武蔵小杉地区の今後について・・・【44】

[匿名さん]

パート44です。
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[264: 匿名さん]

>>262
南武線は放っておいても大儲けの超優良路線。速達性なんてこれ以上上がんないよ。
何で待避線やらホーム新設やらに金使わなきゃならんのさ。
地下鉄の話が具体化でもしない限り、南武線はずーっとこのままだよ。

[265: 匿名]

今一番のねらい目は南武線ですね、都心から近くまだ値段的にかなり安い。

[266: 検討者]

こんな必死な討論になるって事は、それだけ武蔵小杉は田舎者の集まる場所ってことか

[267: 検討者]

＞266
仕方無ぇーだろ、結局はムサコは地方なんだから。
ポツン駅前だけ歪な開発して典型的な過疎化ろせん

[268: 匿名]

２６６，２６７
ほほ～、悔しいのね、悔しいのね。
この近辺買って武蔵小杉のほうが内心よかったけど、がっかりだね。

[269: 匿名さん]

ムサコスの何がよいのかといえば、川崎にしては電車の便がよいということに尽きるが
東横線と横須賀線はすげー離れているので、真の意味で価値あるタワーはたったの２，３本じゃないのか。
横須賀線は本数少ないしな。東横に遠いタワーは価値ないよね。

[270: 匿名]

その２-３本ってどれですか？
私もそう思うけど。

[271: 検討者]

川崎市武蔵小杉って、全国的にかなりマイナーだよ

逆に、横浜ならまだあるいみ大都市だしお洒落なのも分かるけど

[272: 匿名さん]

マイナーで結構。
街並み綺麗だし。

[273: 匿名さん]

＞吉祥寺や自由ヶ丘の猥雑性と、幕張や豊洲の人工都市観が同居

夢見すぎ。ドリーマー？

武蔵小杉の東側に、どうやったら吉祥寺や自由が丘のような町ができあがるのかね？
今からそんな町ができるスペースはないし、ポテンシャルもないと思う。
武蔵小杉の魅力、それはずばり公共交通機関の利便性が高いところ。
それしかないでしょ。

[274: 検討者]

ひと地域規模で、2～3棟のマンションしか値打ち無いって、どんなに田舎なのよ（笑

[275: 匿名さん]

>>273
榊さんはNECが小杉から撤退するのを知っているとか。
それだったらまだ理解出来なくもないが。

[276: 匿名さん]

東横線東横線っていうけど、武蔵小杉は東横線の中でも、
いちばん東横線カラーの薄い町なんだけどな。
武蔵小杉っていったらやっぱり南武線だよね？

[277: 匿名]

人の希望や夢や喜びを妬ましくしか思えない不幸な人間が大集合。

[278: 匿名さん]

武蔵小杉東急スクエアの全店舗が発表になったようですね。

http://www.kosugi-square.com/
http://www.tokyu.co.jp/contents_index/guide/pdf/130116-1.pdf

[279: 検討者]

こんど、検討するなら、武蔵小杉か 三ツ境か
どっちも同ランクで甲乙決めるの難しいので、
皆様からの意見も参考にさせて下さい。

[280: 匿名さ]

昔から南武線のイメージは強い。武蔵溝の口、武蔵新城、武蔵中原、ときて武蔵小杉。駅名が似てるのが続くから違いがわかなかった。東横線も多摩川からくると新丸子と武蔵小杉だけ異質な雰囲気を感じて、元住吉で東横らしくなった。いまは違うけども。

[281: 検討者]

川崎市武蔵小杉か、横浜市瀬谷区三ツ境か
路線でなく、町のランクで決めるなら確かに難しい！
永住地ならこりゃ迷うでしょ？たしかに。

[282: 匿名さ]

これはすごすぎる！

[283: 匿名さ]

98店舗も入るのか！小杉祭りだ〜！

[284: 匿名さん]

東急スクエア思ったよりいいがきた！
これは使えそうだ。楽しみ。

[285: 匿名さ]

素晴らしい！良すぎる！武蔵小杉は最強になった。

[286: 匿名さん]

東急がここまでしてくれるとは思わなかっただけに嬉しい誤算。

個人的に洋菓子系がいまひとつだけどそれ以外はかなりいいですね。

[287: 匿名さ]

アリオショックから約一年の苦節を経て、ようやくたどり着いた。しかしこうなるとエクラスが最強になるか。

[288: 匿名さん]

三井も商業施設次第ではいいんでは？

ただ三井の商業施設はそもそも外観がひどいんだよなぁ・・・。

今のところエクラスがリードか。

[289: 匿名さん]

個人的には南口改札店舗（フレッシュネス・ケンタッキー・ミスド・つけめんTETSU）
が意外と使いやすいのが揃ったと思いますが
南口改札店舗は今まで通り、南口以外からは行きにくいのかな？

連絡通路は確か復活しないはずだと思うのですが
ロータリーとGWT＋商業施設が完成したらまた変わるのだろうか

[290: 匿名さ]

資産価値もエクラスが最強になる。なんだかんだでも東急の力はすごいんだな。住民を幸せにしてくれるわ。

[291: 匿名さん]

有隣堂きたか
いいよいいよー

[292: 匿名さ]

この発表をみて現状と比較すると自分は東急だけで大満足です。はっきりいって、もう三井とか、アリオとかなくてもいいと思った。バラバラな開発はもういらないです。憩いの広場でも作ってくれたらいいのに。

[293: 匿名さん]

いちごの樹って日吉のケーキ屋さん？

[294: 匿名さん]

電気量販店とホームセンターはやっぱり無いか。
無印良品が無いのが意外。

[295: 匿名さん]

無印良品はアリオに入るでしょ

[296: 匿名さん]

KEYUKAがここに入るということは小規模店舗か。

[297: 匿名さん]

残念ながら東急スクエアには成城石井のような
高級スーパーが入らなかったから、三井にそういうのが出来るかだね
アリオは逆にこれよりも安めの店舗が大勢を占めるのかな

[298: 匿名さん]

余裕で日吉は抜いたね、瞬殺

アリオも気合入ってるらしいし
三井もやってくれると、かなりのハブ化が進むね

[299: 匿名さん]

「小杉コアタウン」
東急は分かっているから、「ムサコ」などというおかしな名称は使わず、
小杉という正しい地名を使ってきましたね。

これで「ムサコ」を使う田舎者は減るかな？

[300: 匿名さん]

うーん、日吉とはまだ同レベルじゃないかな。
商店街とかにある店では負けてる部分があるから。
でも、アリオとGWTができたら確実に抜くね。

[301: 匿名さん]

アリオがショボい店ばかりだとしても、
東急スクエアでかなり補えるからほっとした。

しかも春にはオープンだからこれから販売される物件は売りやすくなりそうだね。

[302: 匿名さん]

>>300
アリオはだいたい想像が付くけど、GWTの商業施設は
どんなラインナップになるんだろう？
他の三井のを見る限りは、かなり期待出来そうではあるけど。

1つ残念なのは、このままだと家電関係は駅周辺には入らなそうという点かな。
アリオがかろうじて可能性が残るぐらいか。

[303: 匿名さん]

正直物足りない印象だったがWIRED cafe はポイントがかなり高い。
武蔵小杉が認められている証。

[304: 匿名さん]

>>298
そうか？デパ地下としては日吉の方が大きいし。
三井、アリオと揃ってくると違うけど。
あと維持できるかどうかだな。
港北も大分変わってしまったし。

[305: 匿名さん]

>302
GWTは高級路線だと言ってたから成城石井クラスは入るんじゃないかな。
一番可能性が高いのは元町ユニオンだと思ってる。三井と仲がいいから。
ものすごくうまくいけばクイーンズ伊勢丹もありえるかも。
ただクイーンズ伊勢丹自体が縮小傾向なのでこれは自分の願望に近くて可能性は低め。

東急スクエアに入らなかった無印やインテリアショップは入ると思うよ。
他のアリオにインテリアショップがあまり入ってないけどタワマン街にないのはかえって違和感。
みなとみらいでもインテリア系は売れ行きいいらしいし。

ただねぇ・・・。外観バースがあまりに高級路線と程遠いんだよね。
それがなきゃ期待できるのに。

[306: 匿名さん]

>>305
外観はフーディアムと大差無いからね。
パーク住民はあの一件が大分トラウマになっているのかな。
あれはダイエーだったからで、三井なら大丈夫だとは思うけど。

[307: 匿名]

わ～い、わ～い、すごいの一言。
２８９さん南も北も一階でつながりますよ。いまの青山フラワーの裏が通路になりますから。
とにかくわくわく、楽しみ。
東急もやってくれますね。
これに東街区の三井がもう一つ高級路線出してくれればアリオはもうどうでもよくなっちゃいました。
アリオも入れて全部で来たらラゾーナクラスになるんじゃない。

[308: 匿名さん]

>>305
木月のユニオネックスがもとまちユニオンに
なるらしいから、近い所に2店舗も入るかどうか。
もちろんドミナントというのも有りえなくは無いだろうけど。

[309: 匿名さん]

これでアリオが危機感かんじて頑張ってくれるか、
高級路線は勝負にならないと安物路線を加速させるか・・・。

どっちに転んでもメリットはあるから、まぁいいか。

[310: 匿名]

３０６さん　
フーディアムの一角とこちらの三井との商業施設では法律上の用途が違うのでしょうがないのです。
フーディアムは飲食禁止ですが三井の商業施設は飲食OKになってるから全然入る店が違ってきます。

[311: 匿名さん]

>>309
アリオは期待するだけ無駄のような気が。
テラスモールやたまプラテラスほどまでは行かなくても
ボーノ相模大野程度でいいから、それぐらいの
商業モールが来て欲しかったですね。

もう決まってしまったことをいくら言っても仕方ないのでしょうけど。

[312: 匿名さん]

三井の小規模商業施設は飲食系に強いから飲食系は三井にけっこう入ると思う。
そのせいか東急スクエアは飲食少なめだしね。

あとは女性受けする店舗でネイルサロンとか美容室、
エステ、コスメキッチンなんかも入りそうだ。

駅前の好立地だから英会話教室か料理教室も入りそうだし。

[313: 匿名さん]

>311
だよね～。使える店が入ってくれるのは半ばあきらめてるけど
変な客が集まるようなのにだけはなってほしくないよ。

[314: 匿名]

東急が　６７，０００ｍ２
駅上　　　８，０００ｍ２
東三井　７５，０００ｍ２
アリオ１１０，０００ｍ２
合計　２５０，０００ｍ２

ちなみに
ラゾーナが１７０，０００ｍ２
溝の口丸井１００，０００ｍ２

圧倒的に武蔵小杉がこの辺で一番大きくなるね。
現状の武蔵小杉コアタウンだけで１４０，０００ｍ２だからほぼラゾーナに並ぶ。

[315: 匿名さん]

>308
そうですか。それは知らなかった。となると会社の規模的に確かになさそう。
高級スーパーは都内でも縮小傾向なんで元町ユニオンはその中では貴重な拡大路線なので一番可能性高かったのですが。

となるとブランドはわからないけど最近流行りのグロッサリーショップとかで出してくるかな～。

[316: 匿名さん]

>314
うん、うん、これに西街区、エルシィ跡地、プラウド周辺とまだまだ続く。
何と楽しみな街か。

[317: 匿名さん]

過去のネガの懸念は悉く当たらないね。
武蔵小杉はどんどん良くなる。

[318: 匿名さん]

どこかにジムできないかな～。
コナミ混みすぎだし、他は古すぎるし。

[319: 匿名さん]

>>318
本当はあのセントラルの入ってる三角地帯のビルがモール計画に加わって
モールの別館として建て直しの方向に行けばよかったのにね。

アリオじゃ無理そうだし仕方ないか。

[320: 匿名さん]

>319
同感。あそこはもったいなさすぎる。

[321: 匿名さん]

お店のラインナップからすると大井町路線を目指してそうな気がします。利便性や客層も似てそうだし。

でも家電は無理かも。ＴＶにかわる売り物がないから苦戦してるようなので。

[322: 匿名さん]

しかし、タワーマンションはもう飽和状態な気がするね
スミフも狭い部屋中心みたいだし今後のタワーに需要はあるのか？

[323: 匿名さん]

お店が増えれば狭い部屋のほうが売りやすくなるのでは？
逆に閑静さが薄れるとファミリーが敬遠するかも。
特にスミフはアリオがあるんで客層からしても・・・。

[324: 匿名さん]

安く作れば需要はあるよ

[325: 匿名さん]

既に家電は通販だろうね
コジマ、ベスト、ヤマダと近所にあるので
出来るとすればアリオに家電はできるのでは？

[326: 匿名さん]

ノジマが入るかな？みなとみらいが閉店したし。
入らなければ生活家電をロフトに置くくらいになりそうだね。

[327: 匿名さん]

三井のツインタワーとか計画変更して中層の免震にすれば
多少高くても売れるような気がする。反対運動もあったし。

[328: 匿名さん]

どなたかも書いていたけど、WIRED CAFE、木糸土、 神楽坂 茶寮あたりはかなり良い方向で意外な誘致だった。
他は…まあ無いよりは良いかな。
やはりファッション系は少ない方向で正解。
正直、イッツコムとか、暮らしの…とか、ほけん百花とか…必要なのかね…？

[329: 匿名]

↑すいません既存店舗含めるとあと４０，０００ｍ２増えますね。
アリオ入れなくともすでにラゾーナとほぼ同じ売り場面積です。
アリオ入れると２９０，０００ｍ２となりラゾーナのほぼ倍の売り場面積になります。

[330: 匿名さん]

>326 家電量販店はヨドバシかヤマダに限る。他が来るなら通販で十分。敷地が勿体無い。

[331: 匿名さん]

>328
保険は流行りなんでそのうち淘汰されるかなと。
埋まるに埋まらなかったとこにグループ会社もってきたかんじじゃないでしょうか。

[332: 匿名さん]

家電量販店どこでもいいから欲しいけど。
場所は一杯あるじゃん。

[333: 匿名]

ｗｉｒｅｄ　ｃａｆｆｅ　いいですね！　夜遅くちょっとウイスキー飲みながら読書なんて最高。
マンションからパジャマの上にちょっと上着ひっかけていけばＯＫなんて最高。

[334: 匿名さん]

ヨドバシやヤマダはできても維持できずに撤退されそうなので嫌だな。
しかも郊外のヤマダやヨドバシは安くならないから使わない気がする。

[335: 匿名さん]

家電量販はシネコンと同じで周辺からの集客が大事なことが
1番の心配。それを見誤ると大井町のヤマダみたいに悲惨なことになる。

シネコンが入らなかった点から考えても、家電量販が入るかも不安が残るね。

[336: 匿名さん]

じゃあノジマでいいよ。

[337: 匿名さん]

もう目玉にならなくなった家電量販店にスペースさくのはもったいない。

小杉はどこにでも行きやすいんだから割高な量販店ができてもしょうがないって。

家電量販店が撤退したら規模がでかいだけに相当寒々しいぞ。

[338: 匿名さん]

誰もたいした期待を寄せてなかった駅ビル＆エクラスがこんな感じってことは
アリオもうれしい方向のサプライズあるんじゃない？
外部に依頼ってとこが期待要素になるよね

[339: 匿名さん]

映画に電気量販店が抜けたら、外から人を呼ぶ目玉って何なの？

[340: 匿名さん]

アリオに家電量販は入らないでしょ、他の例を見ても

[341: 匿名]

arioはもうどうでもいい、おまけみたいなものだ。
東急万歳、お前は良くやった。
やればできるじゃないか。

[342: 匿名さん]

市場みたいな専門店街とかコストコみたいなのだったら目玉になるんだけどね。
アリオだと食品がイトーヨーカドーだから無理なんだよね。

[343: 匿名さん]

セントラルの三角地帯にデッカい家電量販店か映画館かプラネタリウム欲しいなあ。

[344: 匿名さん]

ここは車の利便性がよくないから買い物よりも子連れで来れるような施設のほうが客寄せになる。

ドラえもんミュージアムとかアンパンマンミュージアムとか平日でも混んでるよ。

[345: 匿名さん]

>343 いいね。その場合綱島街道の下に地下道掘ってアリオと繋げて欲しいな。

[346: 匿名さん]

安っぽいとか叩かれてたエクラスも、これで勝ち組認定かねえ。

[347: 物件比較中さん]

東横駅直結で商業施設充実なら現状はエクラスの一人勝ちだね。
これだけタワーが乱立したら何かしらの付加価値がないと駄目。
他のタワマンは中古市場でエクラスに勝つには価格を落とすしかなくなった。
極端な話駅徒歩２分のタワマンでも直結してないだけで負けになる。

なぜならここ（小杉）って実より実というか少なくともタワー住民は
ひたすら利便性のみ追求した人の集まりだし今後買う人もそうだから。

[348: 匿名さん]

>347 どうでもいいわ。なんでもすぐに勝ち負けって…子供かよ。
素直に商業施設がもうすぐ出来ることを喜びなされ。

[349: 匿名さん]

アリオはこの流れで傘下のSEIBUを前面に押し出してくればそこそこ期待できる。
イトーヨーカ堂はちょっと引っ込んでてもらいたい。

[350: 匿名さん]

>>348
ここ検討板なんですけど…。
気持ちはわかるけど、素直に喜ぶだけなら住民板でやるべきだよ。


>>347
だよね、同感。言いたいのは「名より実」でしょう？ｗ
まさにその通りで、ここは東京アドレスにこだわらない人の集まりだからね。
そういう意味では「首都圏24区」というのはなんて的外れなコピーなんだろうと…。

で、その「実」がようやく見えてきた今、相場の動きも変わるはず。
新築は先を見て買うけど、中古は即時性が強い買い物だし、賃貸はよりその性質が強くなる。
新築相場は頭打ちだろうけど、中古相場は今後値落ちが鈍くなるし、賃貸相場は高騰するだろうね。

[351: 匿名さん]

SEIBUは入るよ。ほぼギフトコーナーだけど・・・
でも百貨店の価値って今それくらいしかないみたい

[352: 匿名さん]

とりあえずシークレインみたいな事態は避けられてよかった。

[353: 匿名さん]

中古はその通りだけど賃貸はどうかなぁ。

東横線て価格の割には家賃安いんだよね。
東横線の相場だと今より上がるとしてもファミリータイプがちょっと上がるくらいだよ。
空室は減ると思う。

[354: 物件比較中さん]

自分は小杉の行く末には興味がある。
利便性だけを追求した街がどうなっていくのか良くも悪くも楽しみである。
無機質なタワマンが乱立し、駅前にチェーン店が増殖する。
数少ない古くからの店が潰れ近隣の商店街がシャッター通りになっていく。
新しい小奇麗な格好の住民が古くからの地元民を見下して浄化とばかりに駅前のみ闊歩する。
別にこれは小杉に限ったことではないけどここまで極端な街も珍しいよね。

[355: 検討者]

武蔵小杉って、都会と違って田舎なぶん
ゆったりしてて、小さくまとまっててさー、
このローカルなところが私は好きですね、

[356: 匿名さん]

小さくまとまっているとか、コンパクトとか、物は言い様

私は窮屈な感じがしたな、電車はなおのことだが

[357: 匿名さん]

店舗面積10,000㎥で98店舗だからなぁ。
1店舗当たりは相当こじんまりしてて、結局品揃え悪くて外に買いに行きそう。

[358: 匿名さん]

ユニクロも大きい店舗だといいね

[359: 匿名さん]

こじんまりだろうが何もないところにこれだけの店舗が一気にできるのはすごい。
タリーズとかの先行6店舗オープン以来どんどん期待が膨らむね。
楽しみだなあ。

[360: 匿名さん]

東急スクエア、自分的にはファッション系がチープすぎて期待はずれ。ローリーズファームとかearthとか。アリオは安っぽいっていうけどこれらより安いファッション系の店ってどんなの？？

[361: 匿名さん]

３５７
10、000ｍ２じゃないですよ。
もっと勉強しなさい。

[362: 匿名さん]

>>360
他のアリオのテナントを見ればだいたいわかると思うが
ティーンでも買えるような本当に安っぽい所が多い。
それこそヨーカドーの服飾売り場やパセオスに毛の生えたレベルのばっかりとか。

それらを使わないのは当然として、客層が心配になってくるね。

[363: 匿名さん]

>360
ファッションは高校生がターゲットだからあれでも高いほうだと思う。

大人は地元では買わないからね。かぶるの嫌がるし買い物行くことを楽しむから。