産購入勉強中さん]

白河1>白河4≒扇橋1>扇橋3というところでしょう。

MRの件は過去にも同じことが言われているようですよ。
嘘を教えられるよりマシではありますが、実際どうなのでしょうね？双日の方針？

[88: 匿名さん]

近隣物件との競合戦略上、価格表が流出するのを避けたいのでは？
第１期からそんな感じで、希望チェックを入れた部屋だけ、単価記入して持ってきました。

販売状況も薔薇を付けるとかの派手な演出は嫌いなようで、成約済みの件数しか教えてくれません。

きっと真面目な会社なんだと思いますよ。良く考えれば、本来はそれが健全な姿ですもんね。

[89: 匿名さん]

ちなみに清澄と扇橋ならどちらが高いですか？あまり土地勘がないもので。すみません。

[90: 匿名]

またその話？

[91: 匿名さん]

私達の場合は契約済み状況は濁されました。なぜ？(笑)

[92: 匿名さん]

＞ちなみに清澄と扇橋ならどちらが高いですか？

戸建てを買うわけじゃないので、その比較自体意味をなしません。

それに土地の価格は同じ清澄や扇橋でも地点によって全然違いますし。

何を知りたいのでしょうか？

[93: 購入経験者さん]

私らは全室の価格表と分譲済有無の分かるA３の紙を見せてくれました。
単純に営業マンのスタンスもしくは、本気で買いそうかどうかを推測して、
ってところなんじゃないでしょうか。
角部屋とかちょっと個性のある部屋はほとんど売れてたなあ。
住み替えなので、焦ってここに決めることはないとは思いますが・・・

[94: 購入検討中さん]

ここを契約された方々ってどんな人が多いのでしょうか？かなり過激なレスが多いから気になりました。

やはり共同生活をするようなものですから、後々のマンションの役員とかなる考えると、、、尚且つこの世帯数ですし。

[95: 契約済みさん]

私もそうですが、住環境重視で長く住もうという方が多いと思いますよ。
投資目的の方が多い物件は、管理組合の運営も大変と聞きますが、
ここはそういう心配は少ないのでは？と勝手に期待しています。
キッズルームやラウンジも揃ってますし、入居者の皆さんと交流するのが楽しみです！

[96: 契約済みさん]

私たちも小さい子がいるファミリーです。入居が待ち遠しいですね！
契約住戸が200戸近くあるらしいですが契約者の方々の書き込みはかなり少ないように思います。
投資目的ではありませんので駅からの距離も喧騒から離れちょうどいいと思っています。

[97: 契約済みさん]

うちも小さい子供がいるファミリーです。
ここを選んでいる人は地元の人も多いみたいですね。
駅から離れていても、それ以上に環境などが良いと判断したからだと思います。
MRでは、確かに価格表はなく、良いなと思った部屋の金額を書き込んでもらう感じでした。

[98: 契約済みさん]

うちはDINKSです。中央区も考えたのですが長く住む可能性を考えてこちらにしました。これから子供を考えているため商業地域から離れていること、幹線道路沿いではないこと、採光がよいこと、大きな公園や遊歩道があること等で決めました。

[99: 契約済みさん]

我が家も小さい子がいます。
駅から離れてるのは気になりましたが、学校や幼稚園、公園が近い等から決めました。
あとタワーが苦手だけど、マンションの規模は大き目が良いと思っていたので。
うちも価格表は希望のエリアしか分からなかったですね。
売主が販売したいところは元から価格が入っていてあとは空欄でした。聞けば教えてくれましたが。
なのでどこが契約済とかも分からなかったです。
これも聞けば教えてくれました。

[100: 契約済みさん]

結局売り主も買う気が感じられない方には
詳しい情報をいうことはないという方針なのでは？

本当に前向きに考えていればいろいろ教えてくれるはずですよ。

[101: 物件比較中さん]

>>89さん

正確なデータだから間違いないと思います（>>55さんのレスのコピーします）


清洲橋通りの路線価がどうなっているのか見てみましょうか。（下に行くにつれて、駅に近づいていきます）

四つ目通りとの交差点付近→40-41万円／平米
↓
大門通りとの交差点付近→36万円／平米
↓
三つ目通りとの交差点付近→39-40万円／平米
↓
清澄通りとの交差点付近→47-49万円／平米

[102: ご近所さん]

扇橋周辺は商店街を見て頂くとわかるとおり、これといって何もなく周辺の相場と比較するとかなり安いと思いますが、この大規模マンションを機に土地価格が上昇することを地元民としては期待してますよ！

名鉄の跡地も大規模タワーマンション建設予定があるような噂なので一気に人口が増えて、色々なお店が出来るのではないでしょうか。

[103: ご近所さん]

大通り沿いの路線価は商業地としての価値です。
清澄通、三ツ目通、四ツ目通の交差点と、大門通の交差点を比較したら可哀想でしょ。
道幅も交通量も全然違いますから。

ちなみに門前仲町の永代通り沿いの路線価なんて約１００万円／平米ですよ。
マンション用地としての価値とは、いかにかけ離れた数値かよくわかる事例と思います。

ちなみにどのエリアも大通りから１本入った住宅地エリアになると、
少し入った住宅地エリアだと３０万円／平米くらいに落ち着きます。
ネットで誰でも閲覧できますよ。

[104: 匿名さん]

タワーマンションってどこのデベなのでしょうかね？今の地権者は名鉄自身？

[105: 匿名さん]

103さん

実際に門仲は商業地にマンションは建っているわけで
建てられるのであれば、商業地とかは別に関係ないです。
前にも書いたけど、そのまま見て良いのは戸建を買う場合。
マンションの場合は容積率を考慮しなくちゃね。

[106: 匿名さん]

103さんは地価は商業地としての価値の影響を受けるから、マンションの価値判断にはあまり関係ない、って言ってるんだけなんじゃないかな？

[107: 匿名さん]

106さん

マンションの土地の価値を比較したいのであれば
容積率考慮後でないと意味がないです。

門仲は商業地だから高いというより
そもそも容積率が高いのです。

[108: 匿名さん]

話題にされてるのは、この地域一帯の地価ですか？或いはこのMS敷地の地価ですか？また後者であれば他の物件と比較した地価ですか？或いはデベの仕入れ値ですか？

周辺MSと比べ極端に割高、割安ではないのだから意味のない議論のように思えます。

[109: 検討中の奥さま]

こちらを検討してるのです。

扇橋を調べてみると江東区の掲示板に色々と書かれていたのですが、

本当でしょうか？詳しい方教えてください。

http://uni.2ch.net/test/read.cgi/homealone/1341198194/

[110: 匿名さん]

水運を利用して製粉他の工場が集まる地区だったので労働者の多い地域ではありましたが、気にされているようなことはありませんよ。私の知る限り。

[111: ご近所さん]

詳しいという訳でもないですが、
近所に長く住んでいますが聞いたことないですよ。

[112: 匿名さん]

通名使ってとけ込んでるからね。

[113: 周辺住民さん]

小学校の同級生とか何人かいたけど特に何ともないです。昔からいる住人には多いのかも。

[114: 匿名さん]

全国どこでもそんなもんです。
てゆうかどうでもいい。

[115: 匿名さん]

気にしない人は普通鈍感なので、気にする人の情報が欲しい

[116: 匿名]

実際に部屋の風通しは良いのでしょうか、湿気対策が気になります

[117: 物件比較中さん]

MRに行ったのですが、営業の方が夏はエアコン無しでも生活できるように風通しが良い設計にしてると言われました。玄関ドアがドアを閉めたままでも換気が出来るようになっていたり工夫はされているようです。
建物の向きや階数にもよるんでしょうが。
ただ小名木川の涼しい風がって言ってたので、夏は臭いとかあったらどうだろ？と思いましたが、風通しは良さそうな感じでした。

[118: 匿名]

貴重なお話ありがとうございます
エアコンなしの生活は良いですね
北側の川は江戸時代の運河ですよね
水質どうなんでしょうね

[119: ご近所さん]

近所に住んでいますが、川の匂いは慣れてるせいかあまり気になった事はありません。

閘門前だとわかりませんが、少し西だと時々魚がピシャッと跳ねたりするので、そんなに汚いイメージはありませんよ。

[120: 匿名]

そうなんですか
ご近所の方に対して失礼な書き込みしてすいませんでした情報ありがとうございました

[121: 匿名さん]

夏に風通しがよければ、エアコンなしでも生活できるということは、部屋の中は、外と同じくらいの気温ってことですよね。直射日光があたらないだけで。私は間違いなくエアコンをつけると思います。

[122: 匿名さん]

夏は風自体弱いから、窓ガラスと玄関ドア例え全開にしても、涼しくなるほど風なんて通らないから、ドアにもルーバーあるくらいで、通るのか？
エアコンなしで生活できるなんて無茶をいう営業は発言のレベルによるけど、違法かもしれないね。

[123: 匿名さん]

外と気温が同じでも湿気なく日陰なら夏でも過ごしやすいはずです

[124: 物件比較中さん]

117です。
エコな暮らしとか言ってましたね。
多分、真夏にエアコンなしは無理だと私も思いました。それともこの辺りは風が強いのかな？私は近所の者ではないので環境が分からず、特に営業さんには突っ込んで聞きませんでした。

[125: 匿名]

人為的にビル風を作り出す建築なのかな
冬がつらいから、そんなわけないか

[126: 契約済みさん]

私が今住んでいる賃貸マンションは東西向きなのですが、
バルコニーを網戸にして、ドアを少しだけ開けると（数センチくらい）
結構、風が吹いてきて気持ち良いですよ。
建物で遮られていた風が抜けるんですかねぇ？

なのでドアに通風機構があるのは、なるほど～、と感心しました。
まあ真夏は暑くて、クーラー無しは厳しいでしょうが。

[127: 匿名さん]

ところでドアに通風機能がついているというのは
フィルターはついているのでしょうか。

そもそも今のマンションは2時間で部屋中の空気が全部入れ替わるように設計しないといけないことになっていて、
窓を開けると、フィルターを通さない汚れた空気が入ってくるから、通常時は窓を開けないようにと言われるくらいです。
今のフィルターは花粉も通さないような高性能なものなので、毎回使い捨てです。ドアのフィルターは見たことないんですよね。。。

[128: 買い換え検討中]

ついてませんでしたね、フィルターみたいなものは
つけたがる人がいるとも思いませんが

外気にあたってはいけない事情がある人以外はそこまでこだわらないでしょう、常識的に考えて

[129: 匿名さん]

花粉症の人はここ買ってはいけないのかしら

[130: 契約済みさん]

花粉症なら、その時期は窓は開けなければ良いのでは。うちは家族花粉症で、この時期は窓は基本開けません。

又、近所に住んでいますがこの地域の風は強い方だとは思います。

我が家は玄関のドアに換気できる窓が付いているのが、買うポイントの一つでした。
ペットなどがいると臭いがこもりますので、風が通ってくれることを期待しています。。

[131: 匿名さん]

例外扱いしたい方がいるようですが、強制換気は法律上の義務ですからね。
だけど、そのときに取り込む空気がフィルターを通ってないものだったら、ホルムアルデヒドは防げても空気は悪いわけで意味がないです。
フィルターがどれだけ汚れるかあまりご存知ないのでしょうね。なぜ、他のデベロッパーが同じものをつけないのか私は理解できました。
換気のことをよく知らない素人には聞こえがいいってことでしょうけど、私はマイナス評価でした。防音性も落ちるので。

[132: 匿名さん]

ベランダ側からの空気はきれいだけど、ドア側の空気は汚いからフィルターつけないとダメだということと防音効果が低くなるからドアに空気窓は無用なのですね

[133: 匿名さん]

なんだか熱くなっておられる方が複数いますが、
MRを見た限り、玄関ドアは強制換気の一端を担う通風機能じゃなくて、
ルーバー機能があるから、玄関開けなくても風通せて防犯上いいですよん
ってのをウリにしてるんだと思いますよ。
そもそもの議論が食い違ってて痛々しいので横やりさせてもらいました。

[134: 匿名さん]

24時間換気は当然ながら付いてますから、
外気が気になる人はルーバーを閉じれば良く、
自然の風に当たりたければルーバーを開ければ良い。
ただそれだけの事ですよね。

[135: 匿名さん]

簡単にいうと中途半端ってことですね。

[136: 匿名さん]

そうですね。
ドアのルーバーはかなりメリットが大きいように思いましたが、意外とそうでもないことがわかったことはよかったです。

[137: 匿名さん]

機能がないよりあった方がいいと思う人のプラス材料程度でしょうか

[138: 匿名さん]

「エアコン無しで」の表現は不適切と思いますが
夏場に窓開ける派にはメリットがあり、
年中エアコン派にはメリットがない
ということですね。

[139: 購入検討中さん]

》111さん

近所には本当にいないのでしょうか？

[140: 匿名さん]

133さん

私は全くそう思いませんでした。
私は年中空気の入れ替えと思って窓を開けるほうでしたが
逆にフィルターや換気のお話を聞いて、
安易に開けるのもよくないのねととても参考になりました。
あまり決めつけはよくないと思います。

[141: 匿名さん]

最近の人は機械的換気とエアコン空調がお好きなようですね。

内廊下マンションなどがなぜ売れるのか？
と常々不思議に思っておりましたが、納得できました。

私は風の通らないマンションは無理ですが、
古いタイプの人間なのかもしれないですね。

[142: 物件比較中さん]

古い新しいとか、良い悪いではないと思いますよ。
私は窓開けたい派なので、一連のやりとりを、色々な人がいるな、神経を使うところがそれぞれだな、と思いながら拝見していました。
願わくば次に住むであろう物件の近隣が過度に神経質な人でないといいなと思う現狭小戸建住まいの私です（隣戸から「風下のときはにおいのでる料理するな、とか布団を干すな、とか、水やりの水が流れてくるときがある、とか、玄関を閉める音がひびく、とか、車のロックの音がうるさい」、とか疲れ果ててのマンション探しです）

[143: 匿名さん]

私は141さんの感覚はよく理解できます。

だけどよくよく考えてみると、水だって水道水をそのまま飲まず、ミネラルウォーター派や浄水器派が増えていますよね。それと同じではないかと。

本当に風通しを求めるのであればマンションよりも戸建、それも木造だと思います。

[144: 物件比較中さん]

このエリアって枝川に似てるのですか？

[145: 匿名さん]

144さん
何が似ていたら似てることになるのですか？

何を気にしているのかわからないので答えようががないです。

[146: 匿名さん]

ネットの情報を鵜呑みにしてネットで検証
それじゃ解らないから、自分で見てくればいいじゃん

[147: 匿名さん]

このエリアの住人の話では？

[148: 匿名さん]

結論から言うとネットの情報は間違っています。

扇橋もそうですが千田も千石もそもそも外国人自体比較的少ないんです。
私はそうじゃないところを知っていますがここでは書きません。

[149: 物件比較中さん]

質問なんですが、在○の方は外国人と捉えないのでは？

清澄白河駅の近くにインターナショナルスクールはありますよね！

[150: 匿名さん]

白河、千田には昔それなりにいたという文献があるようです。
http://blhrri.org/info/book_guide/kiyou/ronbun/kiyou_017101.pdf

[151: 匿名さん]

149さん

いわゆる在日の方は外国人の範疇になります。帰化すると、在日とは言いません。

[152: 物件比較中さん]

150さん

有り難うございます。やはりたくさんの方々がいらっしゃるようですね。

[153: 匿名さん]

だからいないって。大丈夫？

[154: 匿名さん]

どうしてもそっちにもっていきたいんですね。笑
清澄白河にあるインターをここでだすのも
何もご存知ない方のようです。

[155: 物件比較中さん]

こんな変人が近所に住むよりもむしろ、「たくさんいます！」って嘘ついて遠いところに住んでもらったほうがよいのでは。笑

明日、モデルルームに行ってきます。
個人的には、なかなか無駄のなさそうな間取りでよさそうなのですが、よくみると収納スペースに多少こころもとなさを感じるので、その辺を確認したいです。WICってクローゼットより使いづらいんでうよね。
他の物件の方が入居可能な時期は早いのですが、全然割引とかなくて。そういう時代じゃないんでしょうか。ぎりぎりまで待てばよいというわけでもなさそうで、悩みます。

[156: 匿名さん]

なんか誰と誰が何で戦っているのかわかりにくくなってきたな。
いないというソースはある。
だけどそれを出すと、逆に多いところがネガられるのがかわいそうだから出したくない。どうしてもという人は調べる手段があるから自分で調べてほしい

[157: 匿名さん]

値引きはないですね。
キャンペーンでインテリアオプションで使用できるチケットがあったかも。それが実質値引きになるのかな。
ウォークスルーがある間取りもありましたよ。

[158: 購入検討中さん]

113さんがお幾つなのかにもよりますが、少し前はそういう方々が多く住んでたんでしょうね。文献にも書いてあるようですから。

今はこの辺りは家屋もあまりないですよね？近所ではないので。

[159: 周辺住民さん]

実態としては、川辺に張り付いてバラック建てて住んでたみたいですよ。
その後ほとんどが、戦前か戦後の間に特定地区（江東区なら枝川）に移転集住したとのことです。

このエリアは悉く戦災で焼け出された上に川岸は公共用地になったので、今住み続けている人は皆無に近いと思われます。

[160: 匿名さん]

50年前が少し前という人までフォローするのは無理

[161: 匿名さん]

では、ここは元々の土地の価格が安いはずなのに販売価格が高いと思いませんか？

[162: 匿名さん]

新しい話題の方どうぞ

[163: 匿名さん]

元々の市場価格がいくらであるかじゃなく、それをデベロッパーがいくらで買ったか次第でしょ。
高く買ったのであれば値引きは難しいってこと。

[164: 匿名さん]

その土地の仕入価格に大成の建築費を加えて、さらに4割のせたものが販売価格だから。

[165: 地元さん]

たぶん土地の仕入価格は安かったと思いますよ。スーパーが撤退する時にあれだけ広い土地なので使い道がないような話は聞いたことありますよ。

[166: 匿名さん]

元の土地(VIP扇橋)はスルガコーポレーションからの流れものなので相当安く仕入れてる可能性がありますね

[167: 匿名さん]

地価が高かった2008年に契約して、さらに工事の着工までに3年近くねかしていた土地だから、状況証拠からすると高値だったでしょうね。
プチバブル期の契約は痛いね。

[168: 匿名]

そりゃ、これだけ複数の売主がいればだいぶ乗っけないとやって利益取れないでしょ！

[169: 匿名さん]

そんなに割高ですかね？
以前このスレで、駅距離補正してもほぼ適正価格
ってのがありませんでしたっけ？

[170: 匿名さん]

2008年契約とは何のことでしょうか？

[171: 匿名さん]

2008年というのは売主が契約を結んだ時期です。

[172: 匿名さん]

駅からの距離、扇橋という街を考えると5000万出すのは割高ですよね？都心から毎日タクシーで帰る方とかには良いかもしれないですけどね。

[173: 匿名さん]

売主4社間で何かしら契約したということ？or売主の何れかが土地を取得したということ？or売主が大成建設に発注したということ？
そしちそんな事情を知っているとは関係者さん？本当に？

[174: 匿名さん]

パークハウス清澄白河タワーの中古はもっともっと高いよ。

[175: 匿名さん]

総合すると地元の方々にはあまり魅力的ではない感じですかね？

[176: 匿名さん]

昔感覚の人は残念ながら対象外でしょうね。
これが時代の流れです。

[177: 物件比較中さん]

地元からあまり評価されないのはどうかと思いますね。安く仕入れた土地を高く売るのなら周辺相場も上がり地元民も喜ぶと思うのですが？

[178: 匿名さん]

買えないくらい高くなると地元以外に転居するしか道が無くなるじゃない。

不動産の値段が高くなって迷惑している人多いよ。

いくらネガっても下がらないんだけど・・

都心居住者の宿命だけど。

[179: 周辺住民さん]

ここら辺りは元々、製粉工場等で働く人達が住む場所だったんですよ。

そういう方々もかなりお年を召してきて、子供達も独立している方々が多く、引っ越すこともできない状況ですね。

ですから商店街や周辺のお店に活気がないわけなんですよ。

[180: 匿名さん]

まさに過渡期ですね。
参考になりました。