（仮称）MEGA LINX PROJECTってどうですか？

[購入検討中さん]

（仮称）MEGA　LINX　PROJECTについての情報を希望しています。
物件を検討中の方やご近所の方など、色々と意見を交換したいと思っています。
よろしくお願いします。

所在地：埼玉県吉川市美南2-14-1（地番）
交通：武蔵野線 「吉川美南」駅 徒歩3分
総戸数：106戸（規約共用施設3戸、管理事務室1戸含む）
構造、建物階数：鉄筋コンクリート、地上7階建
価格：2,400万円台予定～4,200万円台予定
間取り：2LDK＋S～4LDK　※Sはサービスルーム（納戸）です。
敷地面積：4,771.05m2
専有面積：67.71m2～93.87m2
バルコニー面積 : 11.43m2～13.40m2
管理形態：管理組合設立後、管理会社に委託（通勤予定）
敷地の権利形態：所有権の共有
完成時期：2014年01月上旬予定
入居可能時期：2014年01月下旬予定

売主・販売代理：株式会社タカラレーベン
物件URL：http://www.leben-style.jp/search/pj-yoshikawa/
施工会社：株式会社川口土木建築工業株式会社
管理会社：株式会社レーベンコミュニティ

【物件のURLを修正しました　2014.1.30 管理担当】

[433: 匿名さん]

ホームページには販売時期が記載されてますが
此処は一期から先着順で購入出来ましたよ
なので常に販売してる感じだと思います
でもまだ16戸残っているのですね

[434: 匿名さん]

433 さん
（仮称）MEGA LINX PROJECT：第2期1次予告物件概要
平成25年11月上旬
＜予告広告＞当物件は販売を開始するまで、契約または予約の申し込みは出来ません。予めご了承ください。販売戸数が未定の場合は予定販売住戸を一括して販売するか数期に分けて販売するか確定しておらず、間取り・面積等は今後の予定販売住戸全体を対象として記載しております。その場合、販売戸数は本広告時にお知らせいたします。

と公式HPに謳っています。
これを偽って販売しているのが事実だとしたら下記に違反する重大なコンプライアンス違反だと思いますが。。。

「予告広告」では、不動産の表示に関する公正競争規約施行規則の第6条（予告広告に係る必要な表示事項）により、「本広告を行い取引を開始するまでは、契約又は予約の申込みに一切応じない旨及び申込みの順位の確保に関する措置を講じない」ことと規定されている。

[435: 匿名さん]

４３４さん
詳しい事情は分かりませんので直接レーベンに聞いて下さい

[437: 匿名さん]

４３６さん
＞レーベンがコンプライアンス無視の販売してる実態が図らずも明るみに出ただけの話しでは？
ってレーベンに確かめたのですか？
＞同様の手口
手口って言い方は穏やかではないです。
４３３さんは購入出来たって言ってますが購入したとは書いてないです
そんな不確かな書き込みに対して上記のような発言はよろしくないのでは・・・

[438: 匿名さん]

２次販売が始まらないのってなんでですか？

[440: 匿名さん]

439さん。新三郷では希望部屋に要望書をだすだけで、押さえる事など出来ませんでした。被れば抽選。実際、一期では抽選がおきていましたよ。要望を出すのと、押さえるというのは、全く意味が変わるので気をつけた方がいいですよ。

[441: 匿名さん]

４４０さん
私は以前、新三郷を検討していた者です
色々考えた末に検討から外した時に営業さんから何故検討辞めたのかと
しつこく聞かれました（これは当然と思います・・・）
その時に『このまま検討してくれたら○○さんの希望の部屋を抽選無しで抑える事も考えてましたのに残念です』
と言われました。
之ってどう解釈すれば良いでしょう？
私を引きとめる為に適当な事を言った？
それはそれで問題ですよね

[442: 匿名さん]

二次販売が始まらないのは、不人気だからで確定？

[443: 匿名さん]

ここと、駅前の大規模物件で比較してる方いませんか？

[444: 匿名さん]

残りわずか・・・年内には完売？

[445: 匿名さん]

残り１６戸→わずかとは言わない。

[446: 匿名さん]

16戸って僅か・・・
もうすぐ完売しますね・・・（＾－＾）

[448: 匿名さん]

2割弱の残り数ですね。契約者は売り切って欲しいと願うばかり。営業がすぐに売れ切れるといってたのは一体なんだったのか！

[450: 検討中の奥さま]

レーベン　あと少し１０戸くらいです。４４７なんて気にしないことです。マンションは見た目も大事です！良い物件は完売します。

[451: 入居予定さん]

440へ　自分も新三郷の営業マンがお客様のためにおさえておきますって言ってましたよ？

[452: 匿名さん]

通りがかりですが、４５１さんの言う、抑えておきますは、他に申し込みが入らないように営業同士が申し込みを被らせないように調整の上、お客様に要望書を出させますという事ではないかと。
それは、新三郷の営業に限らず、日本中の不動産販売業者が行っている手法であり、もちろん、合法です。今回も営業サイドでその部屋は抽選にならないと自信があったのでしょう。調整しきれない場合は結果、抽選となります。この場合、お客様とトラブルになるかもですが、一期で全完売する物件でなければ、事前に営業同士でお客様を誘導し被らないようにするので、まず問題になりません。
４３４さんが問題提起しているのは、予告販売の期間中に先着順販売を行っているのは、問題なのでは？という事なのでちょっと論点がズレているように感じます。４３４さんの言う事が本当ならこちらはコンプライアンス違反になるかと。
長々、失礼しました。

[453: 匿名さん]

角部屋の一番人気の有った部屋でしたよ、しかも高層階でしたし・・・

[454: 匿名さん]

すみません書き忘れました・・・４５３は４４１です。

[457: 匿名さん]

此処は２４時間ゴミ捨てＯＫなのですか？

[458: 契約済みさん]

ゴミ置き場のルールはまだ聞いてませんが、24時間OKとは聞いてないので、違うと思います。

[459: 検討中の奥さま]

ゴミ捨て場は駐車場のとこにあり　２４時間OKではないが住民の鍵で開けることができるから　実質２４時間OK

[460: サラリーマンさん]

459みたいにルールを拡大解釈して守らない人が出てくると、虫が湧く、悪臭がする、ゴミのキャパを超えるなど
資産価値が落ちるので、ルールを守って欲しいと思う。

[461: 匿名さん]

新三郷の広告チラシは時々ポストに投かんされてますがレーベンは入らなくなりました
そろそろ完売するのでしょうか？

[462: サラリーマンさん]

むしろ竣工間近なので、いい加減完売してくれないと困ります。値引きとかになったら嫌ですし、
入居後、オープンルームとかで見学にぞろぞろ来られるのも迷惑。

[463: 匿名さん]

新三郷は建設現場に残り何戸っ表示が出てますので分かりやすいですが
此処は営業さんに聞いても何戸くらいとか何パーセントくらい。。。とかって言われて具体的な数字を言ってくれない
先の書き込みにも残り１６戸・・・いや１０戸だって。。。。
どうして具体的な数を教えてくれないのだろう？
問い合わせたタイミングも有るでしょうが、、、、今現在何戸？

[464: 匿名さん]

16戸に１票。
１０月ぐらいから第２次１期販売をしますと公式HPと記載がありましたが、実際には販売が始まらず　現在になっても第２次１期販売を１１月中旬からはじめますとの記載になっています。
つまりキャンセル住居の再販売を除いては１０月から１戸も売れていないということになる。

[465: 申込予定さん]

営業マンが言ってました。１５は切って１０戸前半だと…　１２か１３戸だと思います！

[466: 匿名さん]

それでは先の書き込みの残り１０戸くらい・・・は正解だったって事ですね(*^^)v

[467: 匿名さん]

三郷のレーベンの物件であるキラメキが駅８分で完売してるから　周辺環境を考えると、ここも完売するでしょう！やはり駅前で尚かつ交差点角地っていう立地条件はかなり良い。高層マンションの眺めの良さは最高だが　車のサンルーフと同じで必ず飽きてくる。ろくに外も見なくなる。　

[468: 匿名さん]

ろくに外も見なくなるとか言ってて虚しくなりませんか？ここはここ。他は他。住民としては完売して欲しいですけどね。

[469: 匿名さん]

＞ろくに外も見なくなるとか言ってて虚しくなりませんか？
どうして虚しくなるのでしょう？
知り合いが高層に住んでますが「わぁ～～！」って思うのは最初だけで
慣れたら高いも低いも関係ないって言ってましたよ
飽きてくるかどうかは分かりませんが感動は薄れるみたいです
都内のような眺望なら又違うのでしょうが・・・

[471: 匿名さん]

此処は７階建てなので眺望を期待して購入されてる訳ではないと思いますよ
住宅地なので廻りに高い建物は出来ないだろうな・・と言う安心感はあると思います
４７０さんはどの書き込みを見て気分悪くされたのでしょう？

[472: 匿名さん]

レーベン川口リアージュ残り１０戸程度にて契約キャンペーン100万円分家電、オプションプレゼント実施中。
ここもレーベン物件だけに楽しみですね（≧∇≦）

[474: 匿名さん]

別の板でレーベン残り８戸ってなってましたね
この時期に購入される方は何もセレクト出来ませんし売れ残った部屋を買う訳ですから購入意欲そそる為に
何かキャンペーンみたいなものは有るのかもしれませんね
お隣の新三郷も第二期で先着３名様４ｋテレビプレゼントのキャンペーンしてましたもの
売り切る為には仕方ないんじゃないでしょうか？
営業さんは値引きはしませんって言ってましたけれどね・・・まさかねぇ、残り１０戸に成ったら値引きする予定ですとは言わないでしょうし
だからと言って４７２さんのような嫌みな書き方は読んでて感じ悪いですね

[475: 匿名さん]

素人の質問で恐縮なのですが、キャンセル住戸というのを購入すると、なにか不利益になる事はあるのでしょうか？

[476: 匿名さん]

キャンセル住戸は、仮にキャンセルされた方が建築オプションを発注していた場合、仕様が変わる事ぐらいですかね。

間取りやカラーセレクトが違うとか。

キャンセルした時期によるでしょうし、不利益というほどの事もないですかね。

[479: 匿名さん]

キャンセルされた方が間取りやカラーセレクトを変更していた場合、元の状態に
原状回復して販売する訳ではないのですか？
買主都合でキャンセルした場合、原状復帰費用を請求されると聴いた事があるのですが。
戻していない場合は値引きが適用されるとか？

[480: 契約済みさん]

>479さん
ええ、本来はキャンセルした買い主が費用負担して、現状回復されるのが一般的でしょうね。
買い主都合のキャンセルは、手付金が返還されませんし。

ただ、あり得る不利益の可能性ということで、デベの判断で条件付き販売をしてしまうケースもあるかと考えました。

ここのデベはどうか分かりませんが、
他の大手デベで、売れ残りを現地モデルルームとして使用したお部屋を、
家具オプション付きとして格安で提供していたケースはありますよ。

[481: 匿名さん]

スーモ11月19日埼玉版にて残り部屋数 第二期1次9戸、先着順住戸25戸と掲載。
散々、売れてると言ってた人達、涙目な結果ですね。
想像を超える不人気ぶりでびっくり！

[482: 匿名さん]

34も残っているなら、値引きも期待出来るかもですね。
長谷工とここ、選択肢が広がりますね！

[483: 匿名さん]

確かに４８１さんの言うようにスーモにはそのように載っていましたが第二期一時９戸と先着順２５戸の合計が現在残っている戸数なのですか？
残り１２～３戸って営業さんから聞いたって書いてた人がいましたが
営業さんが嘘を言ってたって事？
新三郷は建築現場に残り〇〇戸って堂々と表示していさぎ良いですが
そこまでする必要が有るかどうかは別として心配してわざわざ問い合わせてる人に迄
嘘つくなんて不信感持ってしまいます
営業さんこの板は見てますよね。。。。。

[484: 匿名さん]

本当のところは知らないけど、
・suumoの先着順25戸は、かなり前から変わっていない
・先着順 についての記載はsuumoだけ
なので、単にsuumo側かレーベンの広告発注ミスのような気がする。
鵜呑みにするのもどうかね？実際に聞いてきた方が確実かも。

[485: 匿名さん]

Sumo見ました。
確かに　①２期１次９戸と②先着順販売25戸の記載がありますね。
①と②の記載を細かく見ると　①の価格帯と②の価格帯が異なるため
おをらく①と②は異なる部屋の事になると思います。
そうなると　①+②の34戸が最低残っていると思います。
おそらく①の9戸は申し込みが入ったのでずーっと2期1次販売戸数未定と
公式HPでもしていたのを変更したのでしょう。
なので　実際は25が在庫数では？
で、②の方は　未販売のものとキャンセル住居をあわせて表記していると思います。
ただ25という綺麗な数字なのは若干疑念が残ります。もっと在庫を裏で持っている
ような気もします。
以前営業さんに電話で聞いたときは　売れ行き好調ですとあいまいな表現でしか
教えてくれなかったので　ちょっと心配してはいたのですが。
いまいち営業さんのお話は信じられません。今度オープンのイオンも私が聞いたときは
間違いなくスーパーが入ると言ってたし。
なにはともかく　早く売れて欲しいですね。

[486: 匿名さん]

>485さん
確認したのはsuumoだけ？
athomeやホームズ、スマイティ、オウチーノ、住宅情報サイトはいくらでもあるのに、公式HPにも記載がない内容をsuumoのみが扱っているのは、おかしいと感じないのかね。

[488: 匿名さん]

本当のところ・・どうなのですかぁ～～～～
残り戸数は９戸？２５戸？３４戸？

[489: 匿名さん]

34戸残ってたら、散々問い合わせに嘘を言ってた営業が信じられない。
記載ミスだったら、契約者を心配させ、検討者を混乱させる、そのお粗末さが信じられない。

[491: 契約済みさん]

>>489さん
どちらに転んでも、信用出来ないと仰りたいようですね。
私怨のようにも思えますが、この物件の購入検討中に何かあったのでしょうか？

残戸数よりそちらの方が気になります。

[492: 匿名さん]

契約済みさんや検討者さん達は自分が購入或は購入するかもしれない物件の売れ行きは当然気に成るので確認してきたと思います。
もし営業さん達が口を揃えて嘘をついていたとしたら本当に残念です。
残念と言う気持ちと同時に嘘をつく意味が分からない。
残ってたら恥なのですか？　
売れ行き悪いので頑張ります・・・って言われた方が応援したくなります。
私が営業さんに確認したのは９月半ば・・・その時には残り１７戸って言ってました。
その後の書き込みで１２～３戸ってなってたので、あれから５戸うれたのかぁ～～と思っていました
なのに今現在残り２５戸？３４戸？
もしそれが本当なら・・・・嘘であって欲しい。

[493: 匿名さん]

売れ行きが悪いなんて評判になったら、検討者はあえてリスク（資産価値の低下等）を取って買わなくなるので
営業としては、売れてますというのでしょう。不人気ですけど買いますか？というセールストークより
人気あって早くしないと希望の部屋買えなくなりますよと言われたほうが、買いたくなりますし、売れてないと分かったら
逆に値引きしてくださいって検討者も出てきます。ここの板でもそれを狙ってる方がいましたね。
今、営業に問い詰めたら残り17戸っていうのは第2期の残り戸数ですよ。とか言い訳しそうな気がする。

[494: 匿名さん]

＜今、営業に問い詰めたら残り17戸っていうのは第2期の残り戸数ですよ。とか言い訳しそうな気がする。
そうですね・・・問い詰めると言うか本当はどうなのですか？と聞く所でした
聞くのは止めます。良い訳されそうです。

[495: 匿名さん]

事実確認もしないで「営業さんが虚偽の報告をしている」前提になってますね。何だか恐ろしい・・・。気になるなら確認すれば良いかと。

[496: 匿名さん]

何回も聞いて来たので・・・・
又誤魔化されるのかと思うと聞くのが怖いです

[497: 匿名さん]

残り戸数なんて当事者のデベ以外にはどうでもいいんじゃない？
完売してるか？してないか？なら「してない」「複数在庫ある」わけだし、
それは純然たる事実としてある
残りが１０でも３０でも竣工にらんでの駆け引きがあるわけだし
よい部屋が希望価格で見つかれば買うかもだし

[498: 匿名さん]

そういう細かいところが信用できるか？できないか？という
判断基準の一つになると思うし、その結果の信頼感は
住宅という高額な商品を買う上での重要な要素だと思う。
個人的にはここの営業姿勢からは不信しか感じないので残念です。

[499: 匿名さん]

残り戸数、大事でしょう。
契約者にとってみたら、残り戸数が多ければ不人気の
レッテルを貼られ資産価値もさがる。実際、値引き販売になるだろうし。

検討者からしたら、売れ行きは物件の人気や実力を推し量る大事な指標。
売れてないのは、市場から評価をされてないという客観的な事実なので、
その原因が値段の設定なのか？物件のスペックなのか？立地なのか？を
冷静に分析するべき。

ずっと公式HPで第二期販売が未定と記載され続けていたのは
本当に売れてなかったんだなと今回の事でわかりました。

[500: 匿名さん]

営業さんには不信感がつのるばかり・・・
でも・・・それが会社の方針、判断でしているとしたら
営業さんも気の毒な立場なのかも

[501: 匿名さん]

まだこの話題？
スーモの先着順25戸は先月からも変わってないし今更？って感じです。
勝手に騒いでネガを続けて、値下げを狙ってるんですかね。巧妙なやり口ですね。

[505: 匿名さん]

どなた？
此処で言うのですか？
本当に非常識な方です事・・・
それに・・・興味本位に質問されても

[506: 匿名さん]

個人を特定出来るようなコメントは駄目ですよ・・・
何にでもに興味示さないようにね

[507: 契約済みさん]

>>505さん
事実であるなら、契約者や検討者にとって非常に有益な情報です。

非常識と仰いますが、以下の利用規約に抵触していなければ良いのです。

＞・マンションの関係者であろうことや特定の投稿者を攻撃 するもの
＞・個人、又は団体の名誉を著しく毀損しているもの

[508: 匿名さん]

まだ物件を探しはじめたばかりなので色々はじめて聞いたりすることが多い
のですが、ここは太陽光がマンションなのについているのですね。実家が戸建て
なのですが、最近つけはじめてかなりいいよと聞いていたので気になるところです。
マンションにはない設備だろうなと思っていたので。
今現在はあまり魅力のあるものではないですが、これから色々できてくると
資産価値などもあがっていったりするのでしょうかね。

[509: 匿名さん]

モデルルームの跡地って何になるのかご存知の方いらっしゃいますか？

[510: 匿名さん]

値引きが始まったのか何時になくモデルルーム周辺に人の出入りが激しく駐車場にも
車が多数・・・何時も駐車場ガラガラなのに

[511: 匿名さん]

祭日の所為？

[512: 匿名さん]

太陽光は、まだ技術的に発展途上なのでいろんなリスクを抱えています。
パネルや発電モジュールの寿命は？故障時の費用負担は？メンテナンスの費用は？
レーベンは隙間産業みたいな感じで大手がリスクも大きいから手を出さない太陽光で
特色をだしているのだと思いますが、結局ここの売れ行きから思うに、世の中の
評価としては、まだまだ胡散臭いな。という人が多数派なのでしょう。
皆がいいと思うならすぐに完売してるでしょうし。
３５年なりのローンを組む人が多い中で、太陽光発電に興味かまあってもその仕組みが35年も耐えうるのか甚だ疑問で
手を出さないという人が多いのだと思う。

[513: 匿名さん]

５１２・・・アンチ太陽光ネタはもううんざりなんですけどね
胡散臭いと言う表現の仕方も過去にも使いましたね
多分同じ人・・・表現の癖は出ますからね

[515: 匿名さん]

使い続けようと考えているから、リスクとか考えるのかもしれないけど、ダメになったら無理に使わなくても良いからねぇ。必ず撤去しなきゃいけない訳でもないし。
現状、集合住宅で個別売電可能な太陽光発電システムを後付けって、出来ないよね。
選択肢があるのは大きなメリットだよね。

[516: 匿名さん]

大きなメリットの太陽光システムを積んでるのに、全然売れないのは何でですかね？
それ以外がよっぽどダメか、世の中では大して評価されていないかのどちらかですよね？

[517: 匿名さん]

>512さん
>大きなメリットの太陽光システムを積んでるのに、全然売 れないのは何でですかね？

全然売れないって、どこからの情報ですかね。
竣工前でこの程度なら、レーベンもそんなに焦ってないんじゃない？
それとも、売れてない事にしたいんですか。

[518: 匿名さん]

516さ～　全然売れてないって言うけど　レーベンに確認したか？確認したなら　あと何戸って言ってたか教えろよ！お前の答え方で嘘かどうかわかるよ。みんな実際に電話して聞けば　おおよそは教えてくれるよ！実際に俺の希望してた間取りはどこも売れててムリだった…売れてなかったら　スムーズに希望してた間取り、階層の部屋を買えるだろ

[519: 申込予定さん]

新三郷のららも竣工がレーベンより半年くらい遅いけど　残り戸数68からなかなか減らないね。250戸だからとか関係ないよ。ただ越谷も新三郷も吉川美南もマンションが立ちすぎなんだよ！あとは安い物件を選ぶ客層か付加価値やあまりない特色を選ぶ客層かなど、客層により選ぶマンションが違うだけ。

[520: 匿名さん]

５１６はレーベン売れてない事にしたいのでしょうね
或は売れて欲しくない、売れては困る。。。
苦し紛れに太陽光の批判・・・お決まりコース
太陽光持ち出して批判しても何の効果もないですよ・・・

[521: 匿名さん]

５１９さんのような考え方をすれば貶しあったりする事がなくなりますよね
客層により選ぶマンションが違う・・・其処を認め合った上で情報交換出来れば此処は
最高の情報交換の場になると思います
自分が契約したマンション、検討しているマンションを悪く言われたら誰しも反論したく成ります
悪く言うのとマイナスな情報を提供するのとは違うと思います。

[522: 匿名さん]

今週のスーモでも残り戸数３４戸。
毎週掲載ミスするとも思えないのでこれが正解なのかな？

[523: 匿名さん]

正解は、>522さんが、自分で現地に行って調べて下さい。

[524: 匿名さん]

５２２は何としてでもレーベン売れてない事にしたいのですね。
スーモ、スーモって・・・
残り戸数がどうしても気に成るならスーモ見てないで５２３さんが言っているように現地に行って確かめる事ですね
そもそも検討もしていないのに売れ行きを気にして何に成るのかしら？

[525: 匿名さん]

検討者ですが、スーモを見て戸数を気にしては、まずかったでしょうか？
やはり、残戸数は気になるので。
モデルルームにも伺う予定ですが、その前に情報収集中です。
523、524は契約者さんですか？なんかとても排他的な感じを受けるのですが。。。

[526: 匿名さん]

>525さん
こちらも検討して、現地にも赴いています。
あえて公式でなく、何故、スーモが正解という訊き方をされたのですか？

[527: 匿名さん]

526さんも検討中でしたか！
モデルルーム行かれたんですね。残りいくつだったんですか？
私のところ（千葉市）からだと　なかなか遠くていけないので
教えていただけませんか？？
いぜんの書き込みでスーモのは掲載ミスだというのがあったので
今週見てみたら　34戸で変ってなかったので　スーモの内容が正解なのかと思いました。
公式に出てるのは　2期1次の分で　その他に先着販売分があるのかと。
というぐらいで深い意味はないのですが。

[528: 匿名さん]

>527さん
残念ですが、気になった間取りしか興味がないので聞いてません。
残戸数を基準に検討していないので。
ただ、気になった間取りはなくて、別の間取りを勧められました。
なので、他の物件を含めて検討をしています。
527さんは何か気になる間取りがありますか？スーモの内容を鵜呑みすると良くないので、現地に行って決めた方が良いですよ。

[529: 匿名さん]

５２７さん
本当に検討しているなら遠くてもモデルルーム行きますよ私なら・・・・
残戸数そんなに気に成りますか？
それならスーモの情報を信じないでモデルルームに行ってみて下さい。
大体の数字は教えてくれますよ。
あっ、残戸数多い方が部屋を選べるから良いのでは？・・・

[530: 匿名さん]

竣工間際のマンションの検討なら残りが多いのは値引き期待がふくらむのでありがたい反面、
完売しないのは困るので、残戸のバランスが難しいですね。
Yahoo不動産には間取り１３パターン2次1期載っているのに
販売戸数は9戸。何が正解なのかよく分からないですね。
529さんは、契約者さんですか？私は残り戸数の数気になります。
スーモの情報信じるなっていう理由を教えてください。
住宅情報としては大手ですよね？

[532: 匿名さん]

５２７さんが余りにも残戸数を気にされているので
スーモにはとっくに売れてしまっている部屋がまだ掲載されてます（残っていると思って検討した事が有ります、今も掲載されています）
そう言う事が有るので現地に行って営業さんに会って残戸数等、直接聞いた方が良いと思ったので・・・
スーモの情報信じるな。。。の発言は言いすぎました　すみませんでしたm(__)m