変動金利検討スレ（旧怖くない）51

[匿名さん]

※当スレは煽り・荒らし行為一切を禁止致します。スレ参加者が不快に感じる表現も控えてください。
これから変動を検討しようとしている皆様へ（毎回同じ議論になるのでテンプレ用に）
変動は繰上（もしくは貯蓄）が前提です。
そうする事により将来の金利上昇と所得減少の両方に対応します。
目安は3%前後で借りたと思って差額を繰り上げるという事です。
（今フラットを含む長期固定が何%かは関係有りません）

以下前スレのレスを参考にご自身でシミュレーションして下さい。

https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/165018/

リスクの考え方が固定派と変動派では違うのだと思います。
固定派は安定した支払額にする事により金利上昇 リスクが無くなるという考え。
その代償として金利を多く払う分、いつまでも残債を多く残す事になります。
変動派は低金利の内に元本を減らしてしまえば、リスク自体が小さくなるという考え。
支払い初期に金利上昇 リスクが高くなりますが、元本が減ってしまえば金利上昇リスクはほぼ無くなります。

例えば
３０００万、３５年で0.875で借りて当初3年は金利上昇無しの場合
（日銀は当分の間金利を上げないと言ってる）

3%差額を繰り上げた場合の内訳
固定3%月116,000円（元本41,000円＋利息75,000円）
変動0.875月82,000円（元本61,000円＋利息22,000円）＋3%差額34,000円
年間408,000円の繰上
変動3年後の残高2,640万（当初固定３％での借り入れだったら元本は2,850万円の残）
月々の返済額は78,000円。この時点で変動が4%になっても
最初から3%で借りるより月々の返済額は低くなります。
（実際は5年125%ルールが有るのでこの通りでは有りませんが）
変動4%というのは今より3%の金利上昇、日銀の利上げ12回分です。
何が起こるか分からないと言われてしまえば それまでですが、
確率としてはかなり低いのではないでしょうか？
月々の返済額が減っていれば不意な収入減や 出費（こういう事もリスクと考えるべきです）にも
最悪繰上返済分を切り崩して対応出来ますが最初から固定で 借りてしまうと返済額を減らす事が出来ず、
アウトです。もちろん、今はフラットSが有るので3%で計算するのは 不公平との意見もあるでしょうが、
12月のフラット最低は2.4（団信込2.7）メガバンクで2.9以上となりますので
10年後は確実に3%前後になります。

変動は金利3%相当を繰上する事によって固定と同等レベルの負担をするだけで
将来のリスクを軽くする返済方法 なのです。別に年齢が高いから繰上と言っているわけでは有りません。
変動の借入は繰上がリスクヘッジになって いるだけです。
特に元本の多い初期に大きな効果を発揮するわけです。

ですから固定（フラット）派は一度借り入れたら何も考えずローンの事は忘れたい人に最適だと思います。
変動で借り入れた場合は、金利や経済情勢は有る程度気に掛ける必要が有ります。
（これはこれで楽しい のですが）ただ、今の金融機関は毎月手数料無料の自動繰上返済みたいな
仕組みも存在しますので常に気にるす 必要はなく、5年毎に気にすればいいだけです。
後、ローン控除を満額もらいたい人は金利上昇時もしくは、10年間は繰上せずに貯蓄しておくのも
良いかもしれません。こう考えると変動はかなり柔軟な対応が可能になります。
ここが変動の良い所でもあり、おもしろい所なわけです。私は別に固定を否定はしませんし、
特にフラットSは とても魅力的な選択肢だと思います。
ですがやはり、変動を選んでうまく返済したほうが有利だとも思う訳です。

【スレッドを一戸建て何でも質問掲示板から住宅ローン保険板に移動致しました。H24.1.12 管理担当】

[401: 匿名さん]

>>399

そのフレーズ10年以上前から言われ続けてる。

[402: 匿名さん]

土地代はさがるんじゃないの？

ま、これも、今後はあがるという説もあって、なんとも言えないが・・・

100% お得な借り方ってできないと思うよ。十分余裕をもって借りなさい
というしかないね。幸いにして、連帯補償人たてなくても借りられる時代
になったし、生命保険付きなので、他人に迷惑をかける可能性はかなり
減っている。

[403: マンション住民さん]

インフレ傾向になれば、土地代はすぐ上がる
もっとも、土地には消費税かからんけどね

株高のおかげで、頭金を増やせそうです

[404: 匿名さん]

>>401
だから？

[405: 匿名さん]

メディアが教えてくれない「本当のお金の話」
http://blogs.bizmakoto.jp/h-ikegami/entry/6133.html

おもしろいですよ。

[406: 匿名さん]

＞　1500万円なら、どんな金利でも破綻しない、なんてことはないよ。

そのフレーズも当たり前というか、余計なひと言じゃない？

[407: 匿名さん]

>>405

おもしろいですね。

>住宅ローンの金利選択、とりわけ変動金利についての誤解、偏見、嘘が多いというのが理由の一つです。その筆頭が今回取り上げるダイヤモンド社であり、本誌にも登場する深田晶恵さんというFPの方です。私は個人的にこの組み合わせには特段の注意を払っていただきたいと思っています。

ここに来る固定さんは女性セブンの記事をまともに信じてしまう人ばかりのようですし。

[408: 匿名さん]

だいたい無責任な発言にメリットなんぞない。頭悪いな。

[409: 匿名さん]

>>404

5年前に書かれた8年前のネタ

http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/30434/res/994

by 匿名さん　2008-07-19 18:57:00

No.300 by かまかまかま　2007/03/11(日) 19:22

８年前の住宅情報誌を発見したが、
「今が最低金利、今が最後のチャンス」
「これから金利は大幅に上昇すると予想される」
と書かれていた。いつになっても「今がチャンス」
なんじゃないのかな？

[410: 匿名さん]

>>407

雑誌なんて真実かどうかはどうでもよく、ネタとして興味を惹き、売れればいいわけですからね。

[411: 匿名さん]

>386

八月の変動金利は4月1日現在の短期プライムレートを基準に決める。
3月下旬の日銀決定会合において、政策金利を決めるから、
少なくとも上がるなんて考えられない。

一度上がってまた下がる？2月の決定会合で金利を上げて、3月に下げるってこと？
低能この上ない妄想だね。

それよりも、付利撤廃によって下がる可能性は排除しているの？

[412: 匿名さん]

＞八月実行なのですが、変動金利は現状維持でいくと思いますか？

は、八月実行後、将来的に、現状維持の低金利でいくと思いますか？っていう意味じゃないの。そのように捉えての386のコメントだろう。

すぐに人をバカにするようなコメントを残すもんじゃないよ。そんな人には一言、



低能この上ない読解力だね。

[413: 匿名さん]

８月がどうこうなんて細かいこと気にするなって
長い返済期間中、確実に騰がるに決まってるだろ

[414: 匿名さん]

そりゃそうだ。上がることもあれば下がることもある。
変動を実行した後は、ただ粛々とテンプレ返済していればいい。
金利の急騰さえなければ、気づいたら完済だよ。

[415: 不動産購入勉強中さん]

上がらない上がらないって念仏がうるさい…。
天災、人災と一緒。
予知は難しい。
忘れた頃にやってくる。
侮ればしっぺ返しくうだけ。
固定だと支払いできないという理由で変動で組むのは
かなり危険。

あがったらどうせ想定外、100年に一度、とか言い訳垂れるだけ。
それで済ませられる人は変動を選べばいいだけ。

[416: 匿名さん]

上がる上がるってのがはるかにキモい。

古い欧州の記事見つけてきて状況が変わってるのにさもこれから上がるとミスリードしたりアベノミクスによる金融緩和（低金利の長期化）財政政策、成長戦略（ともに成長力アップ）で期待感から株価上昇円安に触れている状況で期待通りに景気が良くなっていけば変動だろうが固定だろうがともに喜ばしい事であるはずなのになぜか政策が失敗して国債ば暴落する事を願ってるし成功しても金利だけが上がって景気がよくならないとか所得が上がらないとかそんな固定を選んだ人だけに都合のいい思い込みを延々と変動スレに書き込む。いわゆる粘着？

[417: 匿名さん]

>412

ほんと馬鹿だな。382のコメントを読んでごらん。
あんたの解釈だと、実行後に優遇金利が変わるってことになるんだけど？

低能この上ないおばかさん。

[418: 匿名さん]

8年前はともかく、90年代の方が「体感金利」は安いのではないか！？
今より住宅が買い易かった気がする。
今はフラットが2％を超えているから体感としては歴史的高金利。

[419: 匿名さん]

>410
確かに、仕事帰りに疲れた体でボーッと中刷り見てると、ショッキングな見出しが気になってつい読んじゃいますもんね。雑誌やTVは危険を煽ったほうが、安全性を説いたものより遥かに部数も視聴率も上がるそうです。
知り合いに、10年前に固定でローン組んで、今の変動が何%かなんて考えたこともないって人がいます。夫婦揃ってそういうのが苦手なんだとか。つくづく、固定ってそういう人のためのローンだって思いました。

[422: 匿名さん]

実際に借りた人なら分かるけど、審査の段階では収入と借入額だけで審査していて、固定と変動の決定は後なんだけど？

[423: 匿名さん]

ゴロゴロいるのは銀行で審査通らず止むを得ずフラットで借りる人だろ。

[425: 匿名さん]

だいたいフラットのが審査アホみたいに甘いんだから無謀な借り入れするアホが多くなるのは当たり前。

[426: 匿名さん]

んで、日本版サブプライムショックはいつ？

[428: 匿名さん]

>>420
そもそも「固定だと支払いできないという理由で変動で組む」と言ってるのであって、
「固定だと審査が通らないから変動で組む」なんて言ってないよな。
それをアホ呼ばわりするとは怪しからん野郎だ

上記を同じことだと思ってるんじゃないだろうな。
まさか、そこまでバカだとは思えないが。

[429: 匿名さん]

>>428

お前理解力ないな。

そもそも銀行での借り入れは変動だから多く借りられるわけではなく、高い金利を元に審査を行うので実際固定では返済が厳しい人が変動を選ぶ事はあり得ない。

逆に信用が無い人が銀行の審査を通らず、フラットでかりるケースは多々有る。

要するにギリギリで借りている人の割合はフラットの方が遥かに多い。それは破綻率を見れば明らか。

[430: 匿名さん]

＞固定だと支払いできないという理由で変動で組む

半年以上前は、それが普通だった。まさか、こんな状況になるとは思ってなかったね。

[431: 匿名さん]

銀行の審査を甘くみてはいけない。
固定で支払い出来ない人には、変動だと必然的に借入の限度額が下がります。

[432: 匿名さん]

しごく当たり前のことで、同じ借入額とした場合

・固定金利で返せない人は変動でも借りられない。
・変動金利で返せない人は固定でも借りられない。

なぜなら銀行の審査においては変動・固定が審査の対象なのではなく
４２２さんの言うように、審査の段階では収入（属性含む）と借入額を基準としているためです。

どちらも自分の借入額で議論するから噛み合ってない。

[433: 匿名さん]

>>429
頭が固いですね。
銀行の審査の上での支払い余力と、借り手側の支払い限度は違うと分らないのでしょうか。
もちろん固定でも銀行の審査は通った上での話です。
銀行の審査する上で、年に1回は海外旅行に行きたいとか、子供を私立の学校に通わせるとか
そんな条件で審査しないでしょ。
でも、借り手の実際の生活にはそんな要素が多いんですよ。
現に、固定金利での返済額だと、とても払っていけないので変動にしている人って多いですよ。

[434: 匿名さん]

訂正
支払い余力→支払い能力

[435: 匿名さん]

だから銀行の審査が通った後に変動にしようが固定にしようが自由なんだから審査に差はない。

それと、銀行の審査通らない人をフラットで通してそれが問題になり、新聞に載った事がある。実際証券化してしまうフラットは破綻されても痛くも痒くもないけど、変動は破綻されたら銀行の不良債権になるから基本返せない人には貸さない。

[436: 匿名さん]

>>433

ソースは？
あなたの思い込みでは？

[437: 契約済みさん]

変動借りるやつには自己暗示に必死なやつが多すぎる。
他の意見やリスクポテンシャルに目を背ける傾向がみうけられます。
他者を否定するしか道が無いのか…。

[438: 匿名さん]

借りられる額と返せる額はイコールではないってだけの話。
借りられる額めいっぱいまで借りたら俗にいう無謀ローンになる。

[439: 匿名]

>433
まともな銀行の審査が通ったのなら
固定だろうが変動だろうが普通は返せるよ、普通はね
だから固定で支払いできないから変動で組む奴なんてのは存在しない
少しでも利息の支払いを減らしたいって言い方ならまだ解るが

>435
最初と最後で言ってる事が矛盾しているが気づいてるか？

[440: 匿名さん]

>銀行の審査を甘くみてはいけない。

でも、返せなくなっても、信用保障制度で回収できるから、最近はずいぶん甘くなっている
ようですよ。

債務者は、今度は信用保障組合のほうから請求が来るので大変なことになる
わけですが・・・

いずれにしても銀行審査は以前に比べて相当甘くなっているよ。

[441: 匿名さん]

＞変動借りるやつには自己暗示に必死なやつが多すぎる。

多いかどうかは不明。同じ奴が何回も必死で書いているのかもしれんし、

現に、私は変動だが、高金利（たとえ一時的としても）を予想して、
お金積みたてている。間に合うかどうかは知らないが・・・。

[442: 匿名さん]

>>433
＞年に1回は海外旅行に行きたいとか、子供を私立の学校に通わせるとかそんな条件で審査しないでしょ。
＞でも、借り手の実際の生活にはそんな要素が多いんですよ。
＞現に、固定金利での返済額だと、とても払っていけないので変動にしている人って多いですよ。

もう言ってることがめちゃくちゃ。
それだと変動・固定すでに関係ないでしょ。
審査が同じなんだから、変動でキツキツなら固定では審査通らないことになる。

[443: 匿名さん]

銀行は基本は貸したい。
審査はぶっちゃけ金融庁次第だよ

[444: 匿名さん]

＞いずれにしても銀行審査は以前に比べて相当甘くなっているよ。

だから銀行の審査の甘さに、固定も変動も関係ない。同じ審査なの。

[445: 匿名さん]

＞借りられる額めいっぱいまで借りたら

それってどれくらいなんだろうね。

結構借りたつもりだったけど、内装変更に金が必要になって借入額を
増やしたけど、あっさりと認められた。

今の銀行の審査は相当甘いから、結構いってしまうんじゃないの？

信用保障制度って、連帯保証人をたてなくて済んで楽だけど、あぶ
ない制度だ。銀行の審査がどうしても甘くなる。

[446: 匿名さん]

全然かみ合ってない（笑）

[447: 匿名さん]

＞銀行の審査の甘さに、固定も変動も関係ない。同じ審査なの。

いや、だから、固定も変動も審査が甘くなっている。

[448: 匿名さん]

>>433
同じ借入額で判断しないと意味ないんだから
固定だと払っていけないから変動にしてるって意見だと
固定の場合はすでに破綻してることになるよ？

[449: 匿名さん]

リーマン以降審査は厳しくなってるよ

[450: 匿名さん]

>>447
フラット並に甘くなってるってこと？