武蔵小杉地区の今後について・・・【44】

[匿名さん]

パート44です。
武蔵小杉ライフ：再開発で変貌する武蔵小杉のタウン情報
http://www.musashikosugilife.com/
武蔵小杉ブログ（武蔵小杉ライフ　公式ブログ）
http://musashikosugi.blog.shinobi.jp/

過去スレ
【１】http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/9438/
【２】http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/9421/
【３】http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/9101/
【４】http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/9245/
【５】http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/8978/
【６】http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/8979/
【７】http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/8919/
【８】http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/8878/
【９】http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/8808/
【10】http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/8721/
【11】http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/8603/
【12】http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/8310/
【13】http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/48801/
【14】http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/53589/
【15】http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/60478/
【16】http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/65358/
【17】http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/68379/
【18】http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/70394/
【19】http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/71351/
【20】http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/73041/
【21】http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/75694/
【22】http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/78352/
【23】http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/83040/
【24】http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/86589/
【25】http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/89401/
【26】http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/92652/
【27】http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/136187/
【28】http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/142538/
【29】http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/146248/
【30】http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/149307/
【31】http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/154690/
【32】http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/167537/
【33】http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/179807/
【34】http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/182301/
【35】http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/186295/
【36】http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/197834/
【37】http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/208327/
【38】http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/221712/
【39】http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/225964/
【40】http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/234262/
【41】http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/250121/
【42】http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/276703/
【43】http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/296175/

[424: 検討者]

↑ おいおい田舎で図星なのはわかるけど、まぁそんなに焦るなってそんなに

[425: 匿名さん]

おれは便利なのに田舎な小杉が好きです。満足して住んでるんだからいいんじゃない？
他の街に住んでる人がここまでわざわざ来てネガるのはどんな性分かね。
35年ローンとか決めつけてるけどほぼキャッシュで買ってる人も沢山いるよ。

[426: 匿名さん]

>423
必死すぎるな。
田舎って言われて俺は良かったぞ。
小杉に住んで都会と思わないし、
逆に田舎って言われた方がちょうどいいよ。
都会人が小杉にきて秩序乱されても困る。
現状維持が一番、これに尽きる。

[427: 検討者]

↑ その姿勢は評価する。
小杉は小さな小さな田舎街だろ
ちょっと冷静に考えたら。

[428: 川崎駅周辺住民]

ほんと、川崎駅周辺の住民が変な書き込みをしてしまい申し訳ありません。張り合うなと言っているんですが昔は田舎だと思っていた武蔵小杉にマンション価値でも利便性でも抜かれてしまってちょっと悔しいみたいなんです。
ラゾーナがあるからそれでいいと思うんですけどね。ホントにごめんなさいませ。

[429: 匿名さん]

マンション多すぎ人多すぎて
災害時、指定避難所に入りきらない

[430: 匿名さん]

小さな田舎町だと思うなら、いじめないでね。
あなたがどんな大都会に住んでいるのか知りませんが
都会人の余裕で小杉を応援してね。

まさか田舎町の発展が憎いような、更に田舎の方じゃないですよね？

[431: 匿名さん]

武蔵小杉の新住民と言えば、商業施設に付属するタワマンの床面積を加えてラゾーナと比較して喜ぶ人たちが住んでいるのですね。

ソースはこのスレの投稿。

[432: 匿名さん]

タワマンの最大の欠点は、
エレベータがすぐ来ない、
それにより救急搬送が送れる。

これに尽きる。

[433: 匿名さん]

これに尽きるって（笑）
どこのマンションの話ですか？今時…
あなたのマンションのエレベーター？

最新システムを知らないのに言わないの。

[434: 匿名さん]

>433
勘違いしてるのはどちら？
最大待ち時間を考えての発言だよ？

[435: 検討者]

つまりムサコはローカルな地方工業地域ってことね？
そうなるとショッピングモール１つ出来るのが一生一代ニュースなのね
田舎は良いですねー！

[436: 検討者]

だから武蔵小杉の人達って京急蒲田とか都心なうえで未来的大開発の話されると僻みがちなのです）？よくわかりました。

[437: 匿名さん]

>433
仮に緊急ボタンみたいのがあるとしよう。

偶然全部のエレベータがたまたま一番上にいて、
緊急ボタンなんかおして一番上から下に来る時間と、
下に来てから上にあがる時間、
さらに収容してから下まで下がる。

最上階に近いならエレベータだけの時間でも短くても5分くらいはかかるんじゃないか？

緊急時の5分かかると掛からないはでかいぜ？

わかる言ってる事？

[438: 匿名さん]

そっとしておけよ（笑）

低層階に住んでる奴なんだろ。

[439: 匿名さん]

エレベーターの最大待ち時間って…（笑）
田舎の方ですか？
書き込むほど待ったことありませんので…
救急搬送って…ネガ角度失敗。

[440: 検討者]

川崎市中原区武蔵小杉って、地方の工業地帯ですよね？
ここのスレット見てると、ショッピングモールが
１つ出来るだけで街あげてビックニュースな状態なようで、

千葉県の八千代市とかみたいな立ち位置な地域ですね！

[441: 匿名さん]

>439
最小待ち時間を計算するんじゃなくて最大待ち時間を計算しないとな。

よーーーっく考えよう♪

[447: 匿名さん]

なんでムサコスタワーの住人はこんなに必死なの？？
ムサコスの朝は保育園送り迎えのかご付き自転車の数が異常。
そんだけ共働きで頑張って川崎のマンション買ったんだから必死になるのはわかるけど、事実に対してすぐ「ネガ」っていうのは、さもしいよね。
横浜や川崎と張り合おうとしている奴いるけど、へそで茶沸かすレベルだぞ、恥ずかしい。
世間の認識は単なるタワーマンション群。イメージじゃ月島、豊洲に劣るよ。だって川崎だもん。
でもいいじゃん。そんなこた承知で川崎のマンション選んだんでしょ？電車の便がいいから。

[452: 匿名さん]

武蔵小杉が嫌いなら見なきゃいいのに。
ここまで荒れちゃうとスルーするのが賢いですかね？と言いながら書き込んでしまう私。
うちは小杉に快適に住んでますよ。便が良くて、商業施設が充実してきたら喜んだっていいじゃないですか。

[453: 匿名さん]

それとハザードMAXってのは間違ってるよ。
再開発地域は防災地区として設計されてるから。
延焼危険性低いし、懸念表層の液状化くらい。
といってもこのへんは15,6メートル掘れば硬い地盤があるから
そけに直接基礎で建っているタワマンは安心。
これから東横線西側も再開発されてきれいで防災面で優れた街になる。

[454: 匿名さん]

あとねー。それなりの企業でそれなりの収入があって、家族もいて充実してると
川崎だからどうとかあんまり気にならないんだよね。外見より中身で勝負してるからさ。
住むとこなんか便利ならいいんだよ。

[456: 匿名]

ネガが心地良いくらいだ。
なんだろう、この心の余裕は。(笑)
ネガくん、なんか可哀想だな。。。

[462: 匿名さん]

災害ハザードってどこで確認できますか？
液状化は見つかったけど地震時の延焼危険度が見つからない

[464: 匿名さん]

ではあなた方はバカにされないどんなところにお住まいなんですか？

[466: 匿名さん]

本当武蔵小杉をネガしてる人達はどこ住んでるの？
そりゃあわたしだって億出せるなら世田谷区とか港区住みたいけど。
そこまで出せない自分としては武蔵小杉が価格と利便性のバランスが良かったから選んだわけだが。

[467: 匿名さん]

二子玉川と川崎西口です。

[468: 匿名さん]

二つもお持ちとはうらやましい！

[469: 匿名さん]

西口の東京スンドゥブはどこに入るんだろうね。
東急スクエアに入ると思っていたのですが

[471: 匿名さん]

ショッピングモールは、田舎にもたくさんあるよ。10年位前に東北地方にいたけど、その当時からデカくて立派なショッピングモールがいくつかあったけど。だからショッピングモール=都会とは言えないんじゃない？

[472: 匿名さん]

馬鹿にされよが自分が気に入って住んでればそれでいいんだよ！

[473: 匿名さん]

最近、ネガの勢いが増してますねwww。
何がそんなに羨ましいのか？気にしなくても良いと思いますが。

[474: 匿名さん]

街にワクワクしてるので、何言われてもね。
田舎・液状化・タワマン・・・お題も飽きました。
読み慣れて……つまんな～い！

[476: 匿名さん]

小杉はこれから、プラウド以降タワマン6本予定あるけど、
いくら利便性がいいといってもそんなに需要あるのかな？
1,2本計画変更もありうるんではないか？？

[477: 匿名さん]

だから…飽きましたってことですよ。
スクエア偵察して、新たな切り口みつけてよ。

[479: 匿名さん]

478さん
武蔵小杉火災ハザードってどこで見られますか？

[481: 匿名さん]

以前、自分は「小杉のネガは金持ちの都民」と言ったが、今のネガは違うな。憎悪の念が強すぎる。
小杉を羨ましがる人なんていないと思っていたけど、いるんだね本当に。(汗)

[482: 匿名さん]

アリオができなくても小杉の商業施設はラゾーナ級って言ったおばちゃんはどこにいるの？

[483: 匿名さん]

アリオができれば延べ面積はラゾーナ越え、って言っただけじゃない？
でも川崎には駅ビルもルフロンもアゼリアも岡田屋もDICEもチッタもさいか屋(笑)もあるんで、絶対に越えられないけどね。

っていうか、よその事はどうでもいいのに引き合いに出しすぎ。小杉の売りはそこじゃないだろって。

[484: 匿名さん]

すげーな。
皆さんお気づきだと思いますがほぼ独りで自作自演のネガをあの手この手と連続投稿。
バレてますよ。
東急スクエアの盛り上がりからレスやスレを進めたい一心なんでしょうね。
この人、本当に狂ってる。わざわざここに来て小杉を貶めることに必死なんだから。
ネットマナーも完全無視してますね。

[485: 匿名さん]

ありがたいじゃないか。ネガのおかげで武蔵小杉の良さが逆に知れる。
くだらない突っ込みしかないからね。w

[486: 匿名]

ネガが急にふえましたね。
小杉コアタウンが発表されたから悔しくってしょうがないのですね。
ネガは大別するとほとんど下記の人たちです。

最近武蔵小杉近辺に不動産、マンション購入された方。

ー武蔵小杉購入したかったが経済的に手が届かなかった方。例・・新川崎、川崎タワマン、鎌田。
ー見栄っ張りでブランド志向が強く不動産購入失敗した方々。例・・二子玉川　田園調布と名のつく比較的安いマンション。

[487: 匿名さん]

>484
いきなりドバッとネガり過ぎで分かりやすい。
確かに殆どあの人の書き込みみたいですね。
いつも楽しくここを見てるので私も分かるようになっちゃいました。
たぶん東急スクエアで火が着いたんだろうなあ。w
ほんと凄い執念ですよね。

[488: 匿名さん]

どんなに頑張ってネガキャンしても結局タワマンは完売する。
そしてまた新たなタワマン計画が立ち上がる。

[489: 匿名さん]

そう殆どあの人です。

[490: 匿名さん]

きっと評判落と目的ではなくおそらく暇なだけなのだろう。。

[491: 匿名さん]

あの人、おつかれ～♪。昨晩もよく頑張ったね。
なんだか友達のように思えてきた。

[492: 匿名]

↑全くその通り

真に受けて反論する方がいらっしゃるのが不思議。

[493: 匿名]

板炎上は人気の証。

[494: 匿名]

あの人相当前からここに張り付いてます。
川向こうのお隣の人ですよ。
ちょっと日本語がおかしいのですぐ分かります。

[495: 匿名さん]

武蔵小杉は川崎のベットタウン。それ以上でも以下でもない。

[496: 匿名さん]

>>483
比較が間違っていると皆気づいていたけど、そっとしておいてあげたのに・・・
ラゾーナが気になってしようがないのでしょう

[497: 匿名さん]

まぁ、どう考えても、評判おとすのが目的であるわけないよな。
ストレス発散か、彼なりの人とのコンタクトなのでしょう。いづれにしても寂しい思いをしてるのは間違いないです。

[498: 匿名さ]

このまえの神楽坂セカンドさんもいるのかな？

[499: 匿名さん]

具体的に武蔵小杉が嫌いな人達ってどこら辺に住んでいる人達ですか?　小杉以西の東横線？

[500: 匿名さん]

武蔵小杉が嫌いというか、考えたこともないし嫌いですらない。
ここまでスレ読んだけど、ここの住人は自意識過剰。

誰も武蔵小杉に期待なんかしてないよ。

[501: 匿名さ]

ネガの無責任かつテキトーなコメントにいちいち反論しすぎ。

[502: 匿名]

東横線沿線の人が小杉を嫌う？なぜですか？
便利になるのは単純に嬉しいですよ。

[503: 匿名さん]

by 匿名　2013-01-16 23:22:05
東急が　６７，０００ｍ２
駅上　　　８，０００ｍ２
東三井　７５，０００ｍ２
アリオ１１０，０００ｍ２
合計　２５０，０００ｍ２

ちなみに
ラゾーナが１７０，０００ｍ２
溝の口丸井１００，０００ｍ２

圧倒的に武蔵小杉がこの辺で一番大きくなるね。
現状の武蔵小杉コアタウンだけで１４０，０００ｍ２だからほぼラゾーナに並ぶ。



これみてよ。
エクラスとグランドウイングの居住部を丸ごと計算にいれているから。

[504: 匿名さん]

No.329 by 匿名　2013-01-16 23:53:14 ↑すいません既存店舗含めるとあと４０，０００ｍ２増えますね。
アリオ入れなくともすでにラゾーナとほぼ同じ売り場面積です。
アリオ入れると２９０，０００ｍ２となりラゾーナのほぼ倍の売り場面積になります。


これも恥ずかしい

[505: 匿名さん]

No.357 by 匿名さん　2013-01-17 07:06:00 店舗面積10,000㎥で98店舗だからなぁ。
1店舗当たりは相当こじんまりしてて、結局品揃え悪くて外に買いに行きそう。

No.361 by 匿名さん　2013-01-17 09:45:16 ３５７
10、000ｍ２じゃないですよ。
もっと勉強しなさい。


こんなことも言っているし。
まあ、１１０００平米ちょっとあるから(東急のＨＰ参照)、361の言っていることは間違いではないけど。

[506: 匿名さん]

上の３つの投稿は消されるかもしれないね。

でも元の恥ずかしい投稿は残るだろう。
ずっと笑ってあげるよ。

私は東急スクエアはできてうれしいし、期待している。
三井の商業施設もアリモももちろんのこと。

だけど、小杉新住民の浮かれっぷりには辟易してしまうよ。

一部の人だけなんだろうけど。

[507: 匿名さん]

はあ、アリモなんて書いてしまった。
これで説得力が無くなったかな。

[508: 匿名さん]

東横線沿線の人達でないなら、いつも小杉の商業施設をネガっているのってどこの住民なんだ？

[509: 匿名]

あっちこっち寄せ集めた売り場面積がラゾーナの売り場面積越えるからって、
売り上げがラゾーナに及ぶなんて考えたら大間違いだけどね。

[510: 匿名さん]

５０４、５０５、５０６、５０７だけど、小杉商業施設ネガではないよ。

むしろ楽しみにしているんだよ。

ただ、馬鹿なうかれ発現を読むと体がかゆくなる。

[511: 匿名さん]

馬鹿は私だね。

発現→発言。

以後、投稿を控えます。

[512: 匿名]

↑いいですね。見事な投降。

[513: 匿名さん]

ネガは新川崎住民や商店街関係者が多いんでは。
新川崎も三井の開発が控えてるからあまり小杉が発展してしまうと商圏がもろぶつかるだけに困る。

[514: 匿名さん]

妄想乙

[515: 匿名]

貼付けの達人！暇人！？

[516: 匿名さん]

基本的に商業施設は店舗面積で比較しないとね。
延べ床面積は駐車場の台数・形式などでだいぶ変わるから参考にならない。

ラゾーナが店舗面積約、80,000㎡。
東急スクエアが11,000㎡。アリオが予想で35,000〜40,000㎡。
これで大体想像は出来ると思う。

[517: 匿名さん]

ラゾーナよりもアトレ川崎にまず勝てるかどうかのレベルだと思うが。

[518: 匿名さん]

めざすところが違う。
ラゾーナのように定額所得者層のたまり場になるくらいなら小杉住民から願い下げというところだろう。
川崎のように商業施設でしか勝負のできない所とは根本的に性格が違う。
面積の比較などまったくのナンセンス。

[519: 匿名さん]

失礼。
定額所得者層ではなく低額所得者層。

[520: 匿名さん]

大人な感じのたまプラ、二子玉路線が無難だと思いますけど。

[521: 匿名さん]

文字通り、結局建設会社は設計して建ててるだけで、
まちをつくっているのは川崎市まちづくり局
まちづくり局の許可がなければ、大西学園前にタワマンを建設する事も出来ない

[522: 匿名さん]

参考までに。

2011年度ショッピングセンター売上高ランキング（繊研新聞より）ベスト50
順位 施設名 社名 売上高（百万円）
1 ラゾーナ川崎プラザ（ビック除く） 三井不動産・NREG東芝 70,100
2 ららぽーとTOKYO-BAY 三井不動産 65,100
3 成田国際空港ターミナルビル 成田国際空港 59,972
4 御殿場プレミアムアウトレット チェルシージャパン 58,600
5 玉川高島屋SC（高島屋除く） 東神開発 47,300
6 ららぽーと横浜（IY除く） 三井不動産 46,000
7 ルミネ新宿 ルミネ 44,089
8 ルミネエスト ルミネ 42,711
9 ルミネ大宮 ルミネ 40,437
10 MOPジャズドリーム長島 三井不動産 40,400
11 ルミネ立川 ルミネ 39,447
12 阪急西宮ガーデンズ（大型店除く） 阪急阪神ビルマネジメント 38,300
13 名古屋パルコ パルコ 37,701
14 相鉄ジョイナス（高島屋除く） 相鉄ビルマネジメント 36,113
15 佐野プレミアムアウトレット チェルシージャパン 35,700
16 軽井沢プリンスショッピングプラザ 西武プロパティーズ 35,200
17 札幌ステラプレイス 札幌駅総合開発 34,546
18 あべのマーケットパークキューズモール 東急不動産SCマネジメント 34,061
19 ルクア JR西日本SC開発 34,000
20 ルミネ横浜 ルミネ 33,678
21 神戸三田プレミアムアウトレット チェルシージャパン 33,400
21 MOP入間 三井不動産 33,400
23 阪急三番街 阪急阪神ビルマネジメント 33,259
24 ららぽーと豊洲 三井不動産 32,600
25 ザ・ダイヤモンド 相鉄ビルマネジメント 31,076
26 キャナルシティ博多（OPA除く） 福岡地所 30,375
27 池袋パルコ パルコ 29,725
28 なんばシティ 南海電気鉄道 28,675
29 ららぽーと新三郷 三井不動産 28,400
30 ルミネ北千住 ルミネ 28,380
31 エスパル仙台 仙台ターミナルビル 28,054
32 アミュプラザ博多（大型店除く） 博多ターミナルビル 27,700
33 ペリエ（千葉・稲毛・西千葉・津田沼など） 千葉ステーションビル 27,581
34 MOP滋賀竜王 三井不動産 27,400
35 アトレ吉祥寺 アトレ 26,549
36 トレッサ横浜（自動車・ホーム除く） トヨタオートモールクリエイト 26,500
37 なんばパークス 南海電気鉄道 26,000
38 天王寺ミオ本館 天王寺SC開発 25,655
39 りんくうプレミアムアウトレット チェルシージャパン 25,000
40 サンシャインシティアルパ サンシャインシティ 24,885
41 鳥栖プレミアムアウトレット チェルシージャパン 23,800
42 ららぽーと甲子園（IY除く） 三井不動産 23,400
43 アミュプラザ鹿児島 鹿児島ターミナルビル 22,804
44 土岐プレミアムアウトレット チェルシージャパン 22,800
45 アトレ川崎 アトレ 22,694
46 ららぽーと磐田 三井不動産 22,300
47 浦和パルコ パルコ 21,778
48 渋谷１０９ 東急モールズデベロップメント 21,587
49 マリノアシティ福岡 福岡地所 21,500
50 青葉台東急スクエア 東急モールズデベロップメント 21,368

http://scsp.blog94.fc2.com/blog-entry-639.html

[523: 匿名さん]

なんだかおかしくないか？
どこどこと比較するのはどうかと思うが、
自分たちの住む街に新しい商業施設ができて喜んで何が悪い？

住民の殆どが他と比較してどうこう考えている訳じゃない。
単純に生活の利便性が少し高まることに喜んでいるだけだ。
それをバカにするのっておかしいだろう。

日本人が金メダル獲得してみんなが喜んでる時に、
日本人で奴らは浮かれてるって言うバカどの位いるのか？
それと同じだよ。